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Lorsque nous faisons construire, une enveloppe de base est donnée au m2. Si on désire faire poser du carrelage suivant la pose, le prix au m2 du carrelage cela entraîne une plus-value par rapport à la gamme sélectionnée ou la pose déterminée.
Nous espérons qu'avec ces informations fournies, cela nous indiquera également la qualité que notre constructeur prend auprès de ses fournisseurs. C'est évident qu'il en faut pour tous les goûts et les budgets...mais une fois avertis, nous pouvons décider et faire nos propres choix ! Bon article ! Dry
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raidedingue a écrit:Lorsque nous faisons construire, une enveloppe de base est donnée au m2. Si on désire faire poser du carrelage suivant la pose, le prix au m2 du carrelage cela entraîne une plus-value par rapport à la gamme sélectionnée ou la pose déterminée.
Nous espérons qu'avec ces informations fournies, cela nous indiquera également la qualité que notre constructeur prend auprès de ses fournisseurs. C'est évident qu'il en faut pour tous les goûts et les budgets...mais une fois avertis, nous pouvons décider et faire nos propres choix ! Bon article ! Dry

Concernant la pose, qu'il s'agisse d'une pose droite ou en diagonale, cela reste des m² a carreler. La plus value pour une pose en diagonale n'est pas justifiée sauf pour les coupes qui sont un peu plus difficiles a sortir. Même une pose en chevron ne devrait pas faire l'objet d'une PV, car quoi qu'il arrive, les carreaux doivent tomber "en joint". Poser un carreau dans un sens ou un autre ne change rien. Pour les format supérieur a 30x30, il sera utile de coller avec une colle dite fluide qui évitera de devoir faire un double encollage. Certes la colle fluide est environ 20% plus chère, mais vous consommez 40% de colle en moins et passez moitié moins de temps a la pose qu'avec une solution en double encollage. +20% pour -40% (+) -50%: le calcul est vite fait .
Concernant les gammes "constructeur": Il s'agit bien souvent d'une gamme qui a été choisie et définie par le négoce de carrelage. Il offre au constructeur une gamme de produits dont il fera l'acquisition pour l'année. Ces produits sont assez souvent présentés 2 fois dans les salles d'expo.
Une première fois a l'intention du constructeur et une seconde a l'intention du client finale, et bizarrement les prix constatés sont différents, pourquoi ? Tout simplement, lorsque le client final va choisir le produit qui carrèlera sa maison, le vendeur après avoir pris renseignement de la part de quel constructeur vous venez, vous emmènera dans la partie expo ou le produit présenté est le plus cher pour vous faire penser que le produit est de bonne qualité par rapport aux autre produits vendu en salle. Cela laisse supposer au client finale que la gamme constructeur est aussi bonne que les autres. Et non !!!
Dans les gammes constructeur, rares sont les produits qui dépassent les prix suivant a l'achat:
en 30 x30 moins de 7€
en 45 x 45 moins de 8.5€
en 60 x 60 moins de 11€ Ils sont ce que l'on appelle des produits entrée de gamme (a ne pas confondre avec des produits bas de gamme qui sont encore moins chers)
Tous ces produits répondent aux normes minimales imposées en Europe. Mais il ne faut pas oublier que ces normes ne définissent pas la qualité du produit mais définissent les caractéristiques minimales a obtenir en fonction d'un usage. En claire les normes seront différente en fonction d'un carrelage de salle de bains ou l'on se promène pied nu ou en chausson par rapport a une cuisine ou un couloir d'entrée ou le passage sera plus intense et ciblé dans la zone de trafic. Dans le guide vous trouverez de plus amples indications.
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GILLES COURTIN a écrit: Pour les format supérieur a 30x30, il sera utile de coller avec une colle dite fluide qui évitera de devoir faire un double encollage. Certes la colle fluide est environ 20% plus chère, mais vous consommez 40% de colle en moins et passez moitié moins de temps a la pose qu'avec une solution en double encollage. +20% pour -40% (+) -50%: le calcul est vite fait .


Cela est toujours vrai pour des carreaux de 60x60?
J'ai lu beaucoup de forum ou il parle de double encollage même en fluide.
Êtes vous certain que la colle est idéalement bien prise sous le carreau pour ne pas avoir de creux ?
Quelle est le temps de prise de cette colle ?

J'ai effectué des devis chez vous avec des tarifs extrêmement attractif et je peux être très intéressé par votre colle.
Je compte poser le carrelage moi même avec des kits raimondi
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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crashcoq a écrit:
GILLES COURTIN a écrit: Pour les format supérieur a 30x30, il sera utile de coller avec une colle dite fluide qui évitera de devoir faire un double encollage. Certes la colle fluide est environ 20% plus chère, mais vous consommez 40% de colle en moins et passez moitié moins de temps a la pose qu'avec une solution en double encollage. +20% pour -40% (+) -50%: le calcul est vite fait .


Cela est toujours vrai pour des carreaux de 60x60?
J'ai lu beaucoup de forum ou il parle de double encollage même en fluide.
Êtes vous certain que la colle est idéalement bien prise sous le carreau pour ne pas avoir de creux ?
Quelle est le temps de prise de cette colle ?

J'ai effectué des devis chez vous avec des tarifs extrêmement attractif et je peux être très intéressé par votre colle.
Je compte posé le carrelage moi même avec des kits raimondi



Le double encollage ou pose avec colle fluide est obligatoire dès que le format dépasse 900cm², soit un format de 30x30. Cela n'est pas négociable pour un pro, sinon sa garantie décennale saute en cas de litige.
Je ne sais pas ou l'on peut voir ou entendre de pareilles inepties concernant un double encollage avec une colle fluide pour plusieurs raisons évidentes et simples:
1° Les colles fluides ont été crées uniquement pour éviter le double encollage. Dans ses conditions pourquoi créer un produit qui évite le double encollage pour a la fin faire quand même un double encollage.
2° Les colles fluides ont la consistance d'environ 2 fois celle d'une pate a crêpe, et sincèrement celui qui arrivera a "beurrer le cul du carreau" avec une colle fluide n'est pas encore né. En étant sérieux, cela est tout simplement impossible sauf a modifier le dosage d'eau qui rendrait la colle moins liquide au profit d'une texture semi rigide, et comporterait le risque de créer un vide d'air entre le support et le carreau qui sont a l'origine de 80% des litiges de pose.


Concernant le kit de nivelage c'est un excellent choix. Ces petites merveilles permettent une pose parfaite. Qu'il s'agisse des kits Raimondi vendu par 100 pièce en prix indicatif usine a 23.76€ TTC, je préfère les kits Perfect Level a 5.76€ TTC qui ne nécessitent pas l'achat de la pince et permettent une mise en œuvre encore plus rapide a la main. Plus simple, plus rapide et moins cher: Que du bonheur pour avoir en plus une vraie et réelle pose PARFAITE.
Bien a vous, Gilles
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GILLES COURTIN a écrit:
crashcoq a écrit:
GILLES COURTIN a écrit: Pour les format supérieur a 30x30, il sera utile de coller avec une colle dite fluide qui évitera de devoir faire un double encollage. Certes la colle fluide est environ 20% plus chère, mais vous consommez 40% de colle en moins et passez moitié moins de temps a la pose qu'avec une solution en double encollage. +20% pour -40% (+) -50%: le calcul est vite fait .


Cela est toujours vrai pour des carreaux de 60x60?
J'ai lu beaucoup de forum ou il parle de double encollage même en fluide.
Êtes vous certain que la colle est idéalement bien prise sous le carreau pour ne pas avoir de creux ?
Quelle est le temps de prise de cette colle ?

J'ai effectué des devis chez vous avec des tarifs extrêmement attractif et je peux être très intéressé par votre colle.
Je compte posé le carrelage moi même avec des kits raimondi



Le double encollage ou pose avec colle fluide est obligatoire dès que le format dépasse 900cm², soit un format de 30x30. Cela n'est pas négociable pour un pro, sinon sa garantie décennale saute en cas de litige.
Je ne sais pas ou l'on peut voir ou entendre de pareilles inepties concernant un double encollage avec une colle fluide pour plusieurs raisons évidentes et simples:
1° Les colles fluides ont été crées uniquement pour éviter le double encollage. Dans ses conditions pourquoi créer un produit qui évite le double encollage pour a la fin faire quand même un double encollage.
2° Les colles fluides ont la consistance d'environ 2 fois celle d'une pate a crêpe, et sincèrement celui qui arrivera a "beurrer le cul du carreau" avec une colle fluide n'est pas encore né. En étant sérieux, cela est tout simplement impossible sauf a modifier le dosage d'eau qui rendrait la colle moins liquide au profit d'une texture semi rigide, et comporterait le risque de créer un vide d'air entre le support et le carreau qui sont a l'origine de 80% des litiges de pose.


Concernant le kit de nivelage c'est un excellent choix. Ces petites merveilles permettent une pose parfaite. Qu'il s'agisse des kits Raimondi vendu par 100 pièce en prix indicatif usine a 23.76€ TTC, je préfère les kits Perfect Level a 5.76€ TTC qui ne nécessitent pas l'achat de la pince et permettent une mise en œuvre encore plus rapide a la main. Plus simple, plus rapide et moins cher: Que du bonheur pour avoir en plus une vraie et réelle pose PARFAITE.
Bien a vous, Gilles



J'avais oublié:
Il ne peux pas y avoir de vide d'aire avec une colle fluide éventuellement des bulles, car il s'agit d'une pose dite a "bain plein", c'est a dire que le carreau baigne complètement dans la colle, il suffit de fluer ou maroufler un peu le carrelage et la ou les bulles s'échapperont par le joint.


Les temps ouvert et de séchage sont a l'identique des colles flex habituelles. Vous en avez des normales a séchage sous 24h et des rapides a séchage sous 6 a 12H. Cela varie selon les marques.
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crashcoq a écrit:
GILLES COURTIN a écrit: Pour les format supérieur a 30x30, il sera utile de coller avec une colle dite fluide qui évitera de devoir faire un double encollage. Certes la colle fluide est environ 20% plus chère, mais vous consommez 40% de colle en moins et passez moitié moins de temps a la pose qu'avec une solution en double encollage. +20% pour -40% (+) -50%: le calcul est vite fait .


Cela est toujours vrai pour des carreaux de 60x60?
J'ai lu beaucoup de forum ou il parle de double encollage même en fluide.
Êtes vous certain que la colle est idéalement bien prise sous le carreau pour ne pas avoir de creux ?
Quelle est le temps de prise de cette colle ?

J'ai effectué des devis chez vous avec des tarifs extrêmement attractif et je peux être très intéressé par votre colle.
Je compte posé le carrelage moi même avec des kits raimondi


Les colles fluides peuvent permettre une pose en 60 x 60 (colle classée c2f , ou alors ce format est le format maxi) et il existe des colles fluides (classées c2s1) qui permettent de coller des formats plus importants

Ce qui est essentiel lors d'une pose en fluide : avoir un sol nickel et plan car les réglages sont plus difficiles et avoir un peigne adapté ( demi l'une)

Enfin, il existe des colles fluide à prise rapide
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GILLES COURTIN a écrit:
Concernant le kit de nivelage c'est un excellent choix. Ces petites merveilles permettent une pose parfaite. Qu'il s'agisse des kits Raimondi vendu par 100 pièce en prix indicatif usine a 23.76€ TTC, je préfère les kits Perfect Level a 5.76€ TTC qui ne nécessitent pas l'achat de la pince et permettent une mise en œuvre encore plus rapide a la main. Plus simple, plus rapide et moins cher: Que du bonheur pour avoir en plus une vraie et réelle pose PARFAITE.
Bien a vous, Gilles


Merci pour vos réponses, je vais donc suivre vos conseils.
Cependant concernant le kit de nivelage, ce qui me gène dans le kit Perfect Level, c'est bien l'absence de pince.
Je ne vois pas comment un peu avoir une régularité parfaite si la pression entre les carreaux n'est pas égale à chaque fois !
Et il y a tres peu d'avis sur l'utilisation de ce produit
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Un très bon guide merci
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crashcoq a écrit:
GILLES COURTIN a écrit:
Concernant le kit de nivelage c'est un excellent choix. Ces petites merveilles permettent une pose parfaite. Qu'il s'agisse des kits Raimondi vendu par 100 pièce en prix indicatif usine a 23.76€ TTC, je préfère les kits Perfect Level a 5.76€ TTC qui ne nécessitent pas l'achat de la pince et permettent une mise en œuvre encore plus rapide a la main. Plus simple, plus rapide et moins cher: Que du bonheur pour avoir en plus une vraie et réelle pose PARFAITE.
Bien a vous, Gilles


Merci pour vos réponses, je vais donc suivre vos conseils.
Cependant concernant le kit de nivelage, ce qui me gène dans le kit Perfect Level, c'est bien l'absence de pince.
Je ne vois pas comment un peu avoir une régularité parfaite si la pression entre les carreaux n'est pas égale à chaque fois !
Et il y a tres peu d'avis sur l'utilisation de ce produit

Qu'il s'agisse de la pince ou sans elle, c'est la force de la main qui exerce la pression. Voyez la vidéo sur le site; c'est un jeu d'enfant: http://perfectlevel.fr/jakmontowac.php
Il y a peu d'avis sur ce produit car il est nouveau. Le principe étant lancé par Raimondi il y a quelques années il a ensuite été copié par d'autres et Perfect Level est l'un des derniers avec Progress Plast qui a mis en system a vis sur le marché. Le principe de pression vertical est le même, mais les moyens d'exercer la pression varient. Certain sont avec des pinces, d'autre sont a vis et les derniers avec la force de la main.
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stephplr77 a écrit:
crashcoq a écrit:
GILLES COURTIN a écrit: Pour les format supérieur a 30x30, il sera utile de coller avec une colle dite fluide qui évitera de devoir faire un double encollage. Certes la colle fluide est environ 20% plus chère, mais vous consommez 40% de colle en moins et passez moitié moins de temps a la pose qu'avec une solution en double encollage. +20% pour -40% (+) -50%: le calcul est vite fait .


Cela est toujours vrai pour des carreaux de 60x60?
J'ai lu beaucoup de forum ou il parle de double encollage même en fluide.
Êtes vous certain que la colle est idéalement bien prise sous le carreau pour ne pas avoir de creux ?
Quelle est le temps de prise de cette colle ?

J'ai effectué des devis chez vous avec des tarifs extrêmement attractif et je peux être très intéressé par votre colle.
Je compte posé le carrelage moi même avec des kits raimondi


Les colles fluides peuvent permettre une pose en 60 x 60 (colle classée c2f , ou alors ce format est le format maxi) et il existe des colles fluides (classées c2s1) qui permettent de coller des formats plus importants

Ce qui est essentiel lors d'une pose en fluide : avoir un sol nickel et plan car les réglages sont plus difficiles et avoir un peigne adapté ( demi l'une)

Enfin, il existe des colles fluide à prise rapide



Stephplr77 a tout a fait raison, il faut absolument que votre surface de pose soit parfaitement plane pour éviter l'effet balançoire qui ne pardonne pas avec les grands formats. Le plus sécurisant est de faire un ragréage auto-nivelant et auto-lissant classé P3 fibré. Pour le peigne, le format carré quelque soit la dentelure est a proscrire et n'est pas prévu a cet effet. Il convient d'utiliser un peigne en demi lune en générale de 15 ml ou plus pour du 60x60. Attention quand même car la taille de la dentelure va conditionner la consommation de colle au M². Les recommandations sont souvent indiquée sur les sacs qu'il convient de lire au préalable pour éviter de mauvaises surprises, car elles coutent tout de suite très cher. (Dépose, repose et nouvelle fourniture de carrelage) Bref, j'efface tout, je recommence et je re-paye.
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Quelle est la tolérance maximale de la planéité ?
Cette colle existe telle aussi pour les murs de salle de bain ?
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Pas de colle fluide en sale de bain il me semble ?elle dégouline ?
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crashcoq a écrit:Quelle est la tolérance maximale de la planéité ?
Cette colle existe telle aussi pour les murs de salle de bain ?



Il n'existe pas d'information précise a ce sujet. Elle est tout simplement celle du bons sens et de la faisabilité. En fonction de l'écart lorsque l'on appui sur l'un des bords du carrelage, on vois a l'autre bout du carreau ce qui "manque". Cela permet donc de savoir ce qu'il faut combler. En général et pour les sols, il peut être utile de verser de l'eau sur votre Chappe, pour voir pendant l'évaporation, ou il y aura une mare d'eau et ou il y aura des bosses. Cela permet de savoir si il faut ragréer. Pour les murs il n'y a que la règle pour vérifier la planéité.
Une colle fluide peut être posée aux murs, mais il conviendra de changer le dosage d'eau pour qu'elle soit semi rigide en non plus fluide, sinon elle va évidemment couler.
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letotor a écrit:Pas de colle fluide en sale de bain il me semble ?elle dégouline ?



Pas de colle fluide en Mural
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