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Catégorie ForumConstruire.com - 48 commentaires - Posté

Chaque trimestre, ForumConstruire.com publie son baromètre de la construction en France, en association avec QuelConstructeur.com.

Pour le 2e trimestre 2014, toutes les tendances remarquées dans les analyses précédentes se confirment :

  • les prix de la construction et des terrains augmentent
  • les surfaces habitables diminuent
  • les maisons bois se font de plus en plus rares
  • les architectes font de moins en moins de maisons individuelles
  • les maisons passives et positives ne percent pas
  • la superficie des terrains stagne

Pour en savoir plus sur le baromètre est consulter les chiffres en détails, c'est ici : baromètre ForumConstruire.com / QuelConstructeur.com

Que pensez-vous de ces chiffres ?

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Les commentaires des membres :

 
Super bloggeur Env. 200 message Vosges
OUI SURTOUT LES PRIX! ET LA RT2012 NE VA PAS ARRANGER LES CHOSES...
autoconstruction d'une maison rt2012 à toit plat dans les Vosges.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
Les constructeurs nous disent qu'ils arrivent à juguler et revenir à des tarifs compétitifs ... Wait and see !
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Les prix ont augmentés depuis septembre 2013!Je confirme !UN projet avorté en 2013 de 96 m2 me coutait moins cher qu'un projet de 89 m2 en 2014 .D'ailleurs mon Mo de l'époque s'est installé en CCMI et en a profité pour augmenter ses prix
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 900 message Hourtin (33)
Bonjour

cela reste des moyennes !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Hourtin (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
J'ai surtout l'impression que l'augmentation porte sur le GO-HE
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Deux Sevres
Comment voulez vous que 2 smicards construisent des maisons a + 150000€?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
4 fois plus d'autoconstructeurs que de maisons d'architectes ! Je n'aurais jamais cru.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Perso par chez nous les terrains sont bien plus chers.... et la construction quand je vois le budget cela me semble plutôt un minimum par ici pas une moyenne comme quoi les prix ne sont pas tous pareil d'une région a l'autre
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
adenis a écrit:4 fois plus d'autoconstructeurs que de maisons d'architectes ! Je n'aurais jamais cru.


Après, c'est quoi un autoconstructeur aujourd'hui ? Je pense que ceux qui font "le maitre d'oeuvre eux meme" se considèrent comme autoconstructeurs non ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Non. Je pense que ceux qui se déclarent auto constructeurs sont ceux qui font au moins le second œuvre eux même.
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60000 message
J'en connais plein des auto constructeurs, qui n'ont fait QUE la peinture !
pour moi, un auto constructeur, doit porter son nom ! Perso, PERSONNE n'est intervenu des plans, à la finition...La seule que je ferais venir sera peut être pour me faire le crépis, n'ayant pas de matériel ni d’échafaudage, à voir...
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
Je te conseille aussi de passer par un pro pour ça ... En tout cas, les archis, ils font la gueule !
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 200 message Fréjus
Quand les archis arrêteront de faire des garages avec des portes en 2.40, peut être que les clients reviendront
des entre-quoi , des entreprises...connais pas
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Fréjus
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 300 message Rhone
Quand certains archis arrêteront de se prendre pour des "êtres supérieurs", peut être que les clients reviendront aussi ....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Mouais c'est surtout que pas mal d'archis ne veulent pas faire des petits budgets....
et qu'ils ne suivent pas correctement le chantier
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
C'est effectivement une profession particulière ...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
Et les maisons passives qui ne progressent pas vous en pensez quoi ? C'est dingue, ça branche pas grand monde sur le site ...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Si il y a plein de maison passives sur le site, après suivant les régions je ne pense pas que ce soit rentable a part en autoconstruction. Vu la faible différence de chauffage entre une rt2012 bien isolées(type BBc) bien orientée bien compacte et une maison passive tu économises moins de 100 euros de chauffage par an.
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
jc_fc a écrit:Et les maisons passives qui ne progressent pas vous en pensez quoi ? C'est dingue, ça branche pas grand monde sur le site ...

question de budget
comme le disent patito et pipine,il faut le faire soit même pour que cela soit rentable,même a long terme(combien d'années ?)
bonjour JMarc
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Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Quant aux architectes,ils prennent facile 9000€HT sur les travaux,juste pour fournir un plan et venir regarder les travaux que leurs copains artisans vont faire a un prix supérieur au reste,en pretextant la qualité !!!!se faire payer plus pour fournir un travail"normal"
si ma corporation avait eu le droit de le faire ...Crying
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
9000 euros tu es gentil, c'est 10 a 12% de la construction...
d'ou l'interet de prendre des gros budget, après il y a aussi des gens très sérieux dans les archis
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Tarn
C'est bien gentil tout ça, mais avant de continuer à bavarder dans le vide, personne ne s'est posé la question suivante: la population de forum construire est elle représentative de la population française?

A propos des auto constructeurs, par exemple, peut on savoir si tous les projets de construction du forum sont pris en compte( on trouve plein de terrasses, portail, agrandissements etc.) ou bien si un tri est fait afin de ne conserver que les constructions complètes de maisons individuelles, avec récit, plans etc.

A propos des architectes, vous croyez franchement que les plus belles maisons sont sur le forum? Moi je ne le crois pas et cela écarte beaucoup des maisons d'architectes...mais pas la peine de rêver, le pourcentage de maisons d'archis doit être bien sous les 5% des ouvertures de chantier de maisons individuelles. Et pourquoi en serait'il autrement? Le recours aux archis n'est pas obligatoire, et tous les archis que je connais se disent débordés, même si leurs projets sont sont suite.

D'ailleurs que représente en % les projets ouverts sur le forum face au nombre officiel d'ouvertures de chantiers?

Smile
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Messages : Env. 2000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
patatoche a écrit:C'est bien gentil tout ça, mais avant de continuer à bavarder dans le vide, personne ne s'est posé la question suivante: la population de forum construire est elle représentative de la population française?

Je ne pense pas qu'il soit question des statistiques des utilisateurs du forum, mais des statistiques nationales.
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Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Tarn
adenis a écrit:
patatoche a écrit:C'est bien gentil tout ça, mais avant de continuer à bavarder dans le vide, personne ne s'est posé la question suivante: la population de forum construire est elle représentative de la population française?

Je ne pense pas qu'il soit question des statistiques des utilisateurs du forum, mais des statistiques nationales.


C'est pourtant ce qui est indiqué à la fin de l'article, juste avant la version texte, relisez le.

D'où viennent ces chiffres?
>Budget de construction:
Chaque visiteur de Forumconstruire.com peut indiquer......
>Autres indices:
Données recueillies lors de la création d'un projet par un membre de Forumconstruire.com....
Picto recompense Membre utile
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Dept : Tarn
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
adenis a écrit:
Je ne pense pas qu'il soit question des statistiques des utilisateurs du forum, mais des statistiques nationales.


Et non, c'est bien "le barometre ForumConstruire.com", c'est un indicateur basé sur le site. Pourtant, il reflete tres bien ce qui se passe dans la réalité !
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
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De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
Jeanmarc66 a écrit:Quant aux architectes,ils prennent facile 9000€HT sur les travaux,juste pour fournir un plan et venir regarder les travaux que leurs copains artisans


Alors là, tu vois, je pense que tu ne te doutes pas de la réalité des choses.

D'abord, si tu payes 9000€, lui, apres taxes, impots, assurances, etc, ne gagnera que 4500, pour une maison qu'il va, normalement, suivre 12 mois. Ca fait donc :
  • La conception
  • Les documents divers
  • Le suivi de chantier
Pour un total de 375€ net par mois. Sans parler des possibles employés qu'il doit payer.

Si quelqu'un ici estime réellement que c'est cher, ou que l'archi s'en fout plein les fouilles, il est a la ramasse

Apres, les archis touchent probablement un peu plus, mais c'est pas exorbitant non plus je trouve. En général, archi/moe réalisent 10 maisons par an, soit, avec une com de 10000€, soit environ 4500€ par mois pour la gestion de 10 baraques en simultané... quand ils ne tirent pas les prix pour décrocher les marchés...
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
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De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Chatelaillon Plage (17)
Des prix qui n’arrêtent pas de monter alors que le chiffre de dépot des permis de construire est en baisse de 30%
les constructeurs chercheraient t'ils a compenser les pertes de volumes par une augmentation des prix ?

pas assez de morts dans cette profession Sleep
Messages : Env. 10
De : Chatelaillon Plage (17)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
pascal&pascale a écrit:Des prix qui n’arrêtent pas de monter alors que le chiffre de dépot des permis de construire est en baisse de 30%
les constructeurs chercheraient t'ils a compenser les pertes de volumes par une augmentation des prix ?

pas assez de morts dans cette profession Sleep

j'adhère !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Bonsoir a toutes et a tous.Smile

jc_fc :je confirme ce tarif,c'était le prix que m'a donné un archi pour faire les plans ,dépose du PC et suivi du chantier pour mon projet de l'année dernière !91 M2 habitable..petit cube de R+1...en hors taxe.
comme le signale patito,seuls les gros chantiers les intérresse !Et je ne remet surtout pas en cause leur sérieux
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Fourniture d'un plan ...environ 600€ HT + frais de dépot de PC :250€ HT...
honoraires temps passé pour appel d'offre:730€ HT(a la louche 12h a 65€ HT)....honoraires pour suivi de chantier :(a la louche)4h/moisx9mois soit 36x65€=2340€
total:600+250+730+2340=3920€ HT sur 9000€ demandés ...
pour,environ,60h de travail sur ordi et photocopieuse et se déplacer sur chantier !Je connais des professions tout aussi honorables et plus astreignantes qui sont moins bien rémunérées .
Cordialement JMarc
si un architecte veut bien me reprendre,j'écoute avec sagesse
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
4h par mois de suivi de chantier ? Tu déconnes ?
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ah oui, je comprends mieux le "seulement 9000€" Rolleyes
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Deux Sevres
Seulement 150 € de l heure pauvre FRANCE
Ps:je suis preneur
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Tarn
Puisque Jeanmarc66 semble décidé à torde le coup des architecte, même si ce n'est pas le lieu , je dirai juste que je comprend leur position et leur faible motivation pour dessiner et suivre la construction d'un pavillon qui ressemble trait pour trait aux logement sociaux construits par lots de 50.
Quand au tarifs pratiqués par les archis, j'aimerai bien voir le montant d'une facture de chez VW qui contient 60heures de M.O.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
C'est clair. Et si tu veux les 150€ /h toi aussi, prends des cours du soir et passe ton diplôme d'architecte Smile moi je trouve que 4500€ net pour créer une maison, la déclarer et suivre le chantier, c'est pas cher payé. Si vous n'etes pas d'accord avec moi, libre à vous de vous lancer dans le métier.
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Bassin D'arcachon (33)
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Env. 90 message Paris
Vous oubliez les frais et heures commerciaux, d'études, d'assurances et de Sav.
Messages : Env. 90
Dept : Paris
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Ah là là, le calcul du prix horaire pour une prestation de profession libérale !!!

Pour remettre les idées en place >>>

http://www.architectes.org/telechargement/contrats/download/[...]cul_du_prix_horaire.pdf

Voir tableau page 3....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
jc_fc a écrit:C'est clair. Et si tu veux les 150€ /h toi aussi, prends des cours du soir et passe ton diplôme d'architecte Smile moi je trouve que 4500€ net pour créer une maison, la déclarer et suivre le chantier, c'est pas cher payé. Si vous n'etes pas d'accord avec moi, libre à vous de vous lancer dans le métier.


Créer une maison...à savoir qu'ils ne partent pratiquement jamais d'une feuille blanche, ils ont déjà en stock des centaines de projets, plus ou moins proches et faciles à modifier...Il ne faut pas rever non plus, ils font souvent parti d'une "équipe", et travaille donc toujours plus ou moins avec les mêmes personnes.
Ma cousine est passé par un architecte, 2 fois le permis a été refusé, plantage dans les limites du terrain...
Je lui ai fait les plans de sa nouvelle maison, bon du 1er coup !
Mon voisin est passé par un architecte, maison trop basse, mal implantée. Pas malin surtout ! 2 terrains cote à cote, sur une pente, 1 coté sud, l'autre coté nord. Le voisin achète le terrain coté Nord (bas de pente), l'archi lui fait une maison de plein pied trop basse, j'achète le terrain du haut, plein sud, et construit une maison à étage...Non prévu par l'archi !! Le voisin pleure de l'ombre que je lui fait !! De plus, maison pas en phase avec les réseaux...sortie de garage pas en phase avec la sortie d'un autre voisin...tout faux ! Pourtant il a payé !
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 2000 message Tarn
pipine51 a écrit:
jc_fc a écrit:C'est clair. Et si tu veux les 150€ /h toi aussi, prends des cours du soir et passe ton diplôme d'architecte Smile moi je trouve que 4500€ net pour créer une maison, la déclarer et suivre le chantier, c'est pas cher payé. Si vous n'etes pas d'accord avec moi, libre à vous de vous lancer dans le métier.


Créer une maison...à savoir qu'ils ne partent pratiquement jamais d'une feuille blanche, ils ont déjà en stock des centaines de projets, plus ou moins proches et faciles à modifier...Il ne faut pas rever non plus, ils font souvent parti d'une "équipe", et travaille donc toujours plus ou moins avec les mêmes personnes.
Ma cousine est passé par un architecte, 2 fois le permis a été refusé, plantage dans les limites du terrain...
Je lui ai fait les plans de sa nouvelle maison, bon du 1er coup !
Mon voisin est passé par un architecte, maison trop basse, mal implantée. Pas malin surtout ! 2 terrains cote à cote, sur une pente, 1 coté sud, l'autre coté nord. Le voisin achète le terrain coté Nord (bas de pente), l'archi lui fait une maison de plein pied trop basse, j'achète le terrain du haut, plein sud, et construit une maison à étage...Non prévu par l'archi !! Le voisin pleure de l'ombre que je lui fait !! De plus, maison pas en phase avec les réseaux...sortie de garage pas en phase avec la sortie d'un autre voisin...tout faux ! Pourtant il a payé !


ça confirme ce que j'écrivais plus haut, aucun intérêt pour l'archi. comme pour le client quand il s'agit d'une construction banale en lotissement. Ton voisin a gaspillé ses sous, l'archi a gaspillé son temps, un plan de constructeur aurait fait la même chose.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Deux Sevres
Pour etre clair je suis dans le batiment j ai deja travaillé avec plusieurs archi et quand il y a une bourde sur un chantier c est pas eux qui trouve la solution c est souvent les corps de metier qui ce mette en accord pour la résoudre et oui entre le plan et la realité ca passe pas a chaque fois, mon bien sur avant de me faire taper sur les doigts il faut avouer y en a des bons quand même
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
je ne critique pas les architectes !!!!!!!!!!...je relate simplement le résultat de mes recherches pour me faire mon""HLM"" a l'horizontale !C'est comme cela.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Et c'est pour cela que le plan a été fait par un dessinateur.......le reste,affaire a suivre
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
mgarrig a écrit:Bonjour,

Ah là là, le calcul du prix horaire pour une prestation de profession libérale !!!

Pour remettre les idées en place >>>

http://www.architectes.org/telechargement/contrats/download/[...]cul_du_prix_horaire.pdf

Voir tableau page 3....


pas mal les calculs.......mais au vu des honoraires demandés pour suivre un chantier de 97 000€....j'ai simplement fait une estimation du temps passé(parallèle avec un autre corps de métier).
cordialement JMarc
Et bonne soirées a toutes et a tous
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir jean-marc,

Je répondais simplement pour expliquer que 150 € TTC de l'heure facturés, une fois tout pris en compte, ce n'est pas exagéré.

J'ai été à l'origine de la création de deux PME, et je savais bien que la règle d'or, c'est que si tu ne factures pas au moins 4 fois le salaire brut de l'intervenant, tu bouffe vite ta culotte. QUand je fais faire des travaux chez moi par un artisan, j'estime normal de payer 50 -60 € de l'heure d'OUVRIER, comme chez mon garagiste. ET je sais que mon garagiste ne fait pas fortune....

Il faut avoir été de l'autre coté de la barrière pour comprendre les coûts.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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