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Revue de presse - Batiactu : Parmi les cinq grands chantiers énoncés ce vendredi par Ségolène Royal, lors de la présentation de sa feuille de route, la performance énergétique des bâtiments a été largement plébiscitée par la ministre de l'Ecologie. Elle entend donner un signal fort en la matière, en annonçant notamment la signature de la convention FeeBat pour mardi prochain.

 

Depuis quelques jours, les fédérations du bâtiment étaient fébriles : à quand la signature de la convention FeeBat 2014-2017 ? La réponse est tombée ce vendredi après-midi, lors de la première conférence de presse de Ségolène Royal, qui a affirmé que la signature aurait lieu mardi 29 avril.

Les acteurs du bâtiment entendus
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Les commentaires des membres :

 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
La RT2012 est déjà bien assez difficile pour la plupart des cst, alors 100% de constructions à énergie positive, encore un politicard qui rêve.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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De : Taden (22)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
En tous les cas, dans l immédiat.
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Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
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Env. 200 message Drome
Bonjour,
Mais qui va les construire ces maisons positives ? Nous n'avons plus d'artisans !
Messages : Env. 200
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Au Nord De Strasbourg (67)
Ouais Ben c'est pas qu'une question de technique ou de gens formés. Le côté financier n'est de loin pas négligeable. Une maison "normale" coûte déjà un bras et 3 orteils....
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Au Nord De Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 90 message Compiègne (60)
batiactu a écrit:Enfin, concernant le brûlant sujet de l'écotaxe, la ministre a redit sa volonté de remettre à plat le dispositif. "Dans les jours qui viennent, après arbitrage du Premier ministre, je ferai des propositions pour sortir de l'impasse", a-t-elle lancé. Et d'ajouter que son souhait est de trouver une solution de financement juste, pérenne, compréhensible et réalisable. "Et nous y parviendrons!", a-t-elle assuré. "

Un petit peu de courage madame Royale peut remettre en place la pollutaxe et après on pourra parler de transition NRJtique.
J'ai un petit projet dans la tête...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 90
De : Compiègne (60)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
Bonjour!

Elle avait déjà des succès dans sa région avec des maisons passives me semble t' il?
Avec le prix des énergies qui ne cessera d' augmenter,c'est une direction obligatoire de toutes les façons!!
De bonnes formations pour ces nouveaux métiers générera des l' emplois et de véritables professionnels!

La France a beaucoup de retard à ce niveau la non?

Alors je salue et j' applaudis ce virage ,ces décisions,
ainsi que ceux du forum et d' ailleurs qui on compris cette nécessité en regardant l' avenir intelligemment !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Langon (33)
Jveujpeu c'est facile a dire... quand tu a un budget restreint avec 2 enfat tu mexplique comment faire 70m2 en rt10012 ca passe mais en énergie positive c'est pas pareil...
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Messages : Env. 2000
De : Langon (33)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Val De Marne
steweid a écrit:Ouais Ben c'est pas qu'une question de technique ou de gens formés. Le côté financier n'est de loin pas négligeable. Une maison "normale" coûte déjà un bras et 3 orteils....
`

ben la on sera cul de jatte ... mais entourés de politiciens attentionnés.. comme y aura plus de sous pour la sécurité sociale.. ben y'aura plus besoin de maisons! on existera plus!
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Messages : Env. 4000
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
C' est comme tout!
Cela se démocratisera!
Le prix d' un chauffage,de son installation son entretien,de son énergie etc...pendant une vie coûte combien?
Apres, ils parlent de positif!!(créer et revendre de l' énergie)
c' est bien mais déjà commencer par du passif pour tous serait je crois aussi judicieux Rolleyes
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Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message
Que l'on fasse déjà des maisons passives. Car si c'est pour ce retrouver avec du photovoltaïque juste pour passer positif, ce n'est pas LA solution.
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Messages : Env. 2000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Que l'on fasse déjà des maisons sans vices cachés , avec des entreprises fiables qui ne laissent pas des familles dans le désaroi , avant de faire centrales électriques , cela c'est le travail d'EDF.....
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Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Grace au photovoltaïque toutes les maisons seront positives et tout le monde polluera comment avant !! Génial non?

Sérieux rien à battre de la maison positive, comme dit avant, qu'elle soit déjà passive se sera bien Biggrin
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Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Cela est dans la continuité ,les politiques évoluent dans un univers virtuel .L'amélioration des performances énergétiques est une chose logique et sensée ,mais cela doit se faire avec le temps et sans brûler les étapes .Il y a quand même un obstacle majeur: c'est le coût de la construction qui exploserai, dans un contexte de récession économique défavorable, si l'on devait s'orienter vers des technologies pointues, sans compter les problèmes liés a la qualification des entreprises .Sans vouloir être pessimiste,je pense que l'on est a la veille d'une crise du logement de grande ampleur avec toutes les conséquences sociales et humaines que cela engendrera .Il est effarant de voir comment réagissent nos dirigeants que l'on pourrait comparer a l'orchestre du Titanic .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
En 2020... (RT2020)... c'est prévu déja ! (mais elle peut toujours essayer de faire croire que l'idée vient d'elle ! )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message Gironde
Le photovoltaîque peut deja etre utilisé en auto-conso, le surplus part sur le reseau(cadeau à EDF,lol) mais si on est nombreux à faire un peu de surplus, on peu créer "une toile d'energie"...
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
"tout nouveau ministre devrait être à efficacité positive"
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
L'hypocrisie des politique est toujours la même. Faire de l'affichage plus que l'action à l'heure ou la RT2012 est une usine a gaz et a réduit le panel de français pouvant prétendre à la construction d'un logement neuf.
Maintenant on vient parle de Bpos alors qu'on sait déjà pas faire correctement du RT2012 et encore moins du passif.
Si déjà nous avions comme objectif d'égaler la performance énergétique des pays scandinaves, ça serait déjà un grand pas.
Mais encore, il faudrait aussi que nos chers artisans aient la compétence et surtout l'envie...
Avant même de parler de performance énergétique, il faudrait déjà une législation obligeant sévèrement à nos constructeurs à faire de la qualité car le secret d'une bonne maison passive reste encore avant tout la qualité de mise en oeuvre des matériaux.
Commençons par le début y a déjà du boulot.
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Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Quant au photovoltaïque, l'hypocrisie encore la plus totale a été de faire croire que c'était écologique alors que le bilan carbone de son exploitation ne sera jamais meilleur que celui de sa fabrication.
Et je ne parle pas du bilan carbone lié à son recyclage pour lequel nous avons pas encore de retour concret.
Faut pas oublier que le rendement de telles installations décroit avec les années et qu'un jour il faudra les faire remplacer et recycler car trop vieux pour être productifs.
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Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Gironde
Oui, les technologies doivent continuer d'evoluer, c'est quand meme une belle energie à exploiter.
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
Blablabla!

Vous avez raison !! restez les bras croisès ,et entrainez vous ! quand l' energie vaudra dix fois son prix ,vos bras servirons à vous rechauffer! Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
Une maison positive, alors que la plupart sont negatifs!
hè bien y a du boulot , vous n'etes pas sortis de l' auberge!!!
Heureusement qu' il y a du vin rouge, du bon fromage et de tres jolies filles!!Il y a aussi le tgv pour qu' elles partent quand il fera trop froid !!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Gironde
Le coût de l'energie ne cessera pas de croitre, alors maisons passives seront un minimum, et maisons positives raisonablement...
Et pour nos constructions antérieures, reflechissons à ce qu'on prefere donner à EDF toutes notre vie , ou pouvont nous produire un peut d'energie, en profiter pour en auto-consomer au maximum, et le reste, c'est pour la planette, un petit geste de chacun, c'est jouable, non? et je ne parle pas d'investissement si lourds.
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
happyf a écrit:Le coût de l'energie ne cessera pas de croitre, alors maisons passives seront un minimum, et maisons positives raisonablement...
Et pour nos constructions antérieures, reflechissons à ce qu'on prefere donner à EDF toutes notre vie , ou pouvont nous produire un peut d'energie, en profiter pour en auto-consomer au maximum, et le reste, c'est pour la planette, un petit geste de chacun, c'est jouable, non? et je ne parle pas d'investissement si lourds.


Bien happyf completement avec toi!!

Puis il y a, ce que l on vas laisser à nos enfants
pt 1- une maison avec une belle cuisine + un ilot pour faire pro , une douche Italienne?Qui leur coutera pas un bras, mes les yeux de le tetes en energie ?( remarque les genes de la cecitè ce transmet)
pt 2- une maison passive ,voir positive pour qu' ils aient chaud et qu'ils puissent faire encore mieux que nous?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Gironde
Clairement ça oui, reflechissons aussi à ce qu'on laisse pour les generations à venir, en changeant ne serai-ce qu'un peu nos comportements. Et ça marche aussi pour notre porte-feuille, suffit de faire en fonction de nos possibilités, de nos besoins. De petits investissements peuvent faire pas mal d'économies sur une vie. Et comme tu dis, ce gene ce transmet.Conssommer et (ou) produire de l'energie intelligement.
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dordogne
A la vue du titre de cet article j'ai eu une réflexion:
Il faut que Mary Poppins arrête mais arrête tout et redescende sur terre.
A la vue des commentaires ben ..... je ne suis pas à coté.
Encore et encore du bureaucrate d’opérette éternellement à coté de ces pompes n'ayant absolument pas le reflet de la réalité et se trouvant à des années lumière de la situation précise ce qui a pour conséquence de plomber la France et de la faire stagner dans le marasme actuel
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
jveujpeu a écrit:Bonjour!

Elle avait déjà des succès dans sa région avec des maisons passives me semble t' il?
Avec le prix des énergies qui ne cessera d' augmenter,c'est une direction obligatoire de toutes les façons!!
De bonnes formations pour ces nouveaux métiers générera des l' emplois et de véritables professionnels!

La France a beaucoup de retard à ce niveau la non?

Alors je salue et j' applaudis ce virage ,ces décisions,
ainsi que ceux du forum et d' ailleurs qui on compris cette nécessité en regardant l' avenir intelligemment !


Bonjour
Mais vous êtes dans le monde de oui oui ou quoi
Bien sur que la France est à la ramasse
Il n'y a qu'une quantité infime de constructeurs-artisans qui sachent faire des maison basse consommation alors des positives n'en parlons même pas.
Il faut voir de près les réalisations, celles-ci quand on connait un tant soit peu la construction il y a de quoi frémir
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 4000 message Munich
Bah justement.

Quand je ne sais pas faire une technique culinaire, j'ouvre un bouquin pro ou je pose la question à un Chef.

Il "suffirait" de former des professionnels, donnez les moyens au CFA bâtiment et autres écoles et Ecoles, de recruter ces formateurs pour transmettre le savoir.

Bah non, on va rester là les bras croisés en priant le Seigneur Iznogoud de je ne sais quelle idée farfelue croyant que le prix de l'énergie va nous attendre pour augmenter.

Quand j'ai une problématique, je soulève plein de solutions, ensuite je trie celles qui sont possibles, après je regarde combien ça va me coûter de les mettre en application, je regarde si ça vaut le coup d'investir (retour sur investissement) et enfin je monte le projet en faisant attention de bien déterminer les différentes phases.

Peut-être que la première solution est : la curiosité.

On peut toujours râler. Ca fait fonctionner la boîte à parlotte.
Mais bon je préfère économiser ma salive et faire fonctionner mes neurones.. surtout si je suis du métier.

Là, je ne suis pas du métier.... je vous laisse vous creuser la tête.
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 4000 message Munich
Et pour compléter, tout le monde ne peut pas être propriétaire.
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
La RT2012 a fait exploser les prix des constructions, ça se casse la goule a vitesse grand V question permis ( c'est pas moi qui le dit ce sont les chiffres hein..) car les gens ne veulent pas mettre des sous sur 30 ans dans des maisons certes economiques mais toutes petites! caser 4 chambres dans 90 m²? ben voyons! entre le terrain et la maison RT2012 on dépasse les 250.000 euros avec un CST un peu en dessous avec un MOE.... autour de chez moi et en discutant avec un artisan venu pour des travaux, il est debordé le gars, son carnet de commande est archi plein pour des gens qui ont acheté de l'ancien (pas trop vieux non plus mais 15/20 ans) et font de l'ITE, ça leur permet d'avoir plus grand , en maisons et terrain et le tout fini coté extérieurs et bien isolé (les combles sont aussi isolées voire sur-isolées chez ses clients, à leurs demandes ) pour moins cher qu'une maison RT2012 de 90 m²... le petit papy au bout du chemin a vendu sa maison a des jeunes qui ont tout refait, ITE, isolation des combles, changement de fenêtres et porte d'entrée, maison basique de PP de 180 m² avec un tres beau jardin cloturé et arboré de 2000m² , portail electrique, chaudière a condensation neuve etc... pour 255.000 euros, certes il y avait des travaux mais une maison comme la leur aurait couté combien en RT 2012 TOUTE FINIE???
-18% de baisse de permis de construire entre novembre 2013 et février 2014 sur le secteur de la maison individuelle, coûts de construction beaucoup trop élevés, et surtout crédits refusés par les banques, c'est la crise et ségolène n'y changera rien...LaughRolleyes
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message Gironde
Bah, forumconstuire.com ??? Ne parle t'on pas de constructions, et n'est ce pas un forum de partage? Et je viens de me relire, lol ,on dirait un ecolo, je ne le suis pas à la base. Je suis juste un gars avec une construction RT 2005, qui a vue en 2010 sa facture EDF depasser les 2200€, et qui c'est dit "là, y'a un blem". On est en 2014, les tarifs on bien sur augmentés, j'ai réussit a stabiliser et meme à descendre, et vous???
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 400 message Gironde
Zut j'ai un post de retard, lol
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Je trouve ça dingue qu'on s'insurge de ce commentaire. ça va quand même dans le sens de la 'logique'. C'est peut être pas super fin car effectivement, la plupart des primo accédants galèrent pour mettre sur pied leur maison, mais ce n'est pas une raison pour critiquer ce commentaire qui sera, logiquement, l'avenir des constructions immobilières dans une dizaine d'années.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
Je ne suis specialiste en rien vois tu?

Juste une pensèe peu etre faussèe? je m'evertu à trouver des solutions pour moi et mes enfants , pour ce que je leurs laisserai !

au mieux pour moi, pour eux et mes semblables!

nous avons de quoi faire me semble t'il?

comment et avec quoi? ben c'est à nous de le faire non?

au mieux avec ce qui existe pour le moment, avec nos moyens ! notre courage et bien sur en faisant attention , je n 'ai pas de solutions toutes faites .

je suis juste surpris lorsqu'on propose quelque chose, que certains voient que l' immediat , le plus long terme on s' en fout!

pour moi c' est dommage!!

mais c' est sur 3ou 4 hiphones avec les abonnements 3ou4voitures,2ou 3 ecrans plats,la baignoireà bulles hydro massante, la cuisine comme dans top chef(avec un ilot parce que ça fait bien), les sapes de marques qui au premier lavage sont nazes!etc etc....

je ne vais pas faire une liste de toutes ces inutilitèes mais voila!!!

alors d' accord pour le confort , la beautèe de notre environement j' en suis hyper sensible et je fais pour!!

je suis un (pauvre! ) un pt salaire pour 4.

2 gds enfants j' ai pas les moyens d' acheter bon marchè!

Pas les moyens de leur laisser une maison qu' ils ne pourrons entretenir(chauffer) ou revendre à un prix derisoire!

j' essais de faire au mieux pour eux et les prochains !

j' apprend des choses, je suis prevenu grace a ma curiositè, a ce forum , aux personnes que je rencontre , aux livres,puis.....

je n' ai fait aucune etude serieuse ,comme tu le vois je ne sais ecrire sans fautes , je construit en essayant de laisser le meilleur de ce que je sais.

Alors en sachant que l' avenir ne serra pas vraiment rose pour nos enfants .pourquoi ne pas essayer de leurs façilitè la tache?

Pourquoi ne pas prendre en compte ce que savent ,les plus intelligents que nous?

Ceux qui sont payès pour cela?

Penses tu vraiment qu' ils ne savent rien? avec leurs conseillès ? de cette mutation qu' est notre sociètè?

Toutes ces lois , ces aides, ces preventions, C' EST DU PIPO?

Ben bien à vous de croire cela , les politiques oeuvrent et il faut bien reconnaitre leurs faiblesses mais aussi leurs visions apres tout c' est pour cela que nous les payons!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Gironde
C'est avenir ne viendra pas des politiques, il viendra de la réalité des primo-accedants, les lois et les normes sont tellement discutables, il serait tellement legitime que ce soit le consommateur qui choisise comment il veut vivre, comment il veut consommer...
les coûts et les taxes nous etouffent, c'est bien dommage, je crois qu'on à besoin d'air...dans tout les sens du terme.
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
La solution n'est pas forcement de CONSTRUIRE à tout prix du "passif" si? on peut tout à fait tres bien rénover, isoler, faire des travaux qui permettent que la maison soit beaucoup moins énergivore, a chaque fois qu'une idée est soumise c'est toujours en construction neuve car il y a des aides ou des crédits d'impots , construction qui soit dit en passant se casse la gu*e*ule car trop chère...
plutot que d'aider les gens avec des tarifs sociaux d'electricité et de gaz, il y a fort a faire en amont pour éviter tout ça...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message Gironde
Moins energivore, voilà exactement l'obejectif, merci.
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 4000 message Munich
Oui pareil que kaline.
Quand le prix du terrain est très élevé, la rénovation peut-être le plan B.
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
Ils ont une visibilitè que nous n' avons pas surement?( nos dirigants)

ils savent des choses dont nous n' avons que les premices?

Allez !soyons un tentinet serieux !

Nous savons le prix à venir de l' ernergie non?

Alors grace à ces discutions ,A notre perspicacitè! notre intelligence et bien nous seront les premiers comme ces pionniers à faire de nos abris un foyer ou il fera bien chaud !!

tant pis pour ceux qui ce sont bouchès les yeux , les oreilles et le reste!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Gironde
Carrement
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 400 message Gironde
Petit parallele avec un potager.
On achete des graines, des plans,on plante, ça pousse et je pense qu'on consomme mieux et que l'on peut en etre fier, n'est'il pas?
Bah pour le coté energivore d'une maison, en quoi est-ce different?
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
T' es un fou HAPPYF!

Un potager tu peux le refaire a chaque saison , une maison c' est pour 15,20 ou 30ans!plus la suite!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Gironde
Pas si fou, lol, à la construction , oui c'est fou, mais au fur et à mesure...à la construction, c'est en grande patie le budget qui decide.
moi ma maison est construite depuis 2007, et il n'y a que depuis 2012 que j'investi pour etre moins energivore (lien direct avec les augmentations EDF)
Ok, le parallele potager est ridicule, mais c'st pour l'idée de la cosommation, lol.
Messages : Env. 400
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 4000 message Munich
Ouais mais c'est pas pareil.
En général, tu fais pousser plus de chose que ce dont tu as besoin et tu finis par en distribuer à tes voisins.

Dixit la dame qui a planté x dizaines de graines de courge.. en oubliant qu'une graine donne en moyenne deux courges...j'étais vite dépassée.
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De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
C'est ça le positif!!!Smile
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De : Leers
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