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Catégorie Produits - 39 commentaires - Posté

Smappee est un petit boitier connecté qui mesure et analyse votre consommation électrique. Simple d'installation, il est sensé améliorer notre consommation d’énergie. Tient-il ses promesses ? On vous donne notre avis !

Smappee, qu'est ce que c'est ?

Smappee est un boitier qui se connecte facilement à votre réseau électrique pour analyser votre consommation. Il permet de savoir quels appareils consomment de l’électricité, de gérer des prises à distance, surveiller votre production photovoltaïque et de contrôler le tout depuis son smartphone ou sa tablette.

Comment ça se présente ?

Le pack Smappee est composé d’un boitier donc, plutôt joli mais ça reste subjectif,  d’une prise pour piloter des appareils à distance, d’une alimentation et des connecteurs nécessaires à l’analyse de votre réseau.

L’installation

L’installation physique est plutôt simple : il suffit de placer un élément autour de la phase de votre installation, au niveau du tableau électrique. Tout est très bien décrit dans cette vidéo et effectivement, c’est très simple :

C’est là toute la force de Smappee : pouvoir analyser votre consommation sans gros travaux, sans modification du câblage électrique de votre domicile. Assez bluffant !

Ensuite, on passe à la connexion internet et là, chez moi, ça a été plus compliqué. Je ne sais pas si c’est du au fait que le SSID (le nom du réseau wifi) de mon réseau personnel contient des accents, mais j’ai eu un peu de mal à m’y connecter par mot de passe. Au final, il m’a fallu passer par la fonction WPS de ma livebox.

Ca y est, mon Smappee clignote vert, il analyse ma consommation. Je telecharge l’application Smappee sur mon smartphone Android (elle existe aussi sur iOS). Je suis prêt à décortiquer ma conso. L'application m'indique immédiatement ma consommation électrique instantanée :

Analyse de la consommation

Très rapidement, l’application nous indique combien la maison consomme actuellement. C’est assez magique et plutôt réactif.

Très rapidement, les graphs de consommation se mettent à jour et l’évolution de notre consommation est alors facile à analyser.

Vous pouvez configurer le prix auquel vous payez l'électricté et ainsi savoir exactement ce que vous dépensez chaque jour, chaque mois, chaque année. Malheureusement, Smappy ne gère pas encore le système heure creuse / heure pleine. Les couts indiqués ne sont donc pas tout à fait réalistes pour ceux qui ont ce type de contrat en France.

A noter que les données peuvent être telechargées au format csv pour être exploitée sur un tableur (comme excel) sur https://my.smappee.com/

Reconnaissance des appareils

Smappee propose la fonctionnalité, que personnellement je trouve incroyable, de pouvoir analyser les divers signaux électriques et ainsi savoir quels appareils sont en fonction dans la maison. Oui oui, avec un simple anneau autour de la phase de votre alimentation électrique générale ! Ca parait incroyable. Dans la réalité, ce n’est pas aussi simple.

Reconnaissance manuelle

L’application Smappee vous propose de détecter manuellement les divers appareils de votre maison. La méthode est simple :

  • Vous créez l’appareil dans l’application
  • Vous éteignez l’appareil
  • Vous lancez la reconnaissance
  • Vous allumez l’appareil

Là, Smappee est sensé reconnaitre son signal électrique et le détecter. Autant être franc, ceci n’a jamais fonctionné pour moi, même pour une simple ampoule filament. Je me demande pourquoi Smappee propose cette option tant elle ne semble servir à rien. Bref, heureusement, Smappee sait détecter et reconnaitre tout seul les appareils électriques de votre habitation.

Reconnaissance automatique

Après quelques jours de fonctionnement, le menu « Appareils » de votre application va commencer à se remplir d’appareils non identifiés :



Pour chaque appareil, vous pouvez consulter les dernières heures d’allumage et d’extinction, ce qui vous donne les premiers indices pour tenter de les reconnaitre.



Pour savoir plus facilement à quel appareil vous avez affaire, vous pouvez demander que l’application vous alerte dès que celui-ci s’allume ou s’éteint grâce à la fonction « ping me » :



Enfin, la section « évènements » de l’application, qui affiche le journal de tout ce qui se passe dans votre maison, et en particulier l’activité de vos appareils, vous sera aussi d’une aide précieuse.

Une fois l’appareil identifié, il suffit de l’éditer pour le nommer.



La reconnaissance est une vraie chasse aux indices, traque aux allumages/extinctions ! Mais ça vaut le coup (et le coût) ! En quelques jours, vous aurez reconnu les appareils les plus faciles à repérer (chauffe eau, four, grille pain, plaque induction, lave linge, etc …). Pour le reste, il faudra jouer de votre flair, et ce n’est pas toujours évident. Votre moitié va normalement rapidement commencer à saturer de vos « tu as allumé quoi hier à 15h48 ? ».

Au final, le journal des évènements commence à ressembler à quelque chose !

Mon avis sur la reconnaissance des appareils et le calcul de la consommation électrique :

Tout n’est pas parfait. Il arrive que Smappee se mélange les pinceaux avec les appareils et détecte le lancement de votre lave-vaisselle alors que vous êtes en train de sécher votre linge. Il peut aussi afficher que tel appareil vient de s'éteindre, sans pour autant avoir détecté son allumage. De même, si Smappee détecte assez facilement les gros appareils, pour le moment, après un mois d’utilisation, il n’a toujours pas, par exemple, réussi à reconnaitre le moindre éclairage (mis à part une ampoule filament dans les WC). Marrant : Smappy ne détecte (encore) pas sa propre trace électrique :)

Il faut vraiment considérer la détection des appareils comme un plus qui vous indiquera grosso-modo combien ces derniers vous coutent à l’utilisation. Compte tenu de la méthode de détection, c’est déjà pas mal. Ne comptez pas sur Smappee pour une analyse ultra poussée de votre consommation, objet par objet.

Le tout laisse tout de même un sentiment d'inachevé. On a vraiment envie de Smappee soit plus performant dans ce domaine. Peut-être après des mises à jour logicielles ?

Détection des appareils en veille

Le point fort de l’analyse de la consommation de votre habitation par Smappee, c’est sa capacité à quantifier sa consommation électrique minimale, appelée dans l’application « en veille ». Par exemple, actuellement, ma maison consomme en permanence, au minimum, 112W.

Vous avez enfin un outil pour chiffrer ces dépenses inutiles et faire en sorte de lutter contre. Les prises pilotées (voir plus bas) vous seront alors d’une grande aide !

La prise pilotée « comfort plug »

On aborde là l’autre avantage de Smappee : le fait de pouvoir piloter des prises de la maison. Pour cela, vous devez vous équiper de « comfort plug » ou « prise confort », à savoir, des petits adapteurs qui viennent s’intercaler entre votre prise murale et vos appareils électriques. Le coffret Smappee en contient une. Elles sont ensuite vendues séparement au prix de 34,99€ les 3, ou 59,99€ les 6.

Ces prises sont faciles à jumeler avec votre boitier Smappee et permettent de juguler votre consommation « de veille » et bien plus.

Pilotage à distance

Depuis votre application « Smappee », vous pouvez piloter ces prises à distance (à savoir, les activer ou les désactiver). Vous pouvez aussi l’inclure dans la fonction « tout éteindre ». Exemple : vous avez 6 « prises confort » chez vous. 4 sont reliées à des appareils qui peuvent être éteints quand vous n’êtes pas chez vous. Activez la fonction « tout éteindre » sur ces 4 prises. Quand vous partez de chez vous, rendez-vous dans votre application et cliquez sur « Tout éteindre » pour couper sauvagement toutes les prises et réduire votre consommation « en veille ».



Programmation

Smappee va plus loin avec la possibilité de programmer ces prises. Cela va de la classique programmation horaire à des possibilité plus complexes, comme activer une prise au coucher du soleil, désactiver une prise dès que la maison semble inactive, etc … Les possibilités sont nombreuses.



Notre avis sur les « prises confort »

Détection facile, prix contenu, fonctions multiples, les « prises confort » offrent de multiples possibilités. Elles ont malheureusement, pour moi, un défaut : elles ne rapportent pas à Smappee la consommation des appareils qui y sont branchés. Il est ainsi difficile de quantifier exactement les économies que vous faites pour chacune d’entres elles. C’est vraiment dommage.

Photovoltaïque

Nous n’avons pas pu tester le volet photovoltaïque de Smappee, qui devrait pourtant ravir tous les producteurs solaires. N’hésitez pas à poster votre expérience Smappy dans les commentaires :)

Faut-il acheter Smappee ?

Smappe est donc un petit appareil sympa et ludique, mais pas parfait, surtout coté détection des appareils. Vendu au prix de 199€ TTC avec une prise confort, il n’est pas non plus donné. Cependant, il ravira tous les geek-ecolo pour qui il deviendra le complice idéal pour optimiser leur consommation électrique tout en pouvant piloter pour pas cher de nombreuses prises de leur domicile. A noter qu’un système de récompense vous pousse sans arrêt à mieux faire (réduire votre consommation veille, ou votre consommation tout court, avoir une production solaire supérieure à la consommation de la maison, etc…).

Le produit est belge, le support plutôt actif, mais pas hyper francophone.

http://www.smappee.com/fr/

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Les commentaires des membres :

 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
L'histoire de reconnaissance des appareils, me pose un gros problème. Imaginez de croisez cela avec un profil gmail, et vous voilà fiché encore plus avec vos habitudes quotidiennes.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Rêve pas, t'es déjà fiché, et depuis longtemps et de tous les côtés
via ta carte bancaire, ton téléphone, ton abonnement internet, tes acahts en ligne, même la carte grise de ta voiture etc etc
alors savoir que ta télé est une samsung ou une philips, ca va pas changer la face du monde
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
"L'histoire de reconnaissance des appareils, me pose un gros problème. Imaginez de croisez cela avec un profil gmail, et vous voilà fiché encore plus avec vos habitudes quotidiennes."

C'est ce que j'ai pensé aussi.. Et les scènes de ménage....

Sinon, je suis en triphasé et sans smarte phone, donc tout faux.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Voici ce qu'on trouve à ce sujet sur http://www.smappee.com/fr/support

Smappee conserve-t-il des données relatives à ma consommation d'énergie ?
Smappee accorde une grande importance à la vie privée de ses clients. Toutes les données énergétiques sont par conséquent conservées de manière strictement anonyme.
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Smappee existe en modèle triphasé, mais c'est plus cher. Mais faut un smartphone
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Si j'ai bien compris, le bidule se connecte via internet aux serveurs de la boite qui servent d’intermédiaires pour la liaison téléphone ???
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Gwendalfr a écrit:L'histoire de reconnaissance des appareils, me pose un gros problème. Imaginez de croisez cela avec un profil gmail, et vous voilà fiché encore plus avec vos habitudes quotidiennes.

Et encore, là ça reste volontaire. Avec un compteur Linky, ça pourra être généralisé.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
mgarrig a écrit:Si j'ai bien compris, le bidule se connecte via internet aux serveurs de la boite qui servent d’intermédiaires pour la liaison téléphone ???


En gros, c'est ça.
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
SUr le principe pourquoi pas
En revanche l'article manque cruellement de recul et d'informations plus poussées :
- sans une box internet sa marche pas
-C'est un système captif via un serveur avec un protocole fermé, donc si la boite coule l'appareil part à la poubelle
-Sur la sécurité des protocoles et le cryptage des données c'est la grande inconnue, il faut juste les croire sur parole
- rien sur la récupération des données par exemple pour faire un traitement sur un tableur

-pour la reconnaissance des appareils c'est normal qu'il soit peu précis si la signature est très proche ou avec une signature variable (deux ampoules basse consommation, programmes différents sur un SL, LL...)
-vraiment plus efficace qu'un dongle USB à 35€ que l'on branche sur la prise téléinfo ?
- pour rentabiliser en 2 ans (200 €) il faut m'expliquer comment reduire de 900 kwh sa consommation par an
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
"Cependant, il ravira tous les geek-ecolo"

Oui, c'est son intérêt "majeur" , d'autres diront "mineur"...
Chez moi, j'ai déjà fait une analyse des différents postes de conso avec un compteur d'énergie à 10€ intercalé sur les prises de courant et mesure sur quelques jours.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
A ce prix là, je préfère encore investir dans le boitier consospy !
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Courtrai
Avec certaines versions de Android, il y avait en effet un problème avec la reconnaissance manuelle. Ceci est maintenant résolu.
Cordialement,
Smappee
Messages : Env. 10
De : Courtrai
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super bloggeur Env. 500 message Calvados
Et avec un windows phone ?

Oui je sais, je suis maso... W00t
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 500
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
- sans une box internet sa marche pas
Ca marche (ça enregistre) mais tu n'accedes pas à l'interface. Des que le smappy se connecte au web, tu as accès à toutes les données.

- C'est un système captif via un serveur avec un protocole fermé, donc si la boite coule l'appareil part à la poubelle
Effectivement, c'est un défaut. Merci de le signaler.

- Sur la sécurité des protocoles et le cryptage des données c'est la grande inconnue, il faut juste les croire sur parole
Tout à fait. Après, d'un point de vue purement personnel, je demande à voir quel risque on encourt a voir des infos sur notre conso fuiter... Il y a tellement mieux a pirater, non ?

- rien sur la récupération des données par exemple pour faire un traitement sur un tableur
C'est vrai

- pour la reconnaissance des appareils c'est normal qu'il soit peu précis si la signature est très proche ou avec une signature variable (deux ampoules basse consommation, programmes différents sur un SL, LL...)
Alors là, je ne suis pas assez calé en electricité pour te répondre.

- vraiment plus efficace qu'un dongle USB à 35€ que l'on branche sur la prise téléinfo ?
Le dongle USB va probablement se limiter à l'analyse pure et dure de ta conso et necessite je pense plus de connaissances, et de mettre les doigts dans le compteur. La, tu ne touches à rien, tu as accès a ton suivi conso et en plus, tu pilotes les prises de ta maison a distance. C'est quand même pas la même utilité. Après, 199€, c'est clair, c'est pas donné.

- pour rentabiliser en 2 ans (200 €) il faut m'expliquer comment reduire de 900 kwh sa consommation par an
Je pense que Smappee y va un peu fort sur ses estimations (ils parlent de 12% d'economies, là, je doute), mais attention, c'est un produit belge, là où le kwh est beaucoup plus cher que chez nous.
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
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Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
dargoll a écrit:A ce prix là, je préfère encore investir dans le boitier consospy !


Ah ouais ? Développe c'est intéressant. Mais je pense que ce n'est pas vraiment comparable.

Smappee, puisque vous êtes là, à quand le tarif jour/nuit pour la france ?
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Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
En effet, le produit n'est pas vraiment similaire. Cependant, consospy a pour avantage ce que smappee a comme lacunes. En effet, conso permet l'extraction des données en csv, xls ... n'est pas lié à un serveur donc pérenne dans le temps.

Il est vrai que la détection des appareil est une bonne fonctionnalité sur le papier mais visiblement dans les faits, le fonctionnement reste perfectible.

Enfin, l'avantage de consospy est qu'il peut s'intégrer dans une solution de monitoring globale élec, gaz et eau.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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De : Taden (22)
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Env. 10 message Courtrai
A travers my.smappee.com, on peut télécharger ses données et les traiter dans un tableur.

Tant que l'électricité reste bon marché en France, il faut plutôt compter avec une économie de € 70 par an.

Les données sont sauvegardé strictement anonyme. Aucune information personnelle (tel que p.e. votre nom, adresse, etc..) est sauvegardé.
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
jc_fc a écrit:- Sur la sécurité des protocoles et le cryptage des données c'est la grande inconnue, il faut juste les croire sur parole
Tout à fait. Après, d'un point de vue purement personnel, je demande à voir quel risque on encourt a voir des infos sur notre conso fuiter... Il y a tellement mieux a pirater, non ?


Présence à domicile par exemple. Ou encore snapee qui remonte "alarme allumée" ou "alarme éteinte", ça ne devient pas intéressant pour une certaine catégorie de personnes ?
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Tu penses vraiment que les voleurs piratent les serveurs web pour savoir si les maisons sont libres ?
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Env. 10 message Courtrai
Si, dans la pire des cas, un pirate réussirait à entrer sur nos serveurs, il serait gravement déçu. Dans les données, il ne trouvera aucune information liée au domiciles Crying
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
jc_fc a écrit:Tu penses vraiment que les voleurs piratent les serveurs web pour savoir si les maisons sont libres ?

Pourquoi se compliquer la vie quand l'information est disponible sur Facebook ?
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
smappee a écrit:Si, dans la pire des cas, un pirate réussirait à entrer sur nos serveurs, il serait gravement déçu. Dans les données, il ne trouvera aucune information liée au domiciles Crying


Vos données sont cryptées ? Et s'il efface les données ou les modifies ? impossible de remonter aux box avec les données des serveurs ?
Crypter vous les trames entre vos serveurs et les bases et inversement ?

Je regarde également le prix de l'éléctricité (kwh) en Belgique et c'est comparable voir moins couteux. Ce sont les charges fixes qui explosent donc le retour sur investissement est encore plus long
Comment peut on gagner même 70 € sur un an ? il faut laisser tourner en bruit de fond environ 70 watts, c'est beaucoup surtout avec des appareils modernes conformes à la réglementation actuelle (environ 1 watt)

je vous remercie pour vos informations
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
adenis a écrit:
jc_fc a écrit:Tu penses vraiment que les voleurs piratent les serveurs web pour savoir si les maisons sont libres ?

Pourquoi se compliquer la vie quand l'information est disponible sur Facebook ?

Pourquoi se compliquer la vie quand l'information est disponible en regardant par la fenetre

A part pour des cas de grand banditisme ou de gros coup, je pense que c'est quand meme plus simple a l'ancienne.
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Env. 2000 message Gironde
J'aime bien le produit et le test est agréable à lire, félicitations. Par contre il n'y a aucune information sur la qualité de la mesure et sur sa sensibilité au placement du capteur.
Il est un peu cher pour moi mais je comprends son prix au vu du dév qui a été nécessaire.
Un prix autour de 100 euros m'aurai paru plus adapté.
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Env. 400 message Gironde
Salut à tous,
perso j'utilise un W.E.S, et j'en suis très satisfait.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
dargoll a écrit:A ce prix là, je préfère encore investir dans le boitier consospy !


Avec Consospy, tu es obligé de te trimbaler un truc branché en USB sur ton PC ?
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
jc_fc a écrit:
dargoll a écrit:A ce prix là, je préfère encore investir dans le boitier consospy !


Avec Consospy, tu es obligé de te trimbaler un truc branché en USB sur ton PC ?


Les modules ont une mémoires et le PC récupère les données à la connexion donc pas d'obligation à laisser le récepteur branché et le PC allumé.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Ouais, ca a ses avantages et ses inconvénients.
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Exact, chacun sa sensibilité et son approche de la technologie.

Quand je dis que je préfère consospy, c'est un avis qui n'engage que moi et qui permet aux lecteurs de comparer le produit présenté à un "équivalent".
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Vraiment utile ou gadget de ""geek"" ? Rolleyes
bonne soirée JMarc
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Env. 200 message Drome
Et cela consomme combien ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
2W selon la FAQ du site si je me souviens bien
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Env. 200 message Drome
jc_fc a écrit:2W selon la FAQ du site si je me souviens bien

Donc si on installe pas cet appareil on économise 2 W !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Lol oui si tu veux raisonner comme ça
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Bloggeur Env. 1000 message Calvados
Pour moi, ce sera W.E.S. ou Eco-Device.
Les systèmes qui ont besoin d'internet pour fonctionner, c'est pénible.
Et faire l'impasse sur le teleinfo en France, c'est bien dommage.
Ceci dit, la détection automatique du consommateur est une vraie innovation...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 1000
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Merci de m'avoir fait découvrir WES et eco devices qui semblent etre de supers produits.
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Env. 10 message Paris (75)
Je trouve ça très intéressant dans le sens où on peut avoir une meilleure vision de sa consommation électrique et pour certains mieux s’en rendre compte.

Pour ma part, pour qu’il soit rentabilisé en 2 ans… Je préfère juste faire attention à ma consommation électrique en éteignant mes lumières quand je sors d’une pièce ;)
Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Bloggeur Env. 1000 message Calvados
L'intérêt, c'est de chasser le consommateur de fond, celui qui fait que quoi qui se passe, vous ne tombez jamais sous 100W. Soit 876kWh sur un an, ou 114€.
Pour le reste, c'est plus de la curiosité qu'un investissement rentable, c'est clair.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 1000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Drome
Bonjour,
Je me méfie de ces appareils qui veulent vous faire faire des économies tout en consommant de l'électricité.
Messages : Env. 200
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
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