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[31] GARONA VILLA ou la descente aux enfers

Récit de construction de clisal - 44 messages - Affiché 10.579 fois

Présentation du projet :


En août 2014, nous nous sommes dit " et si nous regardions un peu les maisons, ou bien les constructions pour savoir ce à quoi nous pouvons prétendre". Nous étions vraiment dans une optique de recherche, juste pour savoir si nous pourrions un jour prétendre à une maison. En effet, en 2008, ayant déjà été propriétaire d'un appartement, les banques nous prêtaient moins qu'aujourd'hui, merci donc à la chute vertigineuse des taux d'intérêt.

Bon nous rencontrons donc un commercial de Garona villa fin août 2014, très sympathique, bonne impression. S'en suit alors des visites de terrain près de chez nous, un peu trop chers, et surtout trop petits. Mais nous pouvions dessiner un type de maison pour déterminer à la louche un "budget". Nous souhaitions prioritairement une suite parentale à l'opposé des chambre d'enfants, un coin jour séparé d'un coin nuit par une porte, et surtout surtout une buanderie pour le linge, et un cellier pour stocker.
A ça, il était impératif d'avoir des fenêtres pour la buanderie, SDB, et WC. Ah oui et j'oubliais, le but étant que nous trouvions un terrain, qui nous permette à l'avenir d'y construire une piscine. Donc suffisamment grand. Voilà donc nos exigences.

Nous tournions les plans dans tous les sens, au départ on partait sur 3 chambres, plus un garage, ou bien même 3 chambres sans garage, nous ne savions pas très bien où nous allions puisque nous étions vraiment dans un esprit de "recherche" encore, et non véritablement de "projet".

Nous avions demandé au commercial de jouer la transparence. En effet, après un contact avec la saudrune de la commune, leur employé m'explique que bien souvent les constructeurs ne parlent pas de taxes diverses qui peuvent très vite s'élever et nous mettre dans la panade. Nous avons donc parlé de cela avec notre commercial et lui avons demandé de jouer cartes sur tables, à nous dire exactement le montant des taxes et leur nombre, ainsi nous pourrions déterminer un budget en conséquence pour notre maison + terrain.

Les terrains que nous avions visité grâce au commercial de Garona Villa faisaient 400m2 pour environ 117000 à 135000€. Un peu excessifs, mais surtout trop petits pour une éventuelle piscine.

Nous avons continué nos recherches et en octobre 2014, tombons sur LE terrain, division de parcelle, une agence immobilière du coin nous le fait donc visiter assez rapidement. Le commercial de Garona Villa vient avec nous. Le terrain n'a pas été entretenu depuis des années, il est donc difficile de véritablement voir son potentiel. Il fait tout de même 800m2 pour 89000€!!! Une aubaine! Nous sautons sur l'occasion Le commercial nous indique lui aussi qu'il pense que c'est une affaire et qu'au vu du prix de ce terrain, nous pourrions même nous offrir la piscine creusée et la terrasse couverte, qui rentraient dans notre budget! Nous dit qu'il nous fera parvenir un devis pour le chemin d'accès. Le terrain étant arboré, il me dit qu'il s'occuperait des arbres etc etc... Et du nécessaire pour le chemin d'accès. Bref qu'il se débrouillait pour nous compter tout ça au plus vite. A savoir ,si malgré la longueur du chemin d'accès et le terrain non viabilisé, ce dernier valait quand même le coup.

Nous voilà donc en novembre à signer un compromis de vente.

Le commercial m'envoie vers un cuisiniste partenaire de Garona Villa pour chiffrer aussi la cuisine qui entrerait dans le budget emprunté à la banque. Grâce à ce dernier on refait un peu le plan de la maison. Et voyant qu'il était difficile de trouver un plan qui nous convienne avec le commercial, nous décidons d'acheter une règle à l'échelle, et de nous le composer.

Il s'avère qu'au moment de comptabiliser notre budget nous avions apporté, comme demandé, le devis de la piscine. En fait, tout rentrait (soi-disant)dans le budget pour 80€de plus mensuels, mais au dernier moment, leur courtier nous fait savoir que dans son calcul il n'avait pas intégré les frais intercalaires et autres frais divers. Grosse désillusion, nous sommes bien loin d'avoir notre piscine comme nous le faisait miroiter notre commercial.. Ne parlons même pas de la terrasse couverte! Mais bon le terrain nous plait, et puis on se dit que la piscine peut attendre... Bien que nous soyons contrariées des rêves transformés en déception que nous avait vendu le commercial, nous continuons.

Début décembre 2014, j'ai enfin le plan sur lequel on se met d'accord avec mon épouse, et l'envoie par mail. Le commercial nous presse pour signer le CCMI parce que tant qu'on est en décembre on peut avoir le prix du carrelage 45x45 au prix du 35x35 et les menuiseries anthracites au prix des blanches.
Allons bon, nous signons donc fin décembre notre CCMI. Le commercial nous laisse tout de même un mois de délai pour que nous puissions rectifier ce CCMI puisque signé un peu rapidement. Pendant les fêtes nous montrons donc à nos familles les plans, et rajoutons les prises nécessaires. Début janvier, nous rajoutons le nombre de prises dont nous avions besoin.

Dans un même temps nous avons démarché de nombreuses banques et notre choix s'est porté sur la banque populaire. Un taux à 2,65 % sur 25 ans.
Nous donnons les devis du constructeur, le CCMI.
Sur le devis du chemin d'accès, le constructeur prévoit "au cas-où" une pompe de relevage (le chemin est vraiment long pour arriver jusqu'à la maison). Sans pour autant mentionner son prix. Le devis s'élève donc à presque 11800€, pour autant dans le CCMI il est indiqué que les travaux réservés au maître d'ouvrage (donc nous) s'élèvent à plus de 13000€. Puisqu'on sait, grâce à un ami, que nous n'aurons pas besoin de cette pompe, le commercial nous dit que nous pourrons nous servir de la "différence" pour des peintures ou parquets et que cela pourra nous être utile pour nos petits travaux perso.
Nous fournissons donc tout ça à la banque, et la banque part sur le devis, et non sur le tarif inscrit au contrat. Les montants doivent correspondre. Comme nous savons que nous n'avons pas besoin de pompe de relevage, c'est là que doit se trouver la différence, et nous trouverons une autre solution pour nos parquets et peintures. Le commercial nous explique encore une fois qu'effectivement nous devons partir de son devis. Puisque c'est le devis qui indique véritablement le montant des travaux.
Le montant des taxes est donc calculé, comme nous l'avions convenu, par le commercial.

En février 2015, le permis de construire est déposé, et 15 jours plus tard, refusé. La raison? Un des murs de notre maison se trouve sur une mitoyenneté, et ne peut excéder 3 mètres de haut, or pour le coup, il fait plus de 4mètres! Le PLU n'a donc pas été respecté.

Nous revoilà donc reparties à signer une nouvelle demande de permis de construire, qui presqu'au terme des 2 mois de délai, la mairie nous demande des informations complémentaires, nous recevons donc l'accord du permis 2 mois et demi plus tard, soit le 2 juin ! Presque 6 mois de perdus...

Entre temps le patron de Garona Villa nous offre une baie vitrée avec volets roulants électriques pour notre garage. Nous souhaitions éventuellement transformer notre garage plus tard en une suite parentale. Le commercial nous avait dit qu'il s'occuperait du nécessaire pour qu'au moment des travaux nous ayons ce qu'il fallait dans ce garage, en l'occurence des éléments "en attente" nous permettant par la suite de faire une salle d'eau et d'y mettre le chauffage. Ceci sans rien chiffrer, sans nous dire non plus qu'on paierait pour des éléments en attente puisque concrètement c'était juste des tuyaux à mettre en place ici et là.

Finalement tout s'enchaîne et nous apprenons que le commercial n'a pas réellement compté les taxes, et a donné des tarifs approximatifs. Dans le courant de l'été, on lui dit qu'on ne voit pas la murette dans son devis, et il me dit qu'il pensait que c'était l'agent immobilier qui s'occuperait de la détruire, ainsi que les arbres. Mais que si nous souhaitons "gagner" de l'argent la meilleure solution serait de nous faire nous même le chemin d'accès, parce que bien évidemment, les entreprises prennent cher pour ça.
Dans un même temps nous décidons de changer de forme de fenêtre pour notre salon. Il y a évidemment un surcoût, justifié cette fois, puisque de notre fait.

On enchaîne avec une réunion de crise et notre interlocuteur n'est plus notre commercial, mais le directeur commercial, qui reprend tout notre dossier.
On reparle des arbres de notre terrain, d'une murette, des surcoûts liés aux prises rajoutées (pendant le mois de délai supplémentaire)suivant le CCMI, etc etc.
Il nous annonce à peine là, que le "cadeau" qui nous a été fait, ne peut en être un, puisqu'il pourrait nous mettre dans l'embarras s'il y avait eu un contrôle ou quoi que ce soit.
On nous apprend à même pas un mois du début des travaux que nos volets roulants électriques et notre baie vitrée offerts risquent de compromettre la conformité de notre maison! Donc plus vraiment de cadeau, à moins qu'il ne nous fasse une moins-value ailleurs pour qu'on puisse ensuite se l'acheter nous-même et se la poser plus tard, ou bien ok il accepterait éventuellement d'assumer ceci. Mon épouse lui demande donc un papier l'attestant, mais il le refuse.


Il nous dit "d'oublier" tout ce qu'a dit son commercial, et qu'il reprenait TOUT. Il nous refait un devis, cette fois-ci en incluant évidemment les arbres et la murette oubliés. 3 arbres pour 1050€ et une murette de 5 mètres de long sur environ 50cm de hauteur à 550€. Ces travaux ne faisant pas parti du devis fourni à la banque nous lui indiquons que le "budget restant" devait nous servir aux peintures et autres.. Mais il nous dit que "contractuellement" parlant il a bien écrit 13000 et quelques euros sur son CCMI, et que du coup la différence de prix pouvait tamponner le budget. Nous nous asseyons donc sur notre "marge" pour nos travaux... Cette même marge que nous avait préconisé le commercial...
Nous réussissons à signer l'acte authentique du terrain fin juillet 2015, et n'en pouvant plus d'attendre, nous rendons sur le terrain tout le mois d'août pour défraichir cette haie de 5 mètres d'épaisseur, couper les arbres, détruire la fameuse murette à la masse, creuser à la pelle le fossé, et mettre nous même en place les buses du fossé! Tout ceci pour essayer de "rattraper" ce que nous avions perdu.
Lorsque le directeur commercial se décide "enfin" à venir voir le terrain, on est en septembre, soit presque10 mois après la signature du CCMI, le mois où sont censés débuter les travaux. Ils ne découvrent qu'à ce moment la haie qui se trouve sur la mitoyenneté, et les souches d'arbres restantes. Et nous dit qu'il ne commencera pas les travaux tant que tout ceci ne sera pas enlevé. Mon épouse lui indique que nous avons travaillé d'arrache pied sur ce terrain à tenter de faire ce qui était inscrit sur son deuxième devis je le rappelle, et que ce qu'il nous demandait n'en faisait pas parti.
Il nous précise qu'il va nous "aider" en faisant des devis assez rapidement.
Devis que nous recevons presque 15 jours plus tard qui passe à 2340€!!! Soit le double de son précédent devis... Alors qu'une partie du travail a été faite, et qu'il n'y a quelques souches mortes à retirer, et une haie de même pas 8mètres (largeur de la maison) en plus du précédent devis... C'est incompréhensible...

Ajoutons aussi que la porte que nous avions demandé depuis nos premiers RDV, celle séparant le coin jour du coin nuit, n'a pas été dessinée, chaque fois que nous en parlions notre commercial nous disait que cela n'avait pas d'importance qu'elle ne soit pas dans les plans. Sauf qu'à ce jour, le directeur commercial écrit sur un de nos plans qu'il y a une plus-value de 245€ pour cette porte, et qu'étant mécontentes de cette plus-value, il nous fait une "remise commerciale". Sur son tableau sa remise est de 181€, soit tout de même une soixantaine d'euros de moins. Alors voilà, on se dit que si nous avions accepté de payer cette plus-value, on se serait fait bananées de 64€... J'aime bien le changement de tarif au gré des remises commerciales...

Nous sommes désespérées.


Pour le moment, voilà où nous en sommes... Et dire que la construction n'a pas encore commencé...

Autant vous dire que TOUT notre entourage a peur pour nous... Et que nous sommes dans l'angoisse permanente de ce que nous pouvons encore apprendre comme mauvaise nouvelle de dernière minute.
Nous avons beaucoup hésité à venir écrire notre histoire ici.
Notre entourage ne cessede nous dire que si déjà aujourd'hui nous avons tous ces problèmes, qu'en sera-t-il de la construction? Pouvons nous présager des vices cachés? Des malfaçons? Autant de peur que de questionnements.


Ce que nous souhaitons, c'est tout simplement qu'ils assument leurs erreurs à leurs frais, pcq aux nôtres, c'est un peu facile...

Si toutefois vous avez des conseils, n'hésitez pas.

La suite à venir, petit à petit... Au fur et à mesure de leurs avancées...

Picto list Sommaire du récit :

Picto list Photos du récit :

Option de lecture :

Le récit de la construction :

Option de lecture :
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

On retrouve hélas dans votre récit les pièges classiques : le commercial "sympa, disponible qui fait bonne impression" (normal : ils sont formés et payés pour ça !), ce même commercial qui promet ceci et cela, sans aucun écrit etc... Pas d'écrit = les paroles s'envolent, les écrits restent.

Je vous conseille d'adhérer très très rapidement à l'AAMOI :
http://www.aamoi.fr/l-association
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 90 message Haute Garonne
J'ai lu votre récit avec beaucoup d'attention car garona villa est le constructeur ( leur site plutôt!!) qui nous a donné envie de construire... Finalement nous ne passons pas par eux mais je suis navrée d'apprendre ce qui vous arrive.... Je vous souhaite que tout se passe pour le mieux à l'avenir et de rester positif...
Marine
Picto recompense Photographe
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Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
Bonjour clisal,
+1 avec Pegasus.
Rejoignez l'AAMOI au plus vite : vous serez accompagnés dans votre projet et cela vous permettra, sans stress,, de faire face éventuellement aux mille et un retournements de veste de votre constructeur.
A toutes fins utiles, sachez (l'AAMOI vous le confirmera) que vous pourriez dénoncer votre CCMI s'il a été signé avant que vous soyez propriétaire du terrain car cette manière de faire est illégale !
Cordialement,
crisedi
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Boulogne (92)
Ancienneté : + de 11 ans
 
clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
@pegasus Oui c'est exactement ce que l'on se dit... Les pièges classiques comme vous dites... Nous n'en dormons plus , comment avons nous pu nous planter à ce point?...
@arnaudweber j'espère du coup que votre projet se passe mieux que le notre avec un constructeur différent pourquoi n'avez vous pas choisi Garona villa au final ? J'ai regardé votre projet qui est bien sympa
@crisedi merci pour les conseils
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De : Seysses (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 90 message Haute Garonne
C'est une coïncidence toute bête en fait: nous avions rdv vers le 20 décembre chez eux avec une commerciale et le jour j elle nous appelle pour nous dire que le rdv était annulé pour x raison. Mon copain qui n'avait pas eu le msg s'est rendu au rdv et a vu toute l'équipe sortir des bureaux avec ( a priori) des bouteilles de champagne... Bon soit c'était noel. Mais la commerciale n'a même pas daigné nous recontacter pour fixer un autre rdv.... Mon copain a dit c'est Niet on travaillera pas avec eux... Voilou

Et merci pour le projet!! A bientot 😊
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clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
Comme quoi il arrive parfois que les choses soient bien faites
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De : Seysses (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour,

Bon courage pour la suite.
Suivez les conseils pertinents de Pegasus car être dans cet état et cette situation avant même le début des travaux n'augure rien de bon.
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Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 9 ans
 
clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
Merci c'est exactement ce que l'on se dit aussi...
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De : Seysses (31)
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour


J'aime bien le "au cas ou" pour la pompe de relevage
Rapelons que votre constructeur eest censsé être un profesionel sachant précisément
ce qui est utilise ou pas ou moment de vous chiffrer le CCMI.
Bien sur cela est valable pour tous les autres postes que vous évoquez.
A+
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« Suite... »

Autres > Conflits - procédures juridiques Par clisal le 06/10/2015 à 15h55
Alors voilà aujourd'hui, on a décidé de bien s'entourer. Parce que la question était clairement de savoir si nous devions encore subir, ou bien mieux se renseigner/préparer pour mieux contre-attaquer.

Il en résulte que NON, nous n'avons pas à payer ces travaux (d'un point de vue juridique). 

Nous avons rédigé une lettre de mise en demeure pour démarrer les travaux, et pour l'accompagner, un petit mot rappelant que ces travaux ne font pas partie du contrat.

Drôle de coïncidence, nous avons aussi reçu ce jour un mail de leur directeur technique je cite

 "Sans une intervention de celui-ci ou d'une autre entreprise, nous ne pouvons prévoir un démarrage de travaux tant qu'ils ne seront pas exécutés.
Le délai contractuel prévu au contrat de construction, est stoppé dans l'attente de pouvoir prévoir l'ouverture du chantier"


C'est quand même fabuleux de voir que des gens aussi professionnels aillent jusqu'à me réclamer des frais qui leur incombent, quitte à "stopper" le délai contractuel...
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De : Seysses (31)
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clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
Torkain31 a écrit:Bonjour


J'aime bien le "au cas ou" pour la pompe de relevage
Rapelons que votre constructeur eest censsé être un profesionel sachant précisément
ce qui est utilise ou pas ou moment de vous chiffrer le CCMI.
Bien sur cela est valable pour tous les autres postes que vous évoquez.
A+

Oui torkain31, en effet, même ça, c'est fabuleux... D'autant qu'en relisant mieux tout ça, en ayant bien la compréhension de certains éléments je vois encore bien d'autres bourdes...
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De : Seysses (31)
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
C'est rare que tant de problèmes apparaissent avant même le debut de la construction.

La question que je me pose; que voulez vous faire? essayer de faire en sorte que votre constructeur
assure son rôle dans le respect de la législation et de vos accords ou bien considérez vous que la confiance
n'est plus et essayer de rompre votre contrat sans perte ?
A+
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clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
Torkain31 a écrit:C'est rare que tant de problèmes apparaissent avant même le debut de la construction.

La question que je me pose; que voulez vous faire? essayer de faire en sorte que votre constructeur
assure son rôle dans le respect de la législation et de vos accords ou bien considérez vous que la confiance
n'est plus et essayer de rompre votre contrat sans perte ?
A+

Excellente question! En effet nous n'avons plus AUCUNE confiance en eux... Selon leur réponse à notre mise en demeure de démarrer les travaux, nous aviserons.
Concrètement on est juste dégoûtées... Comment osent-ils nous regarder droit dans les yeux, alors que nous leur avons bien précisé que nous avions fait notre maximum tant financièrement que physiquement, et prétendre que nous devons payer les travaux qui leur incombent... 
Continuer avec eux... Heu... Pas dans ces conditions en tout cas... 
Changer de CST pourquoi pas, nous en parlons beaucoup en ce moment.
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« Nullité de CCMI »

Autres > Conflits - procédures juridiques Par clisal le 16/10/2015 à 23h01
Alors voilà, comme depuis quelques temps maintenant nous avons adhéré à l'AAMOI et que dans un même temps nous avions aussi des conseils de protection juridique et autres, et bien le tout nous donne accès à une nullité de contrat.
En fait, le CCMI étant truffé d'oublis en tous genre, nous avons quelque part la chance de faire valoir cette nullité de contrat. En gros ce serait le rendre caduque quoi.
Nous avons envoyé une lettre en AR le 13 invoquant justement cette nullité de contrat, ils ont bien reçu notre courrier le 15, et nous n'avons AUCUNE réponse d'eux, aucun contact, RIEN NADA.
Déjà nous n'avions eu aucune réponse après la mise en demeure de démarrer les travaux, donc nous ne nous attendons pas à grand chose de leur part là non plus.
Maintenant le tout sera de trouver un nouveau constructeur  Pour repartir sur de bonnes bases! 
Donc si quelqu'un a des infos sur un nouveau CST dans le 31 ce serait le top!
Concrètement la banque nous suit, elle est au courant de tout et il faut que nous trouvions de nouveau un CCMI et pour exactement le même montant. 
Alors on nous a parlé d'Arcomis, que nous verrons lundi, demain nous irons aux portes ouvertes de résidences d'oc ( de qui on a d'excellents retours mais qui sont apparement plus chers (enfin c'était d'après Garona Villa):/ Donc à voir) , notre agent immo qui nous a vendu le terrain nous a parlé de Maisons France Confort aussi. 
Voilà, donc nous repartons de zéro!
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De : Seysses (31)
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Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
Bonsoir clisal,

Je pense que vous avez pris une sage décision, en application des conseils qui ont pu vous être donnés ici ou ailleurs, d'invoquer la nullité de votre CCMI auprès du cst .

La sérénité semble revenue .

Je souhaite qu'elle vous accompagne désormais et spécialement dans toutes les étapes à venir de votre projet de construction.

Cordialement,
crisedi
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De : Boulogne (92)
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clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
crisedi a écrit:Bonsoir clisal,

Je pense que vous avez pris une sage décision, en application des conseils qui ont pu vous être donnés ici ou ailleurs, d'invoquer la nullité de votre CCMI auprès du cst .

La sérénité semble revenue .

Je souhaite qu'elle vous accompagne désormais et spécialement dans toutes les étapes à venir de votre projet de construction.

Cordialement,
crisedi


Oui on a jamais aussi bien dépensé notre argent que pour l'adhésion à l'AAMOI! Ils sont une bénédiction ! Nous nous attendons tout de même à de possibles représailles de la part de Garona villa bien que comme l'a confirmé l'aamoi, ils ne seraient pas au bout de leur soucis avec nous ;) on a un dossier béton grâce à eux ;)
Merci encore pour votre message ;)
C'est vrai qu'on se sent mieux. Mais pas tout à fait apaisées non plus.
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De : Seysses (31)
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
clisal a écrit:demain nous irons aux portes ouvertes de résidences d'oc ( de qui on a d'excellents retours


Bonjour,

À voir les derniers récits avec Oc Résidence sur le forum, personnellement je m'abstiendrais de passer par eux :

http://www.forumconstruire.com/recits/constructeur.php?cid=5[...]ment#constructeur_recit

Attention aussi avec Frznce Confort :
http://www.forumconstruire.com/recits/constructeur.php?cid=1[...]ment#constructeur_recit
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Photographe Env. 100 message Lafrancaise (82)
Bonjour,

Prenez contact avec celia creation. Ils font aussi bien de la maîtrise d'oeuvre que du ccmi. Pour notre part on n'a pas été déçus.
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De : Lafrancaise (82)
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« Réponse de Garona Villa par constat d'huissier! »

Autres > Conflits - procédures juridiques Par clisal le 17/10/2015 à 13h12
Bon et bien voilà qu'aujourd'hui nous recevons un courrier en AR de Garona Villa qui a mandaté un huissier disant que nous n'avons pas mis l'eau et l'électricité sur le chantier et qu'à ce titre ils peuvent soit faire les travaux à notre charge, soit résilier le contrat au préjudice du MO, soit à nos frais!
On en revient pas... Après toutes les erreurs qu'ils ont pu commettre, qu'ils aient encore la prétention de grapiller jusqu'à la moelle de leurs clients...
Ce qui est surprenant c'est qu'ils aient attendu plus de 10 jours après la mise en demeure de démarrer les travaux pour répondre à notre courrier, et qu'en plus de ça, ils essaient certainement de résilier avant nous, avant notre envoi de nullité de contrat! 
En gros s'ils résilient on leur doit des frais de rupture de contrat, alors qu'avec notre nullité de contrat on ne leur doit rien le contrat devenant nul... 
Je pense qu'ils essaient par tous les moyens de se retourner, encore une fois à nos frais... Ils aiment bien ça décidément!
Heureusement que nous avons notre accusé de réception qui indique qu'ils ont reçu notre courrier avant même qu'ils postent le leur...  
Enfin ils ne nous lâcheront certainement pas comme ça, mais ils auront encore bien des soucis avec nous... La liste de leur erreurs est longue, et les preuves écrites s'accumulent!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
zarkend a écrit:Bonjour,

Prenez contact avec celia creation. Ils font aussi bien de la maîtrise d'oeuvre que du ccmi. Pour notre part on n'a pas été déçus.

Merci du tuyau, on les a appelé, ils réouvrent lundi  on les rappelera à ce moment là
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 50
De : Seysses (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
.... a écrit: nous n'avons pas mis l'eau et l'électricité sur le chantier et qu'à ce titre ils peuvent soit faire les travaux à notre charge, ...

Une clause abusive (de plus ?) . Vous voulez pas fournir les briques aussi ?
Ne vous laissez pas faire
A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
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clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
Ben c'est écrit dans le contrat...
Je pense qu'ils essaient de prendre les devants et de pouvoir résilier avant qu'il y ait nullité de contrat.
Le truc c'est qu'on sait qu'ils ont envoyé ce document après avoir reçu le notre qui invoquait cette nullité de contrat. Donc ce qu'ils cherchent (enfin c'est ce qu'on pense ) tenter de le résilier du fait qu'on n'ait pas fait le chemin d'accès, ca leur permet de recevoir une indemnité de rupture qu'ils n'auraient pas eu avec la nullité...
Ce qui est drôle c'est qu'ils retournent leur vestes au gré de nos arguments! Un coup c'était les arbres qui les empêchaient de commencer, maintenant c'est l'eau, l'électricité et le chemin d'accès! Ils sont fabuleux!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 50
De : Seysses (31)
Ancienneté : + de 9 ans
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« RDV avec Arcomis, et Oc résidences »

Préparation > Choix du constructeur Par clisal le 20/10/2015 à 13h00
En parallèle de nos déboires avec Garona Villa, nous avons vu d'autres constructeurs. C'est ce que nous a demandé la banque, histoire d'anticiper mais aussi de rassurer le siège.
Parce que voilà, la banque nous a donné 2 consignes pour qu'on puisse continuer, la première étant qu'on est obligées de refaire un CCMI, et la 2ème, que ce CCMI soit EXACTEMENT du même montant que celui d'avec Garona Villa. En effet, comme nous avons bénéficié d'un PTZ et qu'il est calculé en fonction du montant de la construction, on a pas d'autre choix que de faire avec ces consignes.

Donc hier matin, nous avons rencontré Arcomis

Bon contact. Sympathiques.

Ils étaient assez pessimistes sur notre dossier, Garona Villa ayant mis beaucoup de "bas de gamme" ils pensaient qu'à vue d'oeil, seraient plus chers que Garona... :/ Nous étions obligées de leur exposer notre problème étant donné que nous devons trouver un CCMI du même montant!
On a bien évidemment parler de Garona et du fait que pour bien continuer, il fallait vraiment que nous nous défassions d'eux. Et on y travaille!
Ils sont revenus sur le fait que Garona nous avait mis une baignoire de 1,60m... :/ Qu'ils n'avaient pas prévu de nombreux frais, qui devront bien évidemment être chiffrés par eux :/ Par exemple le déborde de toit de notre voisin... Qu'il fallait peut-être découper!
Ils comprenaient notre situation mais dans un même temps ne pouvaient pas non plus faire des miracles..
 En fait, en sortant de là, j'étais persuadée qu'ils nous diraient qu'ils n'ont rien pu faire. Pour autant, dès l'après-midi, ils se sont rendus sur notre terrain pour estimer les travaux et autres!
En fin d'après midi ils m'ont rappelé pour me proposer éventuellement de recommencer les plans pour un nouveau permis de construire, pour une maison moins onéreuse. Ou trouver d'autres alternatives. Nous attendons donc de voir ce qu'il pourra se passer, parce qu'ils vont chiffrer la maison avec nos plans.


Et l'après-midi nous avons rencontré Oc' Résidences

Même chose qu'Arcomis. Assez sympathique au premier abord.

Elle a repris TOUT notre dossier. Ce que nous n'avons pas vraiment fait avec arcomis parce qu'ils semblaient négatifs pour avoir un CCMI au même montant que Garona..

Mme A. a continué, s'est appuyé sur nos plans et a décelé plusieurs erreurs. 
Elle a tout recomptabilisé avec des volets roulants en alu anthracites, les bons modèles de fenêtres, etc, etc...
On arrive quasiment au même prix, si ce n'est qu'elle n'a pas encore rajouté un toit 3 pentes, et qu'elle nous demande de faire une étude sol (qui on le pense n'a pas été faite par Garona)
Et chose étrange, que ce soit Arcomis, ou Oc' résidences, les 2 nous demandent de faire l'étude de sol. Alors bien entendu elle doit être faite, mais lorsque je lis le Kit prévention de l'AAMOI, elle doit être à la charge du constructeur. 
Donc ce sera un point que je devrais vérifier avec l'aamoi.
Maisons France Confort doit nous appeler aujourd'hui par le biais de notre agent immo.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre sympa Env. 200 message Haute Garonne
Si vous voulez un avis sur OC résidences, je vous conseille mon récit! Ou celui de Nutella ... en bref: un cdt absolument pas disponible (et les commerciaux, un fois signé, beaucoup moins dispos également) et un SAV déplorable (on a reçu la maison fin avril et toujours des choses en suspend dont le fameux test d'étanchéité). Prenez-le temps de lire des récits. On a la chance d'avoir pas mal de récits dans le coin Wink
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Env. 10 message Haute Garonne
[justify]Le PDG de GARONA VILLA répond à : CLISAL
Madame, j’ai été informé ce lundi des critiques ouvertes au public sur le site forumconstruire.com à l’égard de Garona Villa  sans la moindre preuve de vos affirmations.
Je vous ai joint par téléphone ce lundi 19 octobre pour vous proposer une rencontre en présence de tous vos interlocuteurs Garona Villa afin de faire le jour sur toutes vos critiques qui viennent de nous faire perdre 3 ventes et un manque à gagner important.
Le même jour, par SMS, je vous ai demandé de me confirmer un jour et une heure pour nous rencontrer et je vous ai signalé que je me rendai disponible. Sans réponse de votre part ce jeudi 22 octobre 2015, je vous ai relancé par SMS pour ce rendez-vous.
Dans l’attente de vous voir, en réponse à vos 2 accusations déclarées au téléphone le 19/10/2015, à savoir :
-         Vous avez tenté de me joindre à 10 reprises pour me signaler les faits. Cela est faux, notre listing téléphonique ne présente pas vos appels.
Il aurait été facile de joindre vos parents et votre sœur, que je connais depuis plus de 20 ans pour vous procurer mon numéro de téléphone portable.
-         Concernant votre accusation, à savoir qu’il n’existait pas de menuiserie pvc anthracite et que notre proposition dans le contrat CCMI était irréalisable, là encore vous écrivez des mensonges faciles à prouver.
Sur tous les autres points, je souhaite faire le jour aussi.
Sans réponse de votre part pour confirmer notre rencontre avant ce soir, vendredi 23 octobre, que je repousse au lundi soir 26 octobre, je mettrai ce dossier entre les mains de notre avocat pour que des poursuites soient engagées et que les pertes recouvrées pour les 3 ventes soient prisent en compte dans la procédure.
A ce jour, Garona Villa à une perte de plus de 4 000 € sur votre dossier alors que nous n’avons même pas mis un coup de pioche !
Bon courage au prochain constructeur ![/justify]
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Photographe Env. 100 message Haute Garonne
Salut,
On fait construire avec MFC et pour l'instant on a pas trop à se plaindre. Faut dire qu'on en est qu'au vide sanitaire.
Le conseil à te donner mzintenat que tu es libre de CST est d'intégrer tout ce que tu veux à la signature du contrat. Aide toi de la section Bon Plan du site. Moi ça m'a pas mal aidé.
Il faut éviter au maximum les avenants après la signature car vu que tu es liés avec eux ils te mettent le prix qu'ils veulent.

Règles importante à savoir : les seuls avenants que tu as à payer sont ceux que tu as demandé. Si c est suite à un problème remonté par ton CST, c'est à sa charge car c'est lui le pro et il est censé savoir chiffré une maison.
Tout doit être chiffré dans ton ccmi et tu as 4 mois pour redonner les travaux réservés au CST. Ça te laisse le temps de faire des devis et de voir ce qui est le plus avantageux.

De toute façon, vu que tu as adhéré à lammoi du doit déjà savoir tout ça.
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Super bloggeur Env. 90 message Haute Garonne
clisal a écrit:Donc si quelqu'un a des infos sur un nouveau CST dans le 31 ce serait le top!
Concrètement la banque nous suit, elle est au courant de tout et il faut que nous trouvions de nouveau un CCMI et pour exactement le même montant. 

Bonjour Clisal,
C'est en général assez délicat de faire reprendre un dossier, quel que soit son degré d'avancement ou le corps de métier concerné... Personne veut nettoyer le <bip> des autres!
Cela dit, en ce qui concerne notre expérience perso, nous avions sollicité IGC constructions (villa témoin à Portet, et agence à Toulouse) et Trecobat (agence à Colomiers, zone en-jacca) avec qui nous travaillons actuellement.
Ces deux sociétés nous ont paru sérieuses, et les commentaires sont pour la plupart positifs à leur égard.
Si besoin, je te donnerai les contacts des deux personnes que nous avons vues, envoie-moi un message privé
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Vendee
Monsieur le PDG ne voudrait-il pas que le sujet disparaisse, et il menace des anciens clients, prêt à perdre un peu plus d'argent dans une procédure dont il ne connait pas l'issue et ou ses arguments sont plutôt maigres.

Ne devrait il pas confirmer mettre fin au contrat et demander simplement, sans menace, le retrait du sujet, d'un commun accord. l'un et l'autre n'ayant jamais existé.

ça ne fait pas une très bonne pub ce genre de manœuvre, pour de futurs clients qui pourront savoir qu'avant même de début de leur construction il est conseillé de prévoir une assistance juridique.
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Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
GARONA VILLA a écrit:[justify]Le PDG de GARONA VILLA répond à : CLISAL
Madame, j’ai été informé ce lundi des critiques ouvertes au public sur le site forumconstruire.com à l’égard de Garona Villa  sans la moindre preuve de vos affirmations.
Je vous ai joint par téléphone ce lundi 19 octobre pour vous proposer une rencontre en présence de tous vos interlocuteurs Garona Villa afin de faire le jour sur toutes vos critiques qui viennent de nous faire perdre 3 ventes et un manque à gagner important.
Le même jour, par SMS, je vous ai demandé de me confirmer un jour et une heure pour nous rencontrer et je vous ai signalé que je me rendai disponible. Sans réponse de votre part ce jeudi 22 octobre 2015, je vous ai relancé par SMS pour ce rendez-vous.
Dans l’attente de vous voir, en réponse à vos 2 accusations déclarées au téléphone le 19/10/2015, à savoir :
-         Vous avez tenté de me joindre à 10 reprises pour me signaler les faits. Cela est faux, notre listing téléphonique ne présente pas vos appels.
Il aurait été facile de joindre vos parents et votre sœur, que je connais depuis plus de 20 ans pour vous procurer mon numéro de téléphone portable.
-         Concernant votre accusation, à savoir qu’il n’existait pas de menuiserie pvc anthracite et que notre proposition dans le contrat CCMI était irréalisable, là encore vous écrivez des mensonges faciles à prouver.
Sur tous les autres points, je souhaite faire le jour aussi.
Sans réponse de votre part pour confirmer notre rencontre avant ce soir, vendredi 23 octobre, que je repousse au lundi soir 26 octobre, je mettrai ce dossier entre les mains de notre avocat pour que des poursuites soient engagées et que les pertes recouvrées pour les 3 ventes soient prisent en compte dans la procédure.
A ce jour, Garona Villa à une perte de plus de 4 000 € sur votre dossier alors que nous n’avons même pas mis un coup de pioche !
Bon courage au prochain constructeur ![/justify]


Même pas peur...

Désolée, c'était trop tentant !!

On vous a dit que l'AAMOI avait son dossier dans les mains, cela ne vous suffit pas d'embêter des gens qui ont cru à un projet que vous leur avez fait miroiter ? Remettez-vous en question et allez vous faire pardonner à l'Eglise, la Synagogue ou la Mosquée, prenez un abonnement, y'a du boulot !
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3607.php
AAMOI adh 2767
Picto recompense Membre utile
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De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 400 message Haute Garonne
Effectivement, cela ne donne pas très envie, pas envie du tout même, de contacter ce constructeur.
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clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
Tout en continuant activement nos recherches de CST et même d'entrepreneurs privés, parce qu'il s'avère qu'avec les conseils que j'ai pu obtenir, je peux tout aussi bien passer par un entrepreneur privé du moment que toutes les factures correspondent au montant du CCMI.

Nous avons donc aussi pu rencontré récemment Maisons France Confort.

Même chose, bon contact, j'ai bien aimé le fait que tout soit carré.

Il y a vraiment une chronologie bien précise des étapes à suivre. Ca nous change un peu et pour le coup on a apprécié

Parallèlement à nos recherches, nous avons nous même beaucoup travaillé sur le terrain! Et oui parce qu'autant faire le boulot nous même, celui qui serait certainement chiffré par un futur CST.

Le positif dans tout ça, c'est qu'avec ce qui nous arrive, j'ai appris à conduire une mini-pelleBiggrin C'était du boulot, mais ça m'a plu!
Nous avons donc fait notre chemin d'accès, puisque de toute façon il aurait fallu qu'on le fasse, donc autant avancer aussi. Puis désoucher les arbres qui étaient sur le terrain, et tant qu'à y être décaper carrément le terrain!
Il était dans un état tellement lamentable qu'il valait mieux tout raser, quitte à retourner la terre par endroit pour éviter que des ronces ne repoussent !
Bon alors bien évidemment c'est loin d'être parfait hein;) Mais au moins on est fières du travail abattu! Je tente d'y rajouter des photos!
PS : Merci pour tous vos petits messages de sympathie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 50
De : Seysses (31)
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Article

« Et on continue :) »

Gros oeuvre > Autres Par clisal le 29/10/2015 à 15h15
Tout en continuant activement nos recherches de CST et même d'entrepreneurs privés, parce qu'il s'avère qu'avec les conseils que j'ai pu obtenir, je peux tout aussi bien passer par un entrepreneur privé du moment que toutes les factures correspondent au montant du CCMI

Nous avons donc aussi pu rencontré récemment Maisons France Confort. 

Même chose, bon contact, j'ai bien aimé le fait que tout soit carré. 

Il y a vraiment une chronologie bien précise des étapes à suivre. Ca nous change un peu et pour le coup on a apprécié  

Parallèlement à nos recherches, nous avons nous même beaucoup travaillé sur le terrain! Et oui parce qu'autant faire le boulot nous même, celui qui serait certainement chiffré par un futur CST. 

Le positif dans tout ça, c'est qu'avec ce qui nous arrive, j'ai appris à conduire une mini-pelle C'était du boulot, mais ça m'a plu
Nous avons donc fait notre chemin d'accès, puisque de toute façon il aurait fallu qu'on le fasse, donc autant avancer aussi. Puis désoucher les arbres qui étaient sur le terrain, et tant qu'à y être décaper carrément le terrain! 
Il était dans un état tellement lamentable qu'il valait mieux tout raser, quitte à retourner la terre par endroit pour éviter que des ronces ne repoussent ! 
Bon alors bien évidemment c'est loin d'être parfait hein Mais au moins on est fières du travail abattu! Je tente d'y rajouter des photos! 
PS : Merci pour tous vos petits messages de sympathie 
Picto recompense Super bloggeur
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De : Seysses (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Allier
Bonjour,

Après la descente aux enfers, il est l'heure de se relever !
Bon re-démarrage de projet à vous deux. Happy
Adhérent 5510 à l'AAMOI
Messages : Env. 20
Dept : Allier
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,

Tout d'abord bon courage pour vos déboires avec ce premier constructeur et ne lâchez-rien, le chantage sur forum-construire avec clairement tentative d'intimidation confirme largement le ressenti que nous avions à lire votre récit.

Petit retour sur Oc Résidence si ça peut vous aider: deux maisons se sont construites à côté de chez moi (je peux vous donner l'adresse en MP si ça vous intéresse) et ma foi mon ressenti est positif sur les travaux: c'est propre et dans des délais convenables.
Personnellement je n'ai pas travaillé avec eux car mon contact avec leur commercial a été un peu rugueux, il est du genre "j'ai tout vu et ai toujours raison", donc à savoir (même si vous avez vu sa collègue). Insistez également chez eux pour avoir tous les travaux inscrits au CMMI (comme vous dites ils ont tendance à sortir l'étude de sol et les travaux de remises des terres et connexions aux réseaux) et pour avoir un double des clés pendant les travaux (il faut bien que ça soit spécifié dans le contrat).
Pour Maison France Confort je n'ai pas d'avis mais j'imagine que les conseils ci-dessus s'appliquent aussi.

De mon côté je suis passé par un maître d'oeuvre, c'est plus de boulot pour monter le dossier avec la banque mais j'ai largement apprécié la maîtrise sur ce que je voulais faire et le fait que le maître d'oeuvre est de mon côté: s'il y a un problème avec un artisan c'est aussi dans son intérêt de le régler.
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
zarmathoustra a écrit:Bonjour,

Tout d'abord bon courage pour vos déboires avec ce premier constructeur et ne lâchez-rien, le chantage sur forum-construire avec clairement tentative d'intimidation confirme largement le ressenti que nous avions à lire votre récit.

Petit retour sur Oc Résidence si ça peut vous aider: deux maisons se sont construites à côté de chez moi (je peux vous donner l'adresse en MP si ça vous intéresse) et ma foi mon ressenti est positif sur les travaux: c'est propre et dans des délais convenables.
Personnellement je n'ai pas travaillé avec eux car mon contact avec leur commercial a été un peu rugueux, il est du genre "j'ai tout vu et ai toujours raison", donc à savoir (même si vous avez vu sa collègue). Insistez également chez eux pour avoir tous les travaux inscrits au CMMI (comme vous dites ils ont tendance à sortir l'étude de sol...


Bonjour,

A lire certains récits récents sur Oc, les clients n'en ont pas l'air très satisfaits... Et en plus un constructeur qui s'amuse à enlever l'étude de sol, c'est représentatif du sérieux...

Je suis aussi passé par un maître d'œuvre, en effet c'est plus de travail, mais ce que j'ai connu est à mille lieux de ce que l'on voit ici en terme de tranquillité...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
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Super photographe Env. 20 message Castelginest (31)
Bonsoir Clisal, après avoir vu vos mentions "j'aime" sur notre projet je suis venue jeter un coup d'oeil à votre réçit.
Nous n'avons pas eu les mêmes problèmes mais c'est à croire que les commerciaux ne sont pas recrutés pourr leur professionnalisme et leurs compétences! Nous avons eu à faire à une incompétente notoire mais fort heureusement nous avions un groupe derrière: Maison France Confort, et on peut dire que grâce à notre maître d'ouvrage nous avons tenu bon(attention depuis elle ne fait plus partie de la société).
En gros à cause de la commerciale nous avons eu un terrassier minable(mais ses erreurs ont été rectifiées en une journée par un autre terrassier privé super top donc pas catastrophique, qui lui à coulé depuis)et des retards dans le démarrage soit 1 an pour avoir le permis de construire(car terrain vierge sans raccordement)! Bref entre le moment où nous avons vu le terrain et le démarrage des travaux s'est écoulé hum 2 ans!!!
Si je peux te recommander un constructeur ce serait France Confort car au final s'est super carré et correct, attention avec le choix du maitre d'oeuvre:Patrick VERDIER c'est le meilleur.
Bon courage à vous si vous avez des questions n'hésitez pas.
Picto recompense Super photographe
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De : Castelginest (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 100 message Lapeyrouse Fossat (31)
Bonsoir Clisal, suite à votre petit message, je suis venue voir votre récit... Pas folichon tout ça ! Pour notre part, on connait un bon maître d'œuvre qui nous a fait notre maison dont nous sommes très content. L'avantage, c'est que nous avons rencontré tous les artisans en toute transparence ! Du maçon au peintre ! Si ça vous intéresse, faites le moi savoir Rolleyes

En tout cas, bon courage !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Lapeyrouse Fossat (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Gironde
Ce constructeur n'est pas honnête. Tant au niveau des acquéreurs qu'au niveau de ses salariés.

Ils n'ont aucun outil informatique pour suivre les opérations.

Dans le cas de maisons en Vefa les notices validant le projet sont différentes de celles lors de la signature de l"acte.
Ainsi ils vendent du vent.

Les délais ne sont pas respectés.

Aucun respect du client ni remords. Les dirigeants sont prétentieux et irrespectueux.

FUYER Cette société.

Garona Atlantique fait partie de ce groupe en Aquitaine. IDEM.

Ils virent les salariés sans motifs et sont hors délais dans les programmes.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Gironde
Ce constructeur n'est pas honnête. Tant au niveau des acquéreurs qu'au niveau de ses salariés.

Ils n'ont aucun outil informatique pour suivre les opérations.

Dans le cas de maisons en Vefa les notices validant le projet sont différentes de celles lors de la signature de l"acte.
Ainsi ils vendent du vent.

Les délais ne sont pas respectés.

Aucun respect du client ni remords. Les dirigeants sont prétentieux et irrespectueux.

FUYER Cette société.

Garona Atlantique fait partie de ce groupe en Aquitaine. IDEM.

Ils virent les salariés sans motifs et sont hors délais dans les programmes.
Messages : Env. 10
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clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
Bon alors on recommence, nous avons trouvé un nouveau CST juste EXTRA! Ça nous change, je vais tenter de recommencer un récit ailleurs que làSmile
Picto recompense Super bloggeur
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De : Seysses (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Gironde
Bonne continuation
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clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
Paka33 a écrit:Bonne continuation


Merci paka33 on savoure maintenant, on surveille mais on apprécie
Picto recompense Super bloggeur
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De : Seysses (31)
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clisal Picto info Auteur du sujet
Super bloggeur Env. 50 message Seysses (31)
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clisal Auteur : clisal
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Plain pied
Label énergétique : RT2012
Surface habitable : 100m²
Budget de ce projet :
Budget total : 223 000 €
Informations sur le projet Constructeur du projet :
Garona Villa
Blagnac (31)
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