Le baromètre de la construction ForumConstruire.com / QuelConstructeur.com est paru !

Les constructeurs nous disent qu'ils arrivent à juguler et revenir à des tarifs compétitifs ... Wait and see !

Les prix ont augmentés depuis septembre 2013!Je confirme !UN projet avorté en 2013 de 96 m2 me coutait moins cher qu'un projet de 89 m2 en 2014 .D'ailleurs mon Mo de l'époque s'est installé en CCMI et en a profité pour augmenter ses prix

Bonjour

cela reste des moyennes !

J'ai surtout l'impression que l'augmentation porte sur le GO-HE

Comment voulez vous que 2 smicards construisent des maisons a + 150000€?

4 fois plus d'autoconstructeurs que de maisons d'architectes ! Je n'aurais jamais cru.

Perso par chez nous les terrains sont bien plus chers.... et la construction quand je vois le budget cela me semble plutôt un minimum par ici pas une moyenne comme quoi les prix ne sont pas tous pareil d'une région a l'autre

adenis a écrit:

4 fois plus d'autoconstructeurs que de maisons d'architectes ! Je n'aurais jamais cru.

Après, c'est quoi un autoconstructeur aujourd'hui ? Je pense que ceux qui font "le maitre d'oeuvre eux meme" se considèrent comme autoconstructeurs non ?

Non. Je pense que ceux qui se déclarent auto constructeurs sont ceux qui font au moins le second œuvre eux même.

J'en connais plein des auto constructeurs, qui n'ont fait QUE la peinture !
pour moi, un auto constructeur, doit porter son nom ! Perso, PERSONNE n'est intervenu des plans, à la finition...La seule que je ferais venir sera peut être pour me faire le crépis, n'ayant pas de matériel ni d’échafaudage, à voir...

Je te conseille aussi de passer par un pro pour ça ... En tout cas, les archis, ils font la gueule !

Quand les archis arrêteront de faire des garages avec des portes en 2.40, peut être que les clients reviendront

Quand certains archis arrêteront de se prendre pour des "êtres supérieurs", peut être que les clients reviendront aussi ....

Mouais c'est surtout que pas mal d'archis ne veulent pas faire des petits budgets....
et qu'ils ne suivent pas correctement le chantier

C'est effectivement une profession particulière ...

Et les maisons passives qui ne progressent pas vous en pensez quoi ? C'est dingue, ça branche pas grand monde sur le site ...

Si il y a plein de maison passives sur le site, après suivant les régions je ne pense pas que ce soit rentable a part en autoconstruction. Vu la faible différence de chauffage entre une rt2012 bien isolées(type BBc) bien orientée bien compacte et une maison passive tu économises moins de 100 euros de chauffage par an.

jc_fc a écrit:

Et les maisons passives qui ne progressent pas vous en pensez quoi ? C'est dingue, ça branche pas grand monde sur le site ...

question de budget
comme le disent patito et pipine,il faut le faire soit même pour que cela soit rentable,même a long terme(combien d'années ?)
bonjour JMarc

Quant aux architectes,ils prennent facile 9000€HT sur les travaux,juste pour fournir un plan et venir regarder les travaux que leurs copains artisans vont faire a un prix supérieur au reste,en pretextant la qualité !!!!se faire payer plus pour fournir un travail"normal"
si ma corporation avait eu le droit de le faire ...

9000 euros tu es gentil, c'est 10 a 12% de la construction...
d'ou l'interet de prendre des gros budget, après il y a aussi des gens très sérieux dans les archis

C'est bien gentil tout ça, mais avant de continuer à bavarder dans le vide, personne ne s'est posé la question suivante: la population de forum construire est elle représentative de la population française?

A propos des auto constructeurs, par exemple, peut on savoir si tous les projets de construction du forum sont pris en compte( on trouve plein de terrasses, portail, agrandissements etc.) ou bien si un tri est fait afin de ne conserver que les constructions complètes de maisons individuelles, avec récit, plans etc.

A propos des architectes, vous croyez franchement que les plus belles maisons sont sur le forum? Moi je ne le crois pas et cela écarte beaucoup des maisons d'architectes...mais pas la peine de rêver, le pourcentage de maisons d'archis doit être bien sous les 5% des ouvertures de chantier de maisons individuelles. Et pourquoi en serait'il autrement? Le recours aux archis n'est pas obligatoire, et tous les archis que je connais se disent débordés, même si leurs projets sont sont suite.

D'ailleurs que représente en % les projets ouverts sur le forum face au nombre officiel d'ouvertures de chantiers?

patatoche a écrit:

C'est bien gentil tout ça, mais avant de continuer à bavarder dans le vide, personne ne s'est posé la question suivante: la population de forum construire est elle représentative de la population française?

Je ne pense pas qu'il soit question des statistiques des utilisateurs du forum, mais des statistiques nationales.

adenis a écrit:

patatoche a écrit:

C'est bien gentil tout ça, mais avant de continuer à bavarder dans le vide, personne ne s'est posé la question suivante: la population de forum construire est elle représentative de la population française?

Je ne pense pas qu'il soit question des statistiques des utilisateurs du forum, mais des statistiques nationales.

C'est pourtant ce qui est indiqué à la fin de l'article, juste avant la version texte, relisez le.

D'où viennent ces chiffres?
>Budget de construction:
Chaque visiteur de Forumconstruire.com peut indiquer......
>Autres indices:
Données recueillies lors de la création d'un projet par un membre de Forumconstruire.com....

adenis a écrit:

Je ne pense pas qu'il soit question des statistiques des utilisateurs du forum, mais des statistiques nationales.

Et non, c'est bien "le barometre ForumConstruire.com", c'est un indicateur basé sur le site. Pourtant, il reflete tres bien ce qui se passe dans la réalité !

Jeanmarc66 a écrit:

Quant aux architectes,ils prennent facile 9000€HT sur les travaux,juste pour fournir un plan et venir regarder les travaux que leurs copains artisans

Alors là, tu vois, je pense que tu ne te doutes pas de la réalité des choses.

D'abord, si tu payes 9000€, lui, apres taxes, impots, assurances, etc, ne gagnera que 4500, pour une maison qu'il va, normalement, suivre 12 mois. Ca fait donc :

• La conception
• Les documents divers
  
• Le suivi de chantier

Pour un total de 375€ net par mois. Sans parler des possibles employés qu'il doit payer.

Si quelqu'un ici estime réellement que c'est cher, ou que l'archi s'en fout plein les fouilles, il est a la ramasse

Apres, les archis touchent probablement un peu plus, mais c'est pas exorbitant non plus je trouve. En général, archi/moe réalisent 10 maisons par an, soit, avec une com de 10000€, soit environ 4500€ par mois pour la gestion de 10 baraques en simultané... quand ils ne tirent pas les prix pour décrocher les marchés...

Des prix qui n’arrêtent pas de monter alors que le chiffre de dépot des permis de construire est en baisse de 30%
les constructeurs chercheraient t'ils a compenser les pertes de volumes par une augmentation des prix ?

pas assez de morts dans cette profession

pascal&pascale a écrit:

Des prix qui n’arrêtent pas de monter alors que le chiffre de dépot des permis de construire est en baisse de 30%
les constructeurs chercheraient t'ils a compenser les pertes de volumes par une augmentation des prix ?

pas assez de morts dans cette profession

j'adhère !

Bonsoir a toutes et a tous.

jc_fc :je confirme ce tarif,c'était le prix que m'a donné un archi pour faire les plans ,dépose du PC et suivi du chantier pour mon projet de l'année dernière !91 M2 habitable..petit cube de R+1...en hors taxe.
comme le signale patito,seuls les gros chantiers les intérresse !Et je ne remet surtout pas en cause leur sérieux

Fourniture d'un plan ...environ 600€ HT + frais de dépot de PC :250€ HT...
honoraires temps passé pour appel d'offre:730€ HT(a la louche 12h a 65€ HT)....honoraires pour suivi de chantier :(a la louche)4h/moisx9mois soit 36x65€=2340€
total:600+250+730+2340=3920€ HT sur 9000€ demandés ...
pour,environ,60h de travail sur ordi et photocopieuse et se déplacer sur chantier !Je connais des professions tout aussi honorables et plus astreignantes qui sont moins bien rémunérées .
Cordialement JMarc
si un architecte veut bien me reprendre,j'écoute avec sagesse

4h par mois de suivi de chantier ? Tu déconnes ?

Ah oui, je comprends mieux le "seulement 9000€"

Seulement 150 € de l heure pauvre FRANCE
Ps:je suis preneur

Puisque Jeanmarc66 semble décidé à torde le coup des architecte, même si ce n'est pas le lieu , je dirai juste que je comprend leur position et leur faible motivation pour dessiner et suivre la construction d'un pavillon qui ressemble trait pour trait aux logement sociaux construits par lots de 50.
Quand au tarifs pratiqués par les archis, j'aimerai bien voir le montant d'une facture de chez VW qui contient 60heures de M.O.

C'est clair. Et si tu veux les 150€ /h toi aussi, prends des cours du soir et passe ton diplôme d'architecte moi je trouve que 4500€ net pour créer une maison, la déclarer et suivre le chantier, c'est pas cher payé. Si vous n'etes pas d'accord avec moi, libre à vous de vous lancer dans le métier.

Vous oubliez les frais et heures commerciaux, d'études, d'assurances et de Sav.

Bonjour,

Ah là là, le calcul du prix horaire pour une prestation de profession libérale !!!

Pour remettre les idées en place >>>

http://www.architectes.org/telechargement/contrats/download/[...]cul_du_prix_horaire.pdf

Voir tableau page 3....

jc_fc a écrit:

C'est clair. Et si tu veux les 150€ /h toi aussi, prends des cours du soir et passe ton diplôme d'architecte moi je trouve que 4500€ net pour créer une maison, la déclarer et suivre le chantier, c'est pas cher payé. Si vous n'etes pas d'accord avec moi, libre à vous de vous lancer dans le métier.

Créer une maison...à savoir qu'ils ne partent pratiquement jamais d'une feuille blanche, ils ont déjà en stock des centaines de projets, plus ou moins proches et faciles à modifier...Il ne faut pas rever non plus, ils font souvent parti d'une "équipe", et travaille donc toujours plus ou moins avec les mêmes personnes.
Ma cousine est passé par un architecte, 2 fois le permis a été refusé, plantage dans les limites du terrain...
Je lui ai fait les plans de sa nouvelle maison, bon du 1er coup !
Mon voisin est passé par un architecte, maison trop basse, mal implantée. Pas malin surtout ! 2 terrains cote à cote, sur une pente, 1 coté sud, l'autre coté nord. Le voisin achète le terrain coté Nord (bas de pente), l'archi lui fait une maison de plein pied trop basse, j'achète le terrain du haut, plein sud, et construit une maison à étage...Non prévu par l'archi !! Le voisin pleure de l'ombre que je lui fait !! De plus, maison pas en phase avec les réseaux...sortie de garage pas en phase avec la sortie d'un autre voisin...tout faux ! Pourtant il a payé !

pipine51 a écrit:

jc_fc a écrit:

C'est clair. Et si tu veux les 150€ /h toi aussi, prends des cours du soir et passe ton diplôme d'architecte moi je trouve que 4500€ net pour créer une maison, la déclarer et suivre le chantier, c'est pas cher payé. Si vous n'etes pas d'accord avec moi, libre à vous de vous lancer dans le métier.

Créer une maison...à savoir qu'ils ne partent pratiquement jamais d'une feuille blanche, ils ont déjà en stock des centaines de projets, plus ou moins proches et faciles à modifier...Il ne faut pas rever non plus, ils font souvent parti d'une "équipe", et travaille donc toujours plus ou moins avec les mêmes personnes.
Ma cousine est passé par un architecte, 2 fois le permis a été refusé, plantage dans les limites du terrain...
Je lui ai fait les plans de sa nouvelle maison, bon du 1er coup !
Mon voisin est passé par un architecte, maison trop basse, mal implantée. Pas malin surtout ! 2 terrains cote à cote, sur une pente, 1 coté sud, l'autre coté nord. Le voisin achète le terrain coté Nord (bas de pente), l'archi lui fait une maison de plein pied trop basse, j'achète le terrain du haut, plein sud, et construit une maison à étage...Non prévu par l'archi !! Le voisin pleure de l'ombre que je lui fait !! De plus, maison pas en phase avec les réseaux...sortie de garage pas en phase avec la sortie d'un autre voisin...tout faux ! Pourtant il a payé !

ça confirme ce que j'écrivais plus haut, aucun intérêt pour l'archi. comme pour le client quand il s'agit d'une construction banale en lotissement. Ton voisin a gaspillé ses sous, l'archi a gaspillé son temps, un plan de constructeur aurait fait la même chose.

Pour etre clair je suis dans le batiment j ai deja travaillé avec plusieurs archi et quand il y a une bourde sur un chantier c est pas eux qui trouve la solution c est souvent les corps de metier qui ce mette en accord pour la résoudre et oui entre le plan et la realité ca passe pas a chaque fois, mon bien sur avant de me faire taper sur les doigts il faut avouer y en a des bons quand même

je ne critique pas les architectes !!!!!!!!!!...je relate simplement le résultat de mes recherches pour me faire mon""HLM"" a l'horizontale !C'est comme cela.

Et c'est pour cela que le plan a été fait par un dessinateur.......le reste,affaire a suivre

mgarrig a écrit:

Bonjour,

Ah là là, le calcul du prix horaire pour une prestation de profession libérale !!!

Pour remettre les idées en place >>>

http://www.architectes.org/telechargement/contrats/download/[...]cul_du_prix_horaire.pdf

Voir tableau page 3....

pas mal les calculs.......mais au vu des honoraires demandés pour suivre un chantier de 97 000€....j'ai simplement fait une estimation du temps passé(parallèle avec un autre corps de métier).
cordialement JMarc
Et bonne soirées a toutes et a tous

Bonsoir jean-marc,

Je répondais simplement pour expliquer que 150 € TTC de l'heure facturés, une fois tout pris en compte, ce n'est pas exagéré.

J'ai été à l'origine de la création de deux PME, et je savais bien que la règle d'or, c'est que si tu ne factures pas au moins 4 fois le salaire brut de l'intervenant, tu bouffe vite ta culotte. QUand je fais faire des travaux chez moi par un artisan, j'estime normal de payer 50 -60 € de l'heure d'OUVRIER, comme chez mon garagiste. ET je sais que mon garagiste ne fait pas fortune....

Il faut avoir été de l'autre coté de la barrière pour comprendre les coûts.