Taux bas et prix en baisse : le réseau Guy Hoquet confiant pour l'immobilier en 2015

Le nombre de ventes baisse, le nombre de compromis baisse, le délai de vente explose ("jamais eu autant de biens à vendre"), mais à part ça, le marché n'est pas en train de s'écrouler.
La méthode Coué ne marche pas à tous les coups, faudrait prévenir nos amis agents immobiliers

adenis a écrit:

Le nombre de ventes baisse, le nombre de compromis baisse, le délai de vente explose ("jamais eu autant de biens à vendre"), mais à part ça, le marché n'est pas en train de s'écrouler.

ben là ils disent plutot l'inverse :

Citation:

Le nombre de compromis de vente a baissé de 2%

2% c'est que dalle

Le titre de l'article ne colle pas trop avec le contenu.

Ben si...
prix en baisse+taux en baisse=vente en hausse

Ventes en baisse, stock d'invendus en hausse, agents immobiliers "confiants".
Qui vivra verra.

On doit pas lire le même article
là ils parlent de 2% de baisse (voir 0,8% sur Paris), ca c'est plus une stagnation qu'une baisse vertigineuse comme tu le laisse entendre
en gros, ce que j'en retiens, c'est qu'avec des prix de vente très (trop?) haut, et des taux de crédit assez haut aussi, les vente reste globalement équivalente aux autres années
donc avec les prix et taux qui baissent, les vente devraient remonter (ce qui est assez logique comme raisonnement)

On peut avoir des taux à 0%, des prix à ras des pâquerettes, si les gens n'ont pas de boulot pour faire un crédit, ou que les critères des banques sont trop stricts, c'est pas près de répartir. Et si les vendeurs ne vendent pas, ils ne pourront pas racheter autre chose

pistolero59 a écrit:

On peut avoir des taux à 0%, des prix à ras des pâquerettes, si les gens n'ont pas de boulot pour faire un crédit, ou que les critères des banques sont trop stricts, c'est pas près de répartir.

sauf que là on nous dit depuis des années que c'est la super crise
et avec des prix et taux forts, la baisse n'est que de 2%
pourquoi voulez vous à tout prix que ca soit pire si les prix et taux baissent????
là a vous entendre, c'est plus du défaitisme, c'est du misérabilisme

Les prix baissent parce qu'il n'y a pas d'acheteurs. Et vu tout le stock qui reste à écouler, je n'ai pas l'impression que l'on ait déjà atteint le prix d'équilibre.

Les gens n'ont pas d'argent pour acheter mais sur le forum y'en a quand même un paquet qui font construire nan

donc achat terrain+construction = pret mais la t'as pas encore compté les a coté, la TA, la cuisine, les faux frais qui s'aditionnent à vitesse grand V mais t'as du neuf

on vous prete bien nan? les conditions sont aussi drastiques pour l'ancien que pour la construction question prêt, hormis ceux qui ont le PTZ, il faut aussi un travail pour s'endetter 30 ans en construisant (a moins de gagner au loto ) donc je ne vois pas pourquoi on pourrait construire mais pas acheter de l'ancien ou du récent.... (ah si... les biens à vendre sont minables, energivores, patin couffin faut du RT2012 gnagnagna...) perso, les biens qui étaient en vente autour de chez moi se sont vendus assez rapidement... ça m'a étonnée c'est bon pour moi

adenis a écrit:

Les prix baissent parce qu'il n'y a pas d'acheteurs.

ah moi j'entends dire que depuis des années les prix sont beaucoup trop haut

Citation:

Et vu tout le stock qui reste à écouler,

ah moi j'entends dire que depuis des années qu'on a un déficit du nombre de logements accessibles

A vous entendre, vous voulez et esperez que la situation, qui au final est plutot correcte vu la faible baisse, soit pire !

adenis a écrit:

Les prix baissent parce qu'il n'y a pas d'acheteurs. Et vu tout le stock qui reste à écouler, je n'ai pas l'impression que l'on ait déjà atteint le prix d'équilibre.

les prix baissent pas partout............

gill a écrit:

A vous entendre, vous voulez et esperez que la situation, qui au final est plutot correcte vu la faible baisse, soit pire !

qu'on leur donne les biens


s'ils achètent chers ils vendent chers et vice versa


mais tu es toujours plus vendeur a vouloir vendre haut et acheter bas.............

si on n'a pas les moyens d'acheter on reste en loc mais on ne table pas sur l'effondrement de l'immobilier pour éventuellement acheter....

gill a écrit:

Ben si...
prix en baisse+taux en baisse=vente en hausse

Et impôts en hausse, chômage en hausse, précarité et CDD en hausse, accès au crédits bien plus sélectif, stagnation des revenus = toujours vente en hausse ?

Effectivement les prix baisses mais c'est essentiellement sous l'effet du manque d'acheteurs ou de l'obligation de vendre dans l'urgence

Encore une fois, lisez le texte, elle est où votre baisse spectaculaire??
2% de vente en moins, pour vous c'est beaucoup?
il est où votre "manque d'acheteur", là le texte dit le contraire

D'une part, je ne pense pas que le forum soit reprensentatif du pays. Effectivement, les banques prêtent, et des gens peuvent acheter. Mais y'a aussi pas mal de gens, qui se voient refuser les prêts pour divers et / ounombreux motifs. Sans compter ceux qui voient l'avenir d'un oeil pessimiste ou craintif parce que le carnet de commande de leur boîte est à moitié vide ( ou rempli comme vous voulez ). Je ne pense donc pas que la situation va empirer, mais je suis sceptique quant à une éventuelle relance pour l'année prochaine en l'état actuel des choses.
Enfin, la ou je ne suis pas d'accord, mais ça doit dépendre des régions, c'est sur le coût d'une construction neuve: par chez moi c'est moins cher, et la différence est encore plus marquée quand on bricole soi même

gill a écrit:

A vous entendre, vous voulez et esperez que la situation, qui au final est plutot correcte vu la faible baisse, soit pire !

Pas du tout. Je ne suis ni vendeur ni acheteur. J'observe, c'est tout.
Les ventes ralentissent -- en nombre, comme en prix. La construction ralentit.

adenis a écrit:

Les ventes ralentissent -- en nombre,

là ils disent le contraire

Citation:

comme en prix.

je répète ce que j'ai dit plus haut :
pendant des années, j'ai entendu les gens se plaindre que les prix demandés étaient bien trop haut
là il est écrit qu'on revient à des prix plus normaux, et ça critique encore...

gill a écrit:

adenis a écrit:

Les ventes ralentissent -- en nombre,

là ils disent le contraire

On n'a vraiment pas lu le même article. Je cite :
Le nombre de compromis de vente a baissé de 2%,

gill a écrit:

je répète ce que j'ai dit plus haut :
pendant des années, j'ai entendu les gens se plaindre que les prix demandés étaient bien trop haut
là il est écrit qu'on revient à des prix plus normaux, et ça critique encore...

Ah mais il y a malentendu. Je ne critique pas. Les prix vont revenir à un niveau normal, c'est plutôt dans l'ordre des choses.

Personne ne critique, on analyse. Par contre, où as tu vu que les taux étaient hauts cette année ou même la précédente?? Ils ne font que baisser depuis 3 ans...
En revanche, moi j'espère une grosse inflation ainsi qu'une hausse des prix, mais c'est normal, je suis proprio

adenis a écrit:

gill a écrit:

adenis a écrit:

Les ventes ralentissent -- en nombre,

là ils disent le contraire

On n'a vraiment pas lu le même article. Je cite :
Le nombre de compromis de vente a baissé de 2%,

oui, je repète encore
2% c'est que dalle (voir moins de 1% à Paris, et je pense pareil pour toutes les grosses agglo)
c'est plus une stagnation qu'autre chose
a t'ecouter on a une baisse phénoménale de 50%
si ton boss t'augmente de 2%, tu dira que c'est beaucoup ou que c'est que dalle??

Les maisons sont chères, alors il faudrait trouver des maçons bénévoles pour qu'elles soient moins chères, mais déjà qu'en les payant pas trop mal on n'en trouve pas...

Adenis n'a jamais parlé de grosse baisse, tu fais des inférences ;)

pistolero59 a écrit:

Adenis n'a jamais parlé de grosse baisse, tu fais des inférences ;)

oui, tu as raison, il ne dit pas que ca baisse, il dit que ca s'écroule !!

Adenis a écrit:

Le nombre de ventes baisse, le nombre de compromis baisse, le délai de vente explose ("jamais eu autant de biens à vendre"), mais à part ça, le marché n'est pas en train de s'écrouler.

Par rapport à l'avant crise c'est presque le cas. Ma première maison avait pris 50% de sa valeur en moins de 3 ans, entre 2004 et 2007. Maintenant les prix baissent. Et plus que de quelques % comme c'est souvent écrit. Un bien équivalent à cette même première maison ( cad même secteur, superficie etc... ) , s'il se vend parce que c'est pas gagné loin de là, a perdu depuis 2007 près de 25%.
Est ce exagéré de parler d'un marché qui s'écroule quand celui ci ne prend plus de valeur énorme comme ce fut le cas mais baisse plus que sensiblement ?
De plus un marché qui s'écroule comme c'est écrit , c'est différent d'une grosse baisse du nombre des compromis signés. Adenis, sauf si ça m'a échappé, n'a pas parlé d'une grosse baisse de ce genre, sinon il aurait tord puisque la baisse n'est que de 2%.

gill a écrit:

oui, tu as raison, il ne dit pas que ca baisse, il dit que ca s'écroule !!

Je dis que c'est en train de s'écrouler, pas que c'est fait.
Années 90, 4 ans consécutifs de petites baisses, puis gros décrochage.
Là, ça baisse un peu à la fois depuis 2012. Le gadin se profile.
C'est comme un avion : ça commence par ralentir, le décrochage se produit après.

gill a écrit:

si ton boss t'augmente de 2%, tu dira que c'est beaucoup ou que c'est que dalle??

C'est idiot de dire ça !
2% de 1000 € c'est 20 € c'est pas énorme. Et en même temps si tu touches cette somme, c'est toujours mieux que rien, quelques kg de pates, ou une sortie ciné.
2% de 4000€ c'est 80 € une bonne bouffe avec bon pinard (de bourgogne bien sur) en tête à tête avec ta femme ou ta maîtresse. Et si tu touches déjà 4000€, les 80€ ne sont que du bonus. 80€ d'augmentation mensuelle, je prends moi

adenis, le forum bulleimmo http://www.bulle-immobiliere.org/drupal/ doit exister depuis pas loin de 10 ans. Les Cassandres qui l'animent répètent à l'envie ce que tu dis, depuis le début, à force de courbe de Friggit et aigreur jalouse. C'est sur qu'ils finiront par avoir raison, mais quand ?

Etant donné que la construction, le marché du neuf, est extrêmement contraint (permis de construire, zonages, PLU, RT, limitation des étalements urbains et ruraux, règles d'urbanisme) depuis de nombreuses décennies, le marché de l'ancien reste très porteur, plus facile.

2%, c'est 2%
que ca soit de 1 ou 1000, ca reste 2%

Oui gill... mais c'est toujours 2% de quelque chose... selon ce dont on parle la valeur absolue parle autant que le pourcentage, qui est une valeur "relative à".

m'enfin je sens que tu vas nous faire dans le grand scientifique pour le coup.

Dans le batiment, toi qui est ingénieur et contrôleur si je ne m'abuse, les tolérances s'appliquent en pourcentage ou en valeur absolue ?
Parce que même à 1% sur toutes les tolérances, ce qui sera "que dalle" pour respecter ta façon de penser, j'ose pas imaginer la gueule des batiments quand ils prennent un peu de longueur

fredoche a écrit:

gill a écrit:

si ton boss t'augmente de 2%, tu dira que c'est beaucoup ou que c'est que dalle??

C'est idiot de dire ça !
2% de 1000 € c'est 20 € c'est pas énorme. Et en même temps si tu touches cette somme, c'est toujours mieux que rien, quelques kg de pates, ou une sortie ciné.
2% de 4000€ c'est 80 € une bonne bouffe avec bon pinard (de bourgogne bien sur) en tête à tête avec ta femme ou ta maîtresse. Et si tu touches déjà 4000€, les 80€ ne sont que du bonus. 80€ d'augmentation mensuelle, je prends moi

adenis, le forum bulleimmo http://www.bulle-immobiliere.org/drupal/ doit exister depuis pas loin de 10 ans. Les Cassandres qui l'animent répètent à l'envie ce que tu dis, depuis le début, à force de courbe de Friggit et aigreur jalouse. C'est sur qu'ils finiront par avoir raison, mais quand ?

Etant donné que la construction, le marché du neuf, est extrêmement contraint (permis de construire, zonages, PLU, RT, limitation des étalements urbains et ruraux, règles d'urbanisme) depuis de nombreuses décennies, le marché de l'ancien reste très porteur, plus facile.

haaaaaaaaaaaa ce super forum la bulle immo, tous acheteurs a condition que tout se casse la goule vitesse grand V

Je ne me rappelle plus quand, pour la dernière fois, un agent immobilier à dit: ce n'est pas le moment d'acheter.
Jamais? Ah bon.


On va tous mourir.....

Faut que ça reparte!
restons confiant. M'en fout vient d'acheter, ça peux remonter lol

Sinon 2% c'est ENORME. Notre ami gill à une vision très optimiste, c'est cool.
Mais sans dec si on avait 2% de croissance en France ça serait fabuleux... si mes actions pouveint prendre 2% je serais heureux, et finalement si j'avais eu 2% de rabais en plus pour mon terrain... ça me payerais la cuisine lol

2% dans le var , qui plus est sur la cote, ou centre var comme toi , voire haut var maintenant c'est sur que 2% ça vaut presque la cuisine, mais dans la creuse, dans le centre, ou dans des coins moins chers, t'as tout juste le chiotte suspendu en cadeau et encore

kaline a écrit:

2% dans le var , qui plus est sur la cote, ou centre var comme toi , voire haut var maintenant c'est sur que 2% ça vaut presque la cuisine, mais dans la creuse, dans le centre, ou dans des coins moins chers, t'as tout juste le chiotte suspendu en cadeau et encore

Sauf que dans le centre ou la creuse on sort pas les radeaux à chaque fois qu' il pleut. À le sud et ses bonimenteurs qui te font croire qu'il fait toujours beau alors qu'ils peuvent pas vivre au rdc de leurs maison 6 mois de l'année à cause des pluies...

De toute facon, un agent immobilier, ca ne le derange pas tant que ca que les prix baisse ou pas, lui ce qui l'interresse c'est que les transactions se fassent.
Nous etions dans une situation ou les vendeurs ne voulaient pas admettre qu'un bien immobilier peut perdre de la valeur (en absolu)... et qu'on devait toujours revendre plus cher qu'on avait acheté... forcement comme les acheteurs ne pensaient pas pareil, on se retrouvait dans une situation ou tout le monde attends (le vendeur se plaignant qu'il n'y a pas d'acheteur, l'acheteur se plaignant que les biens etaient trop cher)... si une baisse de 2% permet de faire se rencontrer une offre et une demande, alors bien sur pour un agent immobilier c'est tout bon...

seb8235 a écrit:

kaline a écrit:

2% dans le var , qui plus est sur la cote, ou centre var comme toi , voire haut var maintenant c'est sur que 2% ça vaut presque la cuisine, mais dans la creuse, dans le centre, ou dans des coins moins chers, t'as tout juste le chiotte suspendu en cadeau et encore

Sauf que dans le centre ou la creuse on sort pas les radeaux à chaque fois qu' il pleut. À le sud et ses bonimenteurs qui te font croire qu'il fait toujours beau alors qu'ils peuvent pas vivre au rdc de leurs maison 6 mois de l'année à cause des pluies...

désolée mais dans le var je n'ai jamais sorti le bateau , seule la cote hyper urbanisée qui plus est sur des marécages ou zones inondables comme roquebrune sur argens sont régulièrement inondées, a donner des PC de complaisance voilà ce qui arrive, mais le Var ou PACA ce n'est pas QUE la cote, faut voir ailleurs mais ailleurs y'a pas la mer et aller plus loin dans les terres bah, les gens veulent pas.....pourtant terrains plus grands moins de bouchons, moins de bruits mais pas la mer et c'est beaucoup moins cher

et dire que t'as les pieds dans l'eau 6 mois de l'année t'es de marseille toi

Le vrai problème est surtout la surestimation des bien pour permettre un prêt relais plus gros et le rachat d'un bien plus gros. Le problème c'est le monde dans le quel on vit ou tout le monde veut ce faire de l'argent facile sur le dos des autres et croire que ça peut durer éternellement... De toute façon il faut bien ce résoudre que tu peux pas vendre plus chère que ça coûte à construire (sauf les biens rares) . Je parle de la maison lambda de constructeur celle qui en a la pelle dans les quartier résidentiel... Si elle coûte 170000 fini terrain compris, je vois pas pourquoi les gens l'affiche à 200000 et apres ne comprennent pas pourquoi ça ce vend pas. C'est pas parce que c'est eux qu'il l'on fait que ça devient de l'or en barre et surtout il faut arrêter de croire qu'on ne peut pas perdre d'argent avec un bien immobilier. Regardez tout ceux qui ont acheté en 2009, 2010 et bien désolé pour eux mais construire ou acheter en pensant faire de l'argent facile était une mauvaise idée...

kaline a écrit:

seb8235 a écrit:

kaline a écrit:

2% dans le var , qui plus est sur la cote, ou centre var comme toi , voire haut var maintenant c'est sur que 2% ça vaut presque la cuisine, mais dans la creuse, dans le centre, ou dans des coins moins chers, t'as tout juste le chiotte suspendu en cadeau et encore

Sauf que dans le centre ou la creuse on sort pas les radeaux à chaque fois qu' il pleut. À le sud et ses bonimenteurs qui te font croire qu'il fait toujours beau alors qu'ils peuvent pas vivre au rdc de leurs maison 6 mois de l'année à cause des pluies...

désolée mais dans le var je n'ai jamais sorti le bateau , seule la cote hyper urbanisée qui plus est sur des marécages ou zones inondables comme roquebrune sur argens sont régulièrement inondées, a donner des PC de complaisance voilà ce qui arrive, mais le Var ou PACA ce n'est pas QUE la cote, faut voir ailleurs mais ailleurs y'a pas la mer et aller plus loin dans les terres bah, les gens veulent pas.....pourtant terrains plus grands moins de bouchons, moins de bruits mais pas la mer et c'est beaucoup moins cher

et dire que t'as les pieds dans l'eau 6 mois de l'année t'es de marseille toi [img]http:// www.forumconstruire.com/construire/images/smies/laugh.gif[/img]

lol non j'y suis jamais allé de plus, j'ai écrit ça car i y en a qui crois qu'ils savent tous sur tout et c'était un exemple, pour dire que même en bord de mer dans le sud et bien les gens qui sont inondées régulièrement il peuvent même les vendre à moitié prix que ça partirait pas. Certains on achetés et ce sont fais avoir et ce retrouve avec des biens invendables pourtant dans le sud et en bord de mer...

Je suis du sud mais jamais je n'habiterais en bord de mer

trop de monde trop cher pour ce que c'est pas assez d'espaces

Pour en rajouter une couche, je paie un prêt immobilier qui me permet de devoir chaque mois un peu moins à mon banquier.

Si on revend, c'est sûr que j'aimerai perdre le moins possible mais une location m'aurait certes coûté moins chère et moins d'em.... mais je n'aurais pas été chez moi, et c'est vraiment agréable de rentrer chez soi même si cela appartient encore à moitié à ce foutu banquier.
Alors oui, j'accepterai de perdre de l'argent, (j'en perdrai moins qu'en location) oui, parce que je veux aussi que mes enfants puissent se loger convenablement. Et l'autoconstruction a du bon pour perdre le moins possible !