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[31] Une maison sans tuile!!!!

Récit de construction de Yann31290 - 334 messages - Affiché 52.366 fois

Présentation du projet :


Le but de ce descriptif sera pour nous une façon de prendre du recul et de suivre l'évolution de notre maison.
Mais nous le faisons aussi pour répondre aux questions des personnes qui comme nous envisagent de se lancer dans l'aventure.
Personnellement nous avons longuement visité plusieurs blogs afin de trouver des réponses.
Nous avons donc, comme le titre de ce blog l'indique, choisit de faire construire notre maison avec Oc Résidence (bureau de Toulouse).
Après avoir fait plusieurs devis avec des mâcons, des maitres d'oeuvres et vue d'autres constructeurs, Oc résidence a finalement remporté le contrat pour des raisons pratiques (rien a faire ou presque.....) pour leurs prestations et leur prix.

Picto list Sommaire du récit :

Picto list Photos du récit :

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Le récit de la construction :

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« Definition du projet »

Préparation > Administratif Par Yann31290 le 03/11/2013 à 20h01
Après plusieurs échanges avec le commercial de Oc résidence, et donc plusieurs modifications du plan et des finitions, nous avons finalisé le dossier.
Point important, en comparaison aux autres maitres d’œuvres et maçon que nous avons contacté, Oc résidence a toujours été très rapide pour revenir vers nous avec les nouveaux plans et le tarifs de "options" demandés.
Sur la plan initial, nous avons réduit la largueur du garage, augmenté la largeur de la maison de 50cm (pas grand chose, mais ça étouffe moins la partie à vivre).
Nous avons opté pour:
-la terrasse (car sur vide sanitaire)
-les menuiseries et volets roulants aluminium RAL 7016
-débord de toiture en 50 cm + lambris PVC offert par la maison!!!
-Cellier isolé.
-porte d'entrée acier noir
-porte de garage sectionnelle motorisée noire
-chauffage au sol (système Atlantic Duo)
-le récupérateur d'eau de pluie (4000L).
Nous nous gardons la cuisine, le paquet dans les chambres et bureau, ainsi que la peinture et tapisserie.
Avec tout cela nous avons pris BEAUCOUP de retard pour la signature du terrain qui nécessite le dépôt de permis de construire pour avoir le crédit!!!
Bref Oc nous a monté le dossier de dépot de permis de construire avec formulaire éthude thermique (RT2012) en 8 jours ouvrés!!!!!!!! Un record.
Question que nous nous sommes posées : Sur notre descriptif il est indiqué que les portes fenêtres sont en alu et les chassis en PVC!!!!!
N'étant absolument pas du métier, nous avons eu un GROS doute sur les chassis PVC.
Pour nous il s'agissait de ce qui entoure la menuiserie une sorte de cadre, et donc le mélange PVC / Alu ne nous plaisait pas du tout.
Apres avoir fait des recherches il s'agit apparemment d'un mal entendu.
Pour Compobaie (fournisseur de menuiseries pour Oc) un chassis est simplement une petite fenetre type salle de bain et WC!!!!


Confirmation aujourd'hui (04 Nov 2013) par le commercial de OC.
Nos portes fenêtre en Alu sont bien en Alu, pas de PVC! Et le cadre est bien en Alu.... Oufffffff
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« Dépôt du Permis 1iere! »

Préparation > Permis de construire Par Yann31290 le 04/11/2013 à 18h05
Comme je l'ai déjà dit, OC m'a préparé le dossier de permis en un temps record.
Malheureusement Vieillevigne a une petite mairie, ouverte que 3 demies journée par semaine. Et vendredi dernier était férié, donc pas de dépôt la semaine dernière.
Et donc ce matin la mairie est ouverte de 09h00 a 12h00 ( pendant les heures de travail, très bien.......) bref j'y vais content avec mon beau et gros dossier!

Mais non non, problème informatique, pas possible d'avoir de numéro de dépôt, donc pas possible de remplir le récépissé!!!
Grrrrrrrr.......
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Yann31290 Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Le sésame est daté, signé et tamponné !!! Biggrin
Direction la banque et maintenant on attend le prêt et les 10 jours légaux........
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Photographe Env. 1000 message [31] Dans Le Lauragais (31)
Bonjour,
Bon courage pour la suite..
@ bientôt
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Yann31290 Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Toujours pas de nouvelle de la banque Crying
Attennnnnnnddddddddddddrrrrrrrrrrrrreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.............................
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
In dis donc... Ils sont longs!
Vous avez déposé le permis le même jour que moi, sauf que le mien est refusé..; Rebelote avec un autre constructeur mais il a l'air très rapide....pour nous aussi....
Votre maison a un petit côté parallèle à la rue, nous on nous l'a interdit!Dry
Votre maison a un côté exposé au nord.....
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Yann31290 Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Salut, ils vous ont refusé le permis par rapport a l'emplacement de votre maison sur votre terrain???
Le PLU précise quelque chose là dessus?

Ils vous ont données les raisons du refus?
Vous changez de constructeur? Pourquoi?
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Yann31290 a écrit:Salut, ils vous ont refusé le permis par rapport a l'emplacement de votre maison sur votre terrain???
Le PLU précise quelque chose là dessus?

Ils vous ont données les raisons du refus?
Vous changez de constructeur? Pourquoi?

Oui nous avions un cahier des charges à respecter et le constructeur a commis 7 bourdes lors du PC qui m'ont sérieusement refroidie ensuite alors que jusque là nos relations avec le constructeur étaient très bonnes.
7 boulettes tout simplement parce-que le constructeur pensait que ce n'était pas primordial...

La première d'entre elle est de n'avoir pas respecté la ligne de faîtage // à la rue du lotissement. le constructeur l'a faite // à la rue derrière!
La ligne de faîtage la plus longue devait être aussi dans le sens de la rue Or elle a été faite dans le mauvais sens...
Ensuite, la piscine était dans la partie non constructible, la clôture pas à la bonne hauteur, la place MIDI déplacée alors qu'on ne le pouvait pas....etc. etc.
Bref ... on a dit qu'on allait demander à un autre constructeur mais ça n'empêche pas que le constructeur initial est censé nous refaire les plans conformes et on attend toujours depuis 15 jours....d'autant plus qu'il a embauché une architecte en septembre. On n'a pas de nouvelles. J'ai envoyé un mail, on verra bien, mais je ne compte plus trop sur celui ci comme l'autre a déjà presque fini des plans qui sont eux conformes au règlement du lotissement!
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De : Sant-palais-sur-mer (17)
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Yann31290 Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Pessinette a écrit:
Yann31290 a écrit:Salut, ils vous ont refusé le permis par rapport a l'emplacement de votre maison sur votre terrain???
Le PLU précise quelque chose là dessus?

Ils vous ont données les raisons du refus?
Vous changez de constructeur? Pourquoi?

Oui nous avions un cahier des charges à respecter et le constructeur a commis 7 bourdes lors du PC qui m'ont sérieusement refroidie ensuite alors que jusque là nos relations avec le constructeur étaient très bonnes.
7 boulettes tout simplement parce-que le constructeur pensait que ce n'était pas primordial...

La première d'entre elle est de n'avoir pas respecté la ligne de faîtage // à la rue du lotissement. le constructeur l'a faite // à la rue derrière!
La ligne de faîtage la plus longue devait être aussi dans le sens de la rue Or elle a été faite dans le mauvais sens...
Ensuite, la piscine était dans la partie non constructible, la clôture pas à la bonne hauteur, la place MIDI déplacée alors qu'on ne le pouvait pas....etc. etc.
Bref ... on a dit qu'on allait demander à un autre constructeur mais ça n'empêche pas que le constructeur initial est censé nous refaire les plans conformes et on attend toujours depuis 15 jours....d'autant plus qu'il a embauché une architecte en septembre. On n'a pas de nouvelles. J'ai envoyé un mail, on verra bien, mais je ne compte plus trop sur celui ci comme l'autre a déjà presque fini des plans qui sont eux conformes au règlement du lotissement!


Oui je pense que ça m'aurait aussi refroidit!
Nous somme en diffus ( hors lotissement), je ne pense pas qu'il y ai des préconisations sur les lignes de faitage dans le PLU.
Mais je vais tout de même vérifier ça...
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
A mon avis en diffus vous n'aurez pas ce problème, vous aurez le règlement PLU seul, vous pouvez le savoir à la Mairie....
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« Etude de sol G12 »

Préparation > Terrain Par Yann31290 le 14/11/2013 à 10h38
Ce matin c'est l'étude de sol.
Mon constructeur demande une G12.
Il travaille habituellement avec une boite qui me le fait pour 1315€. De mon côté j'avais trouvé une boite qui le faisait à 1200€.
Ce n'est donc pas du vol, et pour des raisons pratiques, nous avons décidé de travailler avec la boite que nous a conseillé notre constructeur.

La G12 comprend donc 3 tests pénétromètriques, 1 forage de 0 à 5 mètres (environ 4 metres pour moi) et bien sur le rapport !

J'étais donc sur place ce matin pour assister à la première etape de la construction , et surtout parce que je redoute le rapport et le surcout en fondation que ça risque de m'imposer!!!
D'après les techniciens sur place, j'aurais plus tôt un bon sol.

Maintenant j'attends le rapport.
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Citation: Étude de sol

l'endroit est joli!
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De : Sant-palais-sur-mer (17)
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Citation: Voici a quoi devrait ressembler notre maison.
<br />
J'utilise sweet home 3D comme logiciel.
<br />
Gratuit et facile a utiliser.

Je troouve ça pas mal car devant il y a la place pour se garer et votre artie jardin est derrière! ous c'est plus compliqué. On nous oblige à garder la place de parking au milieu du terrain alors que le grage est à droite (côté nord).... Je n'ai pas envie qu'il soit côté sud!
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De : Sant-palais-sur-mer (17)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Citation: Étude de sol

Alors voilà la bête!!!!

Justement je voudrais savoir si votre constructeur vous a demandé de payer avant de signer le CCMI. En effet c'est interdit par la loi... et en ce moment le constructeur n°2 est en train de demander le devis et parle de nous le faire payer et de nous rembourser lors du premier appel de fond, mais c'est illégal:

« est-il licite que le constructeur me fasse payer l'étude de sol et la déduise du premier appel de fonds? »
Non. Tout paiement au titre d?étude préliminaire est interdit (CCH Art. L.231-4, II) et c?est même du pénal.

« Il me dit que si on ne fait pas affaire avec lui, ce sera pour sa pomme... »
C?est vrai mais c?est son métier. Il peut en changer si les règles ne lui plaisent pas

Daniel Vennetier Président de l'AAMOI
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Messages : Env. 2000
De : Sant-palais-sur-mer (17)
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Yann31290 a écrit:Ce matin c'est l'étude de sol.
Mon constructeur demande une G12.
Il travaille habituellement avec une boite qui me le fait pour 1315€. De mon côté j'avais trouvé une boite qui le faisait à 1200€.
Ce n'est donc pas du vol, et pour des raisons pratiques, nous avons décidé de travailler avec la boite que nous a conseillé notre constructeur.

La G12 comprend donc 3 tests pénétromètriques, 1 forage de 0 à 5 mètres (environ 4 metres pour moi) et bien sur le rapport !

J'étais donc sur place ce matin pour assister à la première etape de la construction , et surtout parce que je redoute le rapport et le surcout en fondation que ça risque de m'imposer!!!
D'après les techniciens sur place, j'aurais plus tôt un bon sol.

Maintenant j'attends le rapport.

Vous n'avez pas payé j'espère?
Car c'est au constructeur de prendre cette étude à sa charge!
Si c'est du vol si c'est vous qui payez car c'est illégal (voir mon article et mon com sur votre photo)
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De : Sant-palais-sur-mer (17)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Yann31290 Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Pessinette a écrit:
Citation: Étude de sol

l'endroit est joli!


Merci.
Mais c'est surtout très calme. On entend les petits oiseaux et c'est tout!!!!
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Messages : Env. 200
De : Vieillevigne (31)
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Yann31290 Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Pessinette a écrit:
Yann31290 a écrit:Ce matin c'est l'étude de sol.
Mon constructeur demande une G12.
Il travaille habituellement avec une boite qui me le fait pour 1315€. De mon côté j'avais trouvé une boite qui le faisait à 1200€.
Ce n'est donc pas du vol, et pour des raisons pratiques, nous avons décidé de travailler avec la boite que nous a conseillé notre constructeur.

La G12 comprend donc 3 tests pénétromètriques, 1 forage de 0 à 5 mètres (environ 4 metres pour moi) et bien sur le rapport !

J'étais donc sur place ce matin pour assister à la première etape de la construction , et surtout parce que je redoute le rapport et le surcout en fondation que ça risque de m'imposer!!!
D'après les techniciens sur place, j'aurais plus tôt un bon sol.

Maintenant j'attends le rapport.

Vous n'avez pas payé j'espère?
Car c'est au constructeur de prendre cette étude à sa charge!
Si c'est du vol si c'est vous qui payez car c'est illégal (voir mon article et mon com sur votre photo)


Si on a payé pour l'étude de sol.
C'est en dehors de notre contrat de construction je crois......
Celon toi c'était au constructeur de payer l'étude de sol?
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De : Vieillevigne (31)
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Non ce n'est pas à toi de payer!!!!
C'est au constructeur d'en assumer les frais. T'a t'il proposé le remboursement au moins au premier appel de fonds? Mais même ça c'est illégal. On ne doit rien débourser avant la signature du CCMI. L'as tu signé? Qu'y avait-il écrit dedans? L'étude de sol doit être dans le prix convenu même si ce n'est pas marqué ce n'est pas à toi de payer...
Je t'ai cité l'article de loi correspondant mais ils essayent de faire payer ceux qui ignorent les subtilités du Code de Construction des Habitations (CCH)
En effet le constructeur va te rétorquer que ce n'est pas obligatoire ce qui est exact et il va jouer là dessus, mais il a une obligation de résultat.... Je suis adhérente de l'AAMOI (Association d'Aide aux Maîtres d'Ouvrage) très présent sur le forum...
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De : Sant-palais-sur-mer (17)
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Tu dis "je crois". Tu n'es pas sûr de ce que tu as signé?
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Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
Un arrêt de la Cour de cassation en date du 24 octobre 2012,est assez explicite sur le sujet
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
conducteur01 a écrit:Un arrêt de la Cour de cassation en date du 24 octobre 2012,est assez explicite sur le sujet

Tu n'as plus qu'à adhérer à l'AAMOI qui en parle de cet arrêt de la cour de cassation!
J'ai beau être méfiante, tu vois j'en apprends tous les jours!
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Yann lis l'arrêt en question: http://www.courdecassation.fr/publications_cour_26/arrets_pu[...]4378/1241_24_24479.html
Tu as la preuve que tu ne devais pas payer! Pour ma part je ne me priverai pas de citer cet arrêt si le constructeur tient à me faire payer l'étude de sol!W00tW00tW00t
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Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Pessinette a écrit:Non ce n'est pas à toi de payer!!!!
C'est au constructeur d'en assumer les frais. T'a t'il proposé le remboursement au moins au premier appel de fonds? Mais même ça c'est illégal. On ne doit rien débourser avant la signature du CCMI. L'as tu signé? Qu'y avait-il écrit dedans? L'étude de sol doit être dans le prix convenu même si ce n'est pas marqué ce n'est pas à toi de payer...
Je t'ai cité l'article de loi correspondant mais ils essayent de faire payer ceux qui ignorent les subtilités du Code de Construction des Habitations (CCH)
En effet le constructeur va te rétorquer que ce n'est pas obligatoire ce qui est exact et il va jouer là dessus, mais il a une obligation de résultat.... Je suis adhérente de l'AAMOI (Association d'Aide aux Maîtres d'Ouvrage) très présent sur le forum...


On a signé le CCMI le 19 Octobre 2013.
En partit 1-4: Description du terrain.
Il y a notamment "le maitre d'ouvrage doit fournir au constructeur sous sa responsabilité tous renseignements concernant le terrain et notamement:
........
-Tout éléments en sa possession constitutifs d'une étude de sol - ......."

Hormis ça je n'ai rien trouvé sur l'étude de sol......
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
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Pessinette a écrit:C'est faux, le constructeur a abusé:
http://www.courdecassation.fr/publications_cour_26/arrets_pu[...]4378/1241_24_24479.html


Au risque de passer pour un idiot, je doit dire que je ne comprend pas bien cet arrêté de la cour de cassation.
Pour moi les époux X ont perdu.
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Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
Au passage de ce qui est le présent sujet, à propos de l'étude de sol à charge du CST, pour l'étude elle-même et frais inhérents au terrain
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Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
conducteur01 a écrit:Au passage de ce qui est le présent sujet, à propos de l'étude de sol à charge du CST, pour l'étude elle-même et frais inhérents au terrain


Donc la cour de cassation a annulé l'avis du 10 mars 2011.
Donc l'étude de sol et l'adaptation au sol (surcout des fondations) sont a la charge du constructeur???

C'est bien ça?????
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Le langage juridique est certes difficile à comprendre mais la cassation a annulé l'appel où les requérents avaient initialement perdu.
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Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Pessinette, Conducteur01 merci pour ces infos.
On peut pas dire que ça commence bien......
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Je ne pense pas que ce soit la cata, ça doit pouvoir se rattrapper... si tu demandes le remboursement! ou tu le déduiras du premier appel de fonds, en le justifiant par l'article de loi qui fait foi...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Oui je vais pas me gêner.
Mais ce que je trouve étrange mais bien, c'est que quelque soit le résultat de mon étude de sol, je ne devrait pas avoir de surcoût.W00t

Et ça, ce n'est pas du tout ce qu'il m'a laissé entendre!!!
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Bah si tu as déjà signé ton CCMI avec tous les plans annexés et la notice descriptive comme il faut tout ça en même temps, si le constructeur s'est trompé sur les estimations c'est pour sa pomme. Un CCMI c'est comme un forfait, c'est inamovible sauf s'il y a des avenants que tu aurais signé volontairment (par exemple une porte plus large ou en alu au lieu de PVC prévu dans la notice...)
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Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Pessinette a écrit:Bah si tu as déjà signé ton CCMI avec tous les plans annexés et la notice descriptive comme il faut tout ça en même temps, si le constructeur s'est trompé sur les estimations c'est pour sa pomme. Un CCMI c'est comme un forfait, c'est inamovible sauf s'il y a des avenants que tu aurais signé volontairment (par exemple une porte plus large ou en alu au lieu de PVC prévu dans la notice...)



Non non non, on a pas signé d'avenant.
Par contre, oui on a bien signé le CCMI avec tous les plans annexés et la notice descriptive, dans laquelle il est noté des fondations en 0,40 x 0,60 m!!!
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Tu veux dire des semelles?????Sur la base de quoi si l'étude de sol n'est pas encore faite?
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Yann31290 Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 200 message Vieillevigne (31)
Oui il s'agit de "semelles filantes en béton armé suivant norme EN 206-1, type XC1 C20/50, coulé en pleine fouille"
Sur aucune base, puiseque ce descriptif a été signé bien avant l'étude de sol! Crying
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Yann31290 a écrit:Oui il s'agit de "semelles filantes en béton armé suivant norme EN 206-1, type XC1 C20/50, coulé en pleine fouille"
Sur aucune base, puiseque ce descriptif a été signé bien avant l'étude de sol! Crying

Bon maintenant, je ne suis pas spécialiste. Tout ce que je sais c'est qu'en cas de vide sanitaire important, les semelles sont plus larges que les semelles classiques, à cause du poids...
Sur ma otice descriptive, j'ai:
béton de fondation pour semelle de section 30 x 50 cm donc plus large que toi (mais c'est parce-qu'on a 5 rangs de vide santaire. Armé d'armatures de type 6 fils enroulés en fond de fouille. Liaisons par chaînage verticaux en attente à chaque angle...
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Si tu as seulement 3 rangs de parpaings 20 x 50 cm ça a l'air normal.
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Non j'ai 4 rangs de parpaings.
La profondeur des ma semelle est de 60cm sur 40 de large.
Le reste ce sont les références de resistance
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Alors c'est quoi le C20/50?Mellow
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Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
Yann31290 a écrit:Non j'ai 4 rangs de parpaings.
La profondeur des ma semelle est de 60cm sur 40 de large.
Le reste ce sont les références de resistance

Ca m'a l'air d'être du costaud!
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Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
Bonjour, rien de trop inquiétant pour le moment, restez zen , à bientôt !
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sant-palais-sur-mer (17)
conducteur01 a écrit:Bonjour, rien de trop inquiétant pour le moment, restez zen , à bientôt !

c'est ce que je pensais! quand on est néophyte, on a souvent les chocottes...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Sant-palais-sur-mer (17)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Léguevin (31)
Bonsoir Yann,

Je me ferais un plaisir de suivre ta construction Wink
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Léguevin (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,

Avez-vous contacté votre constructeur vis à vis de la clause abusive pour l'étude de sol et les potentielles fondations supplémentaires ?
Que vous a t'il dit ? Va t'il vous rembourser du coût de l'étude de sol?

Bon courage pour la suite !
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans

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Yann31290 Auteur : Yann31290
Localisation du projet Lieu de la construction :
FROccitanieHaute Garonne Vieillevigne Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Plain pied
Style : Contemporaine / classique
Label énergétique : RT2012
Surface habitable : 138m² (6 pièces)
Superficie terrain : 992m²
Informations sur le projet Constructeur du projet :
Oc Résidences
Toulouse (31)
Avis du membre :
Raccourci internet du récit Raccourci internet
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