[63] Auto construction EUROMAC2 Puy de Dôme

Récit de construction de JACQUARD - 63 messages - Affiché 37.105 fois

Présentation du projet :

Auteur du récit

JACQUARD
Messages : 32
De : Besse (63)
Ancienneté : + de 5 ans

Récit créé le :

14 avril 2011 à 08h37

Présentation du projet :

J’ai construit ma maison avec EUROMAC2, du sous sol à la toiture, j’ai donc l’expérience de tous leurs produits.
Je ne vais pas répéter ce que disent les commerciaux et brochures d’EUROMAC2.
Je vais raconter mon chantier, chronologiquement, avec des photos, faire état des difficultés rencontrées (strictement du point de vue de la mise en œuvre des éléments EUROMAC2), et me mettre à dispositions de ceux qui envisagent d’utiliser la même technique ou qui sont en cours de chantier avec EUROMAC2.

Stage chez EUROMAC2 :

Avant de passer commande des éléments EUROMAC2, tu peux faire un stage (payant ou gratuit et pour 2 personnes si la commande est effective). L’accueil est sympathique, un repas est offert le midi.
Quand tu fais le stage, tu passes :
~ 4 heures en salle. La formation pour mon groupe a porté sur les murs, la dalle. Rien sur les éléments de toiture.
~ 2h dehors à faire les choses simples et uniquement sur les éléments de murs.
Aucun TP sur la découpe des éléments de dalle : j’aurais bien aimé voir le formateur me couper un élément avec un angle de 45° par rapport à l’axe et avec la scie sabre.
Aucun TP sur la découpe des MTP2 (poutre autoporteuses isolantes de toiture) : j’aurais bien aimé voir le formateur me couper, avec la scie circulaire, un élément avec un angle de 30° par rapport à l’axe et une inclinaison de 45° par rapport à la verticale,


Livraison des produits d’EUROMAC2 :

Le camion arrive et tu payes par chèque, les produits et le port.
Le volume à décharger à la main est énorme et tu as quelques heures pour le faire, sinon tu payes une taxe d’immobilisation. Prévoir du monde (4 à 6 personnes) et des escabeaux pour aller chercher les premiers éléments à 3 m en haut du semi remorque !
Prévoir en plus 2 personnes pour pointer ce que tu reçois, demander le listing au chauffeur dès que tu as remis les chèques. Moi je n’ai pas réussi à tout pointer, références absconses, nombre infini de petits éléments (visseries, gaines, T bois, bouchons, systèmes de blocage, clous plastique, caches anti corrosion...), et quand j’ai fait le bilan complet, le camion était bien sûr reparti avec le bon de livraison signé et il me manquait pas mal de choses ! Grosse colère pour commencer. Mais EUROMAC2 a reconnu ma bonne foi et m'a envoyé le complément par messagerie, je n'ai pas payé les pièces manquantes.

N.B. Manutention : C’est du polystyrène, léger mais extrêmement fragile, quasi impossible d’éviter une part de casse.


Stockage :

Prévoir une aire de stockage, bien plate et propre, il faut beaucoup de place et tu ne peux pas empiler à 3m de haut, toi ! Un coup de vent et tout s’envole !
C’est ce qui m’est arrivé 2 fois, bien que j’aie lesté mes petites piles (moins de 1.5m).
Les 2 fois j’ai bien sûr eu de la casse. Pour donner une idée, des M175x35 attachés par deux se sont retrouvés à plus de 10 m de l’autre côté de la route !
Prévoir aussi des bâches pour protéger tout ça des UV. En 2 mois, l’été, les UV dégradent le polystyrène qui se couvre d’une couche poussiéreuse jaunâtre, laquelle posera problèmes par exemple pour l'étanchéité bitumeuse auto adhésive à placer sur les parties éventuellement enterrées.
Idem pour les sacs plastiques qui contiennent les bouchons, fonds de linteaux etc. Ils se déchirent sous l’effet des UV, et alors là, quand le vent donne.

LE TEMPS DE MISE EN ŒUVRE :
L’argument « un étage par semaine »
Moi, je dois être complètement nul, car j’ai mis 4 semaines, à 60h/semaine, avec souvent de l’aide, pour élever le sous-sol, poser les étais, échafauder, poser les éléments de coffrage de dalle, ferrailler, avant de couler ! Il faut dire que j'avais 120 m², forme non rectangulaire et que j'avais passé mes gaines techniques (électricité eaux.. Ce que je n'ai pas renouvelé pour les étage et combles).

Sous sol M175x30 :

Sur plans, EUROMAC2 m’a établi la liste de ce qu’il me fallait.

Blocs d’angle :
J’avais un angle obtus à réaliser.
EUROMAC2 m’a prévu des blocs d’angle, mais :
1) j’ai dû retailler chaque bloc car ils ne se pliaient pas assez !
2) ces blocs d’angle n’ont que 4.5 cm d’isolant à l’extérieur contre 9 pour mes M175x30. EUROMAC2 m’a donc fourni des plaques de polystyrène à rajouter par emboîtement pour faire l’épaisseur d’isolant extérieur. Je n’ai pas réussi à les emboîter, je les ai donc simplement fixés par dessus avec des clous plastiques.
3) pour un sous sol, il faut bien sûr ferrailler, chaîner verticalement et horizontalement. Pour le chaînage horizontal, au niveau des blocs d’angle, j'ai passé de petits bouts de fer à béton coudés, en perçant le polystyrène, et de rattaché tout ça.
Autres blocs M175x30 :
Autre problème : portes, fenêtres et portails...
Quand j'ai par exemple monté les murs à 2.40 m pour une porte de garage de 4 m x 2m, et voulu poser le linteau en M175x30, ayant commencé à un bout ,arrivé à l’autre, j'avais un décalage horizontal, minime, ~1 cm , et impossible d’emboîter !
J’ai perdu énormément de temps à surmonter le problème.
Il faut être très précis.
Autre chose, on ne peux positionner les bouchons que de 5 en 5 cm. Donc si sur le plan on a une cote qui n’est pas un multiple de 5 cm, 403 cm par exemple, Le mieux serait de concevoir les plans en fonction du système!

Étude béton :
Attention. cette étude, indispensable pour moi, (construction d'établissement recevant du public (ERP) et en zone faiblement sismique,) n'est pas fournie par EMC2. J'ai dû la commander auprès d'un bureau d'études spécialisé : plus de 3000 € !

A suivre...

Sommaire du projet :

Le récit de la construction :

Option de lecture :
niederwald 
5 msg (3)
Le 10/05/2011 à 15h38
Citation: [photo:3e49918eb6]a5{s:8:"photo_id";s6"258400";s:9:"server_id";s:1:"1";s:11:"description";s:49:"Suite élévation du RDC.
Reste à faire la coulée.";s4"size";s5"small";s3"uid";s:10:"3e49918eb6";}[/photo:3e49918eb6]

Je suis à 100km au nord de Clermont. Ayant un très important projet env 530m2 je voudrais pouvoir m ?entretenir avec vous par tél. Question : si je vous communique un n° ici, les autres membres peuvent le voir ou bien cette fenêtre est un lien direct avec vous ?
En tout cas voici une adresse mail temporaire vous permettant de prendre contact si vous le souhaitez.
j1-120@neuf.fr
0
fredetmag1 
13 msg (63)
Le 19/06/2011 à 09h19
J'ai également construit dans le Puy de Dôme avec des blocs coffrant isolants, mais moi je me suis bien éclaté.
C'est des blocs Id4 de chez Polybat.
J'ai monté mon sous-sol de 230m² en 4 jours et l'étage de 170m² en 5jours le temps de caler les coffres de volets roulants.
On a commandé un béton plus gras préconisé par Polybat et tout s'est bien passé.
Le bloc comprend 7cm d'isolant intérieur et extérieur pour un R=4.7.
Si je refait une maison, j'hésite pas un instant, car c'est agréable de pouvoir construire rapidement, sans forcer et sans bétonnière !
Je peux vous envoyer des photos si vous voulez ou vous pouvez les consulter sur le site xxxxxxxxxxxxx
0
frv 
7 msg (88)
Le 11/09/2011 à 14h58
Bonjour, je suis en train d'étudier la solution euromac2 pour un projet autoconstruction d'une maison passive dans le var.
J'ai déja eu deux contact avec le commerciale de la région qui à l'air de connaître son métier au niveau technique. Néanmoins, il y à quelques questions qui n'ont pas de réponse trés rassurantes.
Comme la pose de linteaux tunnel pour mes volets roulants, j'attends encore la réponse... bref
Je voudrais avoir votre retour sur les produits et sur la facilité de construction, j'ai lu votre récit, l'histoire du déchargement ne m'étonne qu'à moitié.
Avez vous des conseils à me donner si je veux continuer avec Euromac2.
Merci
Cordialement
0
ventcontraire3 
3 msg (18)
Le 14/09/2011 à 20h15
bonjour , je viens de voir votre reportage , je suis auto constructeur également de ma maison en ossature bois, j'ai utiliser le système euromacII en toiture MPT23 + 22mm de laine de bois compressé à 175 Kg faisant office de retardateur de transfert de chaleur, mon 1er problème fut la longueur des vis autoforante (160mm) fournies trop courte j'ai du mettre des tasseaux de 14mm au lieu de 30mm 2eme problème : qu'avez vous mis en planche de rive?? en rapport avec la hauteur : 250 mm d'isolant+ latte 30mm+ contre latte et lattage +bardage en sous toiture 80mm,
j'ai résolu et j'attends la fabrication de ces planches de rive nervurée en 3 hauteurs pour fin septembre.
pour le chauffage je prends le même principe sur ce sujet je vous enverrai un autre email je construis dans le cher et je connais bien le coin d'issoire
0
JACQUARD 
32 msg (63)
Le 16/09/2011 à 17h58
frv a écrit:Bonjour, je suis en train d'étudier la solution euromac2 pour un projet autoconstruction d'une maison passive dans le var.
J'ai déja eu deux contact avec le commerciale de la région qui à l'air de connaître son métier au niveau technique. Néanmoins, il y à quelques questions qui n'ont pas de réponse trés rassurantes.
Comme la pose de linteaux tunnel pour mes volets roulants, j'attends encore la réponse... bref
Je voudrais avoir votre retour sur les produits et sur la facilité de construction, j'ai lu votre récit, l'histoire du déchargement ne m'étonne qu'à moitié.
Avez vous des conseils à me donner si je veux continuer avec Euromac2.
Merci
Cordialement


Bonsoir,
Quelques conseils en bref :
Gare au remplissage des coffrrages lors de la coulée : j'ai eu beau respecter strictement les prescriptions EUROMAC2, j'ai eu des vides, le béton, épais restant bloqué sur des armatures métalliques horizontales. Un cirque pas possible pour remplir par la suite, imaginez la chose !
Calculez bien le coût de la solution en envisageant ;
le prix du béton livré (coût de pompage, de location de la pompe, de frais de déplacement en sus du béton).
les outillages que vous allez devoir acheter ou louer.
les problèmes spécifiques de la solution : crépis 2 fois plus cher que sur parpaings, problèmes à répétition pour fixer quoi que ce soit à l'extérieur.
n'essayez pas de passer les gaines techniques dans les murs, ça prend un temps fou et puis ça gène la descente du béton.
si vous utilisez la dalle EUROMAC2 : il vous faudra surement recouper les bouts des poutres, et donc louer leur scie spéciale, car les coupes usine sont faites de très vilaiine et grossière façon.
si vous utilisez les isolations de toiture EUROMAC2, idem. Et ne pensez pas les poser à la main si elles sont un peu longues ou si la gouttière est un peu haute ou si la pente est forte. Il faudra échaffauder et utiliser un MANITOU.

restant à votre disposition.
P.S. je n'ai eu droit à aucune aide sur mon chantier quoi que ce soit en principe inclus (une journée). Le représentant s'est toujours défilé.
0
frv 
7 msg (88)
Le 16/10/2011 à 21h56
Bonjour,
j'ai une question au niveau des appuis de fenêtres et porte fenêtre.
Je voudrais savoir quel type d'appui vous avez mis en place, est ce que c'est des standards béton (dans ce cas, il y à ponts thermique??) ou est ce que c'est des appuis spéciaux avec isolation intégrées??
Merci.
0
fredetmag1 
13 msg (63)
Le 16/10/2011 à 22h06
Pour les appuis de fenêtres, j'ai mis des habillages en alu Laqué et pour les seuils des seuils béton posés selon les plans de pose du fournisseur de menuiseries.
Pour les seuils, tu n'as pas de pont thermique avec un plancher chauffant, pour les appuis non plus, car j'ai arasé le béton juste dessous les fenêtres et j'avais mes 7cm d'isolant à l'intérieur.
0
JACQUARD 
32 msg (63)
Le 17/10/2011 à 20h10
frv a écrit:Bonjour,
j'ai une question au niveau des appuis de fenêtres et porte fenêtre.
Je voudrais savoir quel type d'appui vous avez mis en place, est ce que c'est des standards béton (dans ce cas, il y à ponts thermique??) ou est ce que c'est des appuis spéciaux avec isolation intégrées??
Merci.


Bonsoir, je suis celui qui a créé ce sujet et les photos sont les miennes.
Ceci dit : appuis de fenêtre : en béton préfabriqué.
Ils sont collés sur le béton du mur (16 cm).
Il y a donc bien un pont thermique vers la masse des murs contrairement à ce que te dit l'autre personne, même si je garde aussi l'épaisseur de l'isolant côté intérieur.
Je précise que mes fenêtres et portes sont posés à l'avant du massif béton de façon à ne pas rompre l'isolation par l'extérieur.
cordialement.
0
frv 
7 msg (88)
Le 17/10/2011 à 20h34
Merci pour les infos, en creusant un peu sur le net, je suis tombé il y 30 min sur un site "isolext" qui font des appuis de fenêtres isolants. Ca à l'air pas mal mais je ne voudrais pas investir dans un truc qui ne me servira pas. J'attends quand même un chiffrage pour voir ce que ça donne.
Pour ma part, je ne suis pas encore figé sur Euromac 2, Sweet habitat ou ID4, j'attends encore des tarifs?? Je pense que la mise en oeuvre est la même pour chaque distributeur de blocs coffrants??

Pour les fenêtres, j'étais partis pour les poser plus à l'intérieur que vers l'extérieur donc à voir correctement pour limiter les ponts thermiques.

Merci encore.
0
JACQUARD 
32 msg (63)
Le 18/10/2011 à 08h59
Guillaume45 a écrit:Bonjour

félicitations pour ce projet fait main ! ! !

Chapeau Bas même ! je ne saurai en faire autant, malheureusement !

J'ai une question par rapport à votre avncée de toit qui semble assez énorme ! ça fait au moins un mètre ?

Merci

Guillaume


Ca fait 1.40 m. Ceci de façon à faire visière en été (soleil haut), évitant ainsi une surchauffe par rayonnement à travers la porte fenêtre de l'étage, mais laissant entrer le soleil l'hiver (soleil bas). Exposition SUD.
Cordialement.
0
JACQUARD 
32 msg (63)
Le 18/10/2011 à 10h27
fredetmag1 a écrit:J'ai également construit dans le Puy de Dôme avec des blocs coffrant isolants, mais moi je me suis bien éclaté.
C'est des blocs Id4 de chez Polybat.
J'ai monté mon sous-sol de 230m² en 4 jours et l'étage de 170m² en 5jours le temps de caler les coffres de volets roulants.
On a commandé un béton plus gras préconisé par Polybat et tout s'est bien passé.
Le bloc comprend 7cm d'isolant intérieur et extérieur pour un R=4.7.
Si je refait une maison, j'hésite pas un instant, car c'est agréable de pouvoir construire rapidement, sans forcer et sans bétonnière !
Je peux vous envoyer des photos si vous voulez ou vous pouvez les consulter sur le site xxxxxxxxxxxxxxx


J'étais très surpris par vos propos dithyrambiques. J’ai consulté votre site et je m’aperçois que vous êtes un professionnel.
Vous êtes donc en fait entrain de faire votre promotion.
Quant à vos délais : combien de professionnels sur le chantier ?
0
olivier05 
5 msg (68)
Le 19/11/2011 à 20h40
Je me suis lancé dans la construction d'une maison passive dans les hautes-alpes en auto construction avec le procédé Euromac2. Je viens de terminer en septembre 2011 le gros oeuvre. Voici quelques remarques et avis sur le produit que je pense à présent bien connaitre :
- Un des atouts mis en avant par Euromac2 est la facilité de mise en oeuvre, les blocs n'étant pas lourds et donc faciles à déplacer. Ce qu'oubli de préciser le fabricant c'est que le volume est important et que le transport puis le stockage sur le chantier peuvent donc rapidement poser de gros soucis (volume nécessaire, prise au vent, etc.).
- Concernant le polystyrène j'ai pu constater que le produit se dégradait après seulement quelques semaines d'exposition aux UV et je me demande ce que cela va donner après quelques mois.
- La mise en oeuvre est apparemment à la portée d'un auto-constructeur mais je peux vous assurer que le coulage n'est pas évident. Cela représente des m3 de béton et donc un poids conséquent.
- Cela nécessite la pose d'étais et vu leur poids leur manipulation est pénible. On gagne donc en poids sur le produit mis en oeuvre mais on se casse le dos à déplacer des supports, étais et coffrages qui sont indispensables si on veut pouvoir couler sans que les murs se déforment ou que les blocs éclatent. De plus ce matériel est loué et facturé en fonction des mois d'utilisation.
- Le plus gros problème ne vient pas du produit mais est d'ordre relationnel avec l'usine. Première remarque lire attentivement les conditions générales. Même si c'est fastidieux cela donne une bonne idée de la manière dont Euromac2 considère ses clients. Pour ma part j'ai pu m'en rendre compte à la fin du chantier. Une grosse lacune concerne le calcul du matériel nécessaire. Soit il en manque soit il y en a de trop. Dans les deux cas on est coincé. Il faut en recommander et attendre la fourniture en payant le prix fort pour le transport (embêtant quand il manque un ou deux blocs) ou alors on en prend plus et ils vous restent sur les bras Euromac2 ayant pour principe de faire payer à la livraison et de ne pas reprendre les excédents (c'est écrit en petit dans les CGV). Dans mon cas le bureau d'étude a carrément surévalué les blocs de 17%. On est bien obligé de faire confiance au bureau d'étude et je me retrouve avec un nombre conséquent de blocs dont je ne peux rien faire même pas un mur de clôture les blocs faisant 45cm (passif) d'épaisseur. De plus cela représente un surcoût totalement inutile pour moi mais évidemment pas pour Euromac2 qui a encaissé le chèque à la livraison. Aucune proposition de reprise ne m'a été faite et on m'a signalé qu'en signant le bulletin de livraison j'acceptais automatiquement le chiffrage qui avait été fait. Une clause abusive a mon sens mais pour m'en assurer je n'ai que la solution d'aller en justice.
A présent il reste à voir comment le produit va se comporter dans le temps sachant que les UV ont déjà fortement dégradé les surfaces extérieures.
Vous pouvez parler de mon expérience au commercial qui s'occupe de vous. Je reste ouvert aux discussions si vous avez des questions concrètes.
J'ai décidé de mettre en place un site internet afin de partager mon expérience et d'éviter que d'autres se trouvent dans la même situation http://www.avis-euromac2.info

Olivier
1
JACQUARD 
32 msg (63)
Le 20/11/2011 à 08h35
Juste un mot Olivier : j'adhère sans réserves à ce que vous dites.

...Si j'ai bien compris, vous n'avez pas encore crépi :
Tout ce qui concerne l'extérieur de la maison pose problèmes : le crépis coûte 2 fois plus cher qu'un crépis sur murs en béton cellulaire, brique ou parpaings, son adhérence au niveau des tunnels suppose que l'autoconstructeur taille des encoches ou rainures qui ne sont pas forcément présentes ou suffisantes sur les bouchons. Les fixations (solins, gouttieres, consoles, volets battants, luminaires, antenne ou parabole, suspensions diverses) obligent à des acrobaties , je n'ai pas encore eu le temps d'en faire la relation, ça viendra.
Bon courage.
0
fredetmag1 
13 msg (63)
Le 22/12/2011 à 23h22
Je suis un professionnel du bâtiment, Maitre d'œuvre, mais quand j'ai construit ma maison j'étais conducteur de travaux et je l'ai réalise en auto construction pour faire comme vous: réduire les couts puis car cela me plait.
Pour monter le gros œuvre, on était entre 2 et 4 avec des copains ou membres de ma famille qui se sont vite pris au jeu.
J'ai fait une maison en toit terrasse, donc j'ai forcément moins galère que vous avec vos pignons a fortes pentes.
Je suis pas la pour vous impressionner, mais juste pour partager mon expérience.
Je pense simplement que c'est le produit idéal pour faire du BBC en auto construction, mais il faut avoir de bonnes notions de maçonnerie pour ne pas faire n'importe quoi sinon cela peut vite tourner au carnage comme la maison que vous avez peut être vu dans notre département a Coudes.
0
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JACQUARD Auteur : JACQUARD
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRAuvergnePuy De Dome Besse Et St Anastaise Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Sous sol + RDC + étage
Label énergétique : RT2012
Surface habitable : 120m² (5 pièces)
Superficie terrain : 1500m²
Type de constructeur : Auto-construction
Auto-construction du projet Type de professionnel : auto-construction
Raccourci internet du récit Raccourci internet

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