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Catégorie ForumConstruire.com - 61 commentaires - Posté

Depuis le début de nos statistiques il y a 5 ans, jamais la maison bois n'avait été si peu plébiscitée.

Avec 5,7% des maisons réalisées ce trimestre, les maisons bois chutent de plus de 25% par rapport au second trimestre 2015.
Les constructions traditionnelles en briques et parpaings récupèrent encore un peu plus de part de marché. Difficile à expliquer mais le coût de la maison bois, souvent supérieur à une construction traditionnelle peut expliquer et aussi la sécurité des particuliers qui se tournent vers des constructeurs CCMI et des constructions traditionnelles, peut être plus rassurantes.

Et vous, vous êtes plutôt bois ou plutôt traditionnel ?

 

 
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Les commentaires des membres :

 
Super bloggeur Env. 200 message Gironde
Traditionnel car le bois c'est + cher et cela semble vieillir mal quand on les voit dans les lotissements.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 200 message Puy De Dome
Vincent.d c'est le bardage qui vieilli mal pas une maison ossature bois ;)
Beaucoup de maison ossature bois sont maintenant crépis et ne sont pas beaucoup plus cher qu'une maison traditionnel pour un rendement énergétique meilleur.
Faut juste changer les idées reçu et ce pourcentage augmentera.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Le bois ne vieillit pas plus mal, à mon sens, (ne pas confondre avec les bardages).
Mais pour ma part, mon projet initial était une MOB, mais hormis pour 2 constructeurs finalement pas sélectionnés pour des raisons diverses, il fallait compter environ 10% de surcout, pour une MOB, à surface équivalente, donc le portefeuille à réorienter le projet vers le tradi.

Avant la rt2012, l'accessibilité des perfomances énergétiques étaient en faveur des MOB et les rendaient concurentielles malgré l'écart de coûts, mais avec la rt2012 qui remet les principes constructifs à peu près sur la même ligne de départ, c'est un peu moins le cas, je pense.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Ce que je constate, c'est que les constructeurs ne sont toujours pas au point sur cette technique mais facturent ces maisons bois la peau des fesses.

Quand je vois qu'ils ont déjà du mal avec les briques..
Adhèrent AAMOI
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Le Teich (33)
Je suis anti-bois
le Bois ça vie donc ça vieillit ça travail et ça demande plus d'entretient.
Vive l'Alu et le PVCTongue
Qui n'avance pas, recule
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Le Teich (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Lyon (69)
Salut,

C'est sur que le bardage sur une maison traditionnelle vieillit beaucoup mieux...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 300 message Sideville (50)
Et puis les MOB auront disparu dans 30 ans dévorés par les mérules Laugh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Sideville (50)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Le Teich (33)
Je suis contre le bardage bois aussi Biggrin
c'est beau quand c'est neuf après Crying
Qui n'avance pas, recule
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Le Teich (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour ,

Dans mon lotissement, il y a plusieurs maisons ossature bois qui ont exactement 35 ans, pas de bardage mais une peau éternit crépie. 3 ou 4 sont des maisons allemandes OKAL qui a disparu du marché. 

Elles n'affichent pas leur âge. OKAL, c'etait très chouette, mais très cher à l'époque. Les murs étaient préfabriqués en usine avec toutes les finitions.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Le bois ça craque, le feu ça brule et l'eau ça mouille

- Charlie et Lulu -
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 200 message Bouches Du Rhone
Je suis pour le traditionnel car je n'ai pas confiance dans une maison en bois
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Messages : Env. 200
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
.... et le béton, c'est pas bon.... alors que faire ? Biggrin
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Le Teich (33)
Le Plastique C'est Fantastique

-Elmer Food Beat-
Qui n'avance pas, recule
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Le Teich (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Le polystyrène c'est cancérigène..

Et je suis fâché avec le béton banché

On est foutu Crying
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Yvelines
fafa600 a écrit:Ce que je constate, c'est que les constructeurs ne sont toujours pas au point sur cette technique mais facturet ces maisons bois la peau des fesses.

Quand je vois qu'ils ont déjà du mal avec les briques..

Le problème est là mon avis ...
La MOB c'est sympa, mais il faut trouver le constructeur qui sache faire ça proprement et correctement !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Et la plupart déposent le bilan aussi

j'ai deux collègues qui ont fait du bois sur Lyon : les deux constructeurs ont déposés le bilan..
L'un a eu de la chance car le cst a fini et s'est évaporé..

mais le second doit gerer cela avec le garant..
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Lyon (69)
fafa600 a écrit:Et la plupart déposent le bilan aussi

j'ai deux collègues qui ont fait du bois sur Lyon : les deux constructeurs ont déposés le bilan..
L'un a eu de la chance car le cst a fini et s'est évaporé..

mais le second doit gerer cela avec le garant..

Et bien sur, c'est bien connu, les cst traditionnels ne déposent jamais de bilan...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 100 message Villeneuve Le Roi (94)
Qui dit maison bois ne veut pas forcement dire bardage bois, car il est vrai que les bardages bois ne vieillissent pas tous bien.
Sur ma maison j'ai un bardage bois avec revêtement peinture garanti 10ans, et il n'a pas pas bougé depuis 3 ans.
Mais lorsque le bardage est laissé brut il apparait des décolorations, des changements de couleur qui ne sont pas forcement mauvais mais qui donnent une mauvaise impression de la maison.
Il faudra voir les crépis des maisons contemporaines sans retombées de toitures dans quelques années...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Villeneuve Le Roi (94)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Oui , j'ai des voisins avec une maison ossature bois, crépie... imposible de savoir que c'est une MOB en dessous le crépi...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Yvelines
mathieu69 a écrit:
fafa600 a écrit:Et la plupart déposent le bilan aussi

j'ai deux collègues qui ont fait du bois sur Lyon : les deux constructeurs ont déposés le bilan..
L'un a eu de la chance car le cst a fini et s'est évaporé..

mais le second doit gerer cela avec le garant..

Et bien sur, c'est bien connu, les cst traditionnels ne déposent jamais de bilan...

C'est déformer les propos de fafa600 ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Tout à fait mais je pense que Mathieu a tres bien compris..

Et je m'attendais à ce genre de réponse de quelqu'un..gagné Biggrin
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Lyon (69)
3VG4 a écrit:
mathieu69 a écrit:
fafa600 a écrit:Et la plupart déposent le bilan aussi

j'ai deux collègues qui ont fait du bois sur Lyon : les deux constructeurs ont déposés le bilan..
L'un a eu de la chance car le cst a fini et s'est évaporé..

mais le second doit gerer cela avec le garant..

Et bien sur, c'est bien connu, les cst traditionnels ne déposent jamais de bilan...

C'est déformer les propos de fafa600 ...

Ah bon tu trouves? J'ai déformé quelle partie exactement? Celle là: Et la plupart déposent le bilan aussi ou celle-ci: les deux constructeurs ont déposés le bilan?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Lyon (69)
fafa600 a écrit:Et je m'attendais à ce genre de réponse de quelqu'un.

Idem ici. Toujours les mêmes arguments à deux balles de la part des gens qui ne connaissent pas ce mode de construction.

Sur le deux pages seuls deux arguments sont vrais:

- le prix (les constructeurs profitent)
- le manque de savoir faire
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Les deux constructeurs ont déposés le bilan (je peux citer les noms au besoin)

et oui je persiste a dire que la plupart déposent le bilan car le marché est minoritaire..

Comme dit plus haut, le marché brique / parpaing bouffe tout..et la brique commence a prendre réellement le dessus.

Donc d'une part les constructeurs "Parpaing" qui ne se mettent pas au diapason vont être distancés et avec les nouvelles normes a venir qui vont devenir de plus en plus drastiques, le parpaing n'aura plus sa place également..

pour le bois c'est minoritaire et encore peu de foyers choisissent ce mode de construction..donc qui dit pas de clients, dis pas d'argent et donc dépôt de bilan..

Et les dépots de bilan des constructeurs bois c'est assez courant je trouve pour m'être documenté un peu au vu du faible nombre de ces constructeurs à comparer aux dépôts de bilan des cst traditionnels...
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Lyon (69)
fafa600 a écrit:

Et les dépots de bilan des constructeurs bois c'est assez courant je trouve pour m'être documenté un peu au vu du faible nombre de ces constructeurs à comparer aux dépôts de bilan des cst traditionnels...

Tu as les chiffres pour comparer proportionnellement avec cst tradi?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
PAs faux, dans la mesure où bon nombre de menuisiers se sont lancés dans l'activité de Cmi "maison bois"... pour valoriser et s'auto apporter des marchés...

Bon, forcément, comme c'est pas le coeur de métier, beaucoup ne maintiennent pas très longtemps.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
mathieu69 a écrit:
fafa600 a écrit:

Et les dépots de bilan des constructeurs bois c'est assez courant je trouve pour m'être documenté un peu au vu du faible nombre de ces constructeurs à comparer aux dépôts de bilan des cst traditionnels...

Tu as les chiffres pour comparer proportionnellement avec cst tradi?

Je te laisse les avancer pour démontrer le contraire car je vois que tu n'admet pas la réalité microscopique du marché "maison bois"..même après les chiffres donnés sur le forum et les multitudes de sujets et d'articles la dessus..
mais là aussi tu va me demander des liens...Google est l'ami de tous
Toi qui est du 69 comme moi, je ne suis pas sûr qu'il reste un constructeur bois (allez si, peut-être un) qui soit encore potable ici..
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Lyon (69)
fafa600 a écrit:
mathieu69 a écrit:
fafa600 a écrit:

Et les dépots de bilan des constructeurs bois c'est assez courant je trouve pour m'être documenté un peu au vu du faible nombre de ces constructeurs à comparer aux dépôts de bilan des cst traditionnels...

Tu as les chiffres pour comparer proportionnellement avec cst tradi?

Je te laisse les avancer pour démontrer le contraire car je vois que tu n'admet pas la réalité microscopique du marché "maison bois"..même après les chiffres donnés sur le forum et les multitudes de sujets et d'articles la dessus..
mais là aussi tu va me demander des liens...Google est l'ami de tous
Toi qui est du 69 comme moi, je ne suis pas sûr qu'il reste un constructeur bois (allez si, peut-être un) qui soit encore potable ici..

A quelle moment j'ai dit que je "n"admet pas la réalité microscopique" de marché des MOB? C'est une évidence et ça ne date pas d'aujourd'hui.


Citation: Toi qui est du 69 comme moi, je ne suis pas sûr qu'il reste un constructeur bois (allez si, peut-être un) qui soit encore potable ici..


Si si, il y en a au moins 1, moi
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
mathieu69 a écrit:
Tu as les chiffres pour comparer proportionnellement avec cst tradi?

si vous n'aviez pas foncé tête baissée pour critiquer les propos de fafa, vous auriez peut être lu l'article à la base de ce post !!
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 800 message Yvelines
mathieu69 a écrit:
3VG4 a écrit:
mathieu69 a écrit:
fafa600 a écrit:Et la plupart déposent le bilan aussi

j'ai deux collègues qui ont fait du bois sur Lyon : les deux constructeurs ont déposés le bilan..
L'un a eu de la chance car le cst a fini et s'est évaporé..

mais le second doit gerer cela avec le garant..

Et bien sur, c'est bien connu, les cst traditionnels ne déposent jamais de bilan...

C'est déformer les propos de fafa600 ...

Ah bon tu trouves? J'ai déformé quelle partie exactement? Celle là: Et la plupart déposent le bilan aussi ou celle-ci: les deux constructeurs ont déposés le bilan?

Oui, je trouve.
- Où a-t-il dit que les constructeurs traditionnels ne déposent pas le bilan ? => Nul part
- Où a-t-il dit que tous les constructeurs de MOB déposent le bilan ? => Nul part
Cela s'appelle "extrapoler" ce que tu fais
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Yvelines
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Citation: "Pat 33 - Aujourd'hui à 10h45

Je suis contre le bardage bois aussi.
c'est beau quand c'est neuf, après..."



Nous avons choisi sur notre MOB un bardage en douglas saturé gris et contrairement aux bardages bruts, il n'a pas du tout bougé en deux ans 1/2, la teinte marron-gris est restée identique à l'origine.
Nous ne voulions justement pas voir le bois griser dans es parties exposées et rester couleur bois là où il est à l'abri. Le bardage saturé d'origine tient très bien ses promesses sur ce point.

Donc c'est pas parce que certains gèrent +/- bien leur bardage que c'est une généralité.

D'ailleurs, combien d'enduits grattés traditionnels deviennent noirâtres à rouge en vilaines trainées sur les pignons au bout de 5 à 10 ans ?
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Lyon (69)
gill a écrit:
mathieu69 a écrit:
Tu as les chiffres pour comparer proportionnellement avec cst tradi?

si vous n'aviez pas foncé tête baissée pour critiquer les propos de fafa, vous auriez peut être lu l'article à la base de ce post !!  

Bonjour,

Et vous si vous n' aviez pas lu en diagonale vous auriez compris que je parlais de dépôts de bilan des cst MOB par rapport aux cst traditionnels 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Messages : Env. 500
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Fab35BZh, tu as entièrement raison.

cela dépend de la qualité du bardage et de la qualité de son traitement également.
Mon collegue a une maison bois depuis 1 an et demi (140m2 de plein pied, payéee un bras pour ne pas dire et sans les finitions...)..bref.

Son bardage est, pour être poli "degueulasse"..il est tout noir et a certains endroits bien gris...Des les premiers mois il a grisé d'ailleurs.

il me dit qu'il avait chopé "un champignon" mais franchement j'en doute (enfin un champignon sur une MOB, je ne suis pas spécialiste mais ça existe ???).

Son cst a mis une fine couche de protection selon moi plutôt..
Adhèrent AAMOI
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Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 5000 message Gironde
Restons zen !
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Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
PS : on va arrêter les combats de coq

ca ne sert à rien...on va tous passer un bon week end Biggrin
Adhèrent AAMOI
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Membre utile Env. 700 message Finistere
Alors bon week a tous
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Lyon (69)
Leglud a écrit:Alors bon week a tous  

J'aime mieux ça (merci fonction edit)
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Env. 100 message Luxembourg
junior63 a écrit:Vincent.d c'est le bardage qui vieilli mal pas une maison ossature bois ;)
Beaucoup de maison ossature bois sont maintenant crépis et ne sont pas beaucoup plus cher qu'une maison traditionnel pour un rendement énergétique meilleur.
Faut juste changer les idées reçu et ce pourcentage augmentera.

Une MOB n'a pas nécessairement "un rendement énergétique meilleur", si ce que vous voulez dire est la performance énergétique.  Dans ce cas, c'est le calcul de l'ensemble de la construction qui a un résultat X ou Y, et rien n'empêche de renforcer certains points pour augmenter la performance.   Dans une vision simpliste, comme la MOB offre de grands volumes dans l'épaisseur des murs pour y placer de l'isolant thermique, il est simple de faire un certain niveau d'isolation. Pour atteindre les normes futures, tout prend de l'importance, surtout la conception correcte et le calcul. 
Y'a pas de "bon" ou "mauvais", y'a des coefficients de transmission thermique, de perméabilité à la vapeur d'eau, de résistance à la compression, à la tension, de perméabilité à l'air, etc, et c'est en combinant à l'optimum ces facteurs qu'on obtient un résultat chiffré performant ou non. 
Chez Airbus, y'a pas des bon métaux ou des mauvaises colles: y'a des caractéristiques (précises), des besoins (précis), des fonctions (précises), des résultat (précis) et des performances (précises).  Ce n'est pas de la cuisine où on essaie d'avoir une "bonne" recette pour avoir un "bon" repas...
Messages : Env. 100
De : Luxembourg
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Luxembourg
fafa600 a écrit:Le polystyrène c'est cancérigène..

Et je suis fâché avec le béton banché

On est foutu Crying

Quel polystyrène? 
Cancérigène dans quelles conditions? 
Merci d'être précis... 
Sinon je vais aussi y aller en disant quel le bois est dangereux (quand on abat les arbres). 
Et même, que le bois est cancérigène, c'est la seconde cause de cancer professionnel en France, si, si! 
La poussière de bois, dans une grande partie de la filière bois, est la cause de cancer des voies respiratoires. 
Dire des choses imprécises est le contraire de l'information, et mélange la peur et l'ignorance. 
Messages : Env. 100
De : Luxembourg
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
... Biggrin
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Dordogne
La maison en bois est un terme générique qui regroupe plusieurs modes constructifs. Celui que l'on rencontre aujourd'hui le plus souvent est l'ossature bois.

Le madrier était aussi populaire, mais avec la RT2012 ce mode constructif à fortement chuté. Peut être serait-il judicieux dans tenir compte dans la perte de part de marché des maisons bois/versus tradi. Car le report du madrier ne se fait pas forcément vers l'ossature bois.

Il suffit de lire certain sujet tendu sur le forum pour se rendre compte qu'il y a bien des adeptes du madrier et des adeptes de l'ossature bois et que ceux-ci ne convergent pas forcement l'un vers l'autre.

D'après moi, d'un point de vue général, la maison en bois est un produit qui a trop été intellectualisé et réservé à une clientèle plutôt moyen/haut de gamme. Ce qui fait qu'aujourd'hui encore, certains se disent que la maison en bois ce n'est pas pour eux car le produit à la réputation d'être trop cher du fait de son positionnement moyen/haut de gamme.

Aujourd'hui en ossature bois et d'après Loïc de Saint-Quentin secrétaire général de l'AFCOBOIS, on est capable de sortir du 1200 € au m² pour du clé en main.

Bien entendu pour ce prix là, on n'aura pas une vitrine d'archi ou une maison de magazine ou encore, une maison comme sur TF1 du coté de chez vous. Mais une maison toute simple comme il en existe beaucoup en tradi.

J'ai bien pris note des observations au niveau du bardage et je suis d'accord pour dire qu'un bardage en bois donnera plus d'entretien qu'un crépis.

Après une faut aussi bien savoir de quoi on parle.

Un bardage naturel bien posé sera sans entretien si l'on accepte que le bois prenne un aspect grisonnant plus ou moins uniforme. Ce qui pour ma part n'est pas terrible au niveau de l'esthétique dans une configuration de lotissement par exemple. Alors que cela me semble tout à fait acceptable dans une configuration type terrain isolé.

Le bardage bois peint, malgré la tenue dans le temps annoncée par les industriels devra être repeint et pas au même rythme en fonction de l'exposition des façades.

Le bardage composite comme la fibre ciment (sable, ciment, pulpe de bois) ne demande pas d'entretien et semble-t-il assure une excellente tenu dans le temps. De plus le prix est très compétitif par rapport à un bardage en bois peint.

Enfin, une ossature bois peut recevoir une vêture extérieure avec une finition crépis et là on est exactement sur le même mode d'entretien d'une maison maçonnée.

A part l'entretien en fonction de la vêture extérieure, une maison à ossature ne génère pas plus d'entretien qu'une maison dite traditionnelle.

Aujourd'hui, le bâtiment dans le monde représente à lui seul 25% des gazs à effet de serre. Les cimenteries dans le monde représentent plus de 5% des gazs à effet de serre.

Le bois est un matériau naturel et renouvelable qui demande peu de transformation. Le bois absorbe et stocke le Co2. Un bâtiment à ossature bois à surface de plancher égale versus tradi permet une meilleure isolation thermique source d'économie.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 700 message Finistere
mathieu69 a écrit:
Leglud a écrit:Alors bon week a tous  

J'aime mieux ça (merci fonction edit)

Mais j'en pense pas moins pour autant
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Membre utile Env. 500 message Lyon (69)
3VG4 a écrit:
mathieu69 a écrit:
3VG4 a écrit:
mathieu69 a écrit:
fafa600 a écrit:Et la plupart déposent le bilan aussi

j'ai deux collègues qui ont fait du bois sur Lyon : les deux constructeurs ont déposés le bilan..
L'un a eu de la chance car le cst a fini et s'est évaporé..

mais le second doit gerer cela avec le garant..

Et bien sur, c'est bien connu, les cst traditionnels ne déposent jamais de bilan...

C'est déformer les propos de fafa600 ...

Ah bon tu trouves? J'ai déformé quelle partie exactement? Celle là: Et la plupart déposent le bilan aussi ou celle-ci: les deux constructeurs ont déposés le bilan?

Oui, je trouve.
- Où a-t-il dit que les constructeurs traditionnels ne déposent pas le bilan ? => Nul part
- Où a-t-il dit que tous les constructeurs de MOB déposent le bilan ? => Nul part
Cela s'appelle "extrapoler" ce que tu fais

hhhmmm,

"Extrapoler = Généraliser à partir de données fragmentaires = Et la plupart déposent le bilan aussi"

Essaie encore
Picto recompense Membre utile
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De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
nebunu a écrit:
fafa600 a écrit:Le polystyrène c'est cancérigène..

Et je suis fâché avec le béton banché

On est foutu Crying

Quel polystyrène? 
Cancérigène dans quelles conditions? 
Merci d'être précis... 
Sinon je vais aussi y aller en disant quel le bois est dangereux (quand on abat les arbres). 
Et même, que le bois est cancérigène, c'est la seconde cause de cancer professionnel en France, si, si! 
La poussière de bois, dans une grande partie de la filière bois, est la cause de cancer des voies respiratoires. 
Dire des choses imprécises est le contraire de l'information, et mélange la peur et l'ignorance. 



Si tu as remarqué, on cherchait juste des rimes avec les collegues du dessus

C'est du second degrés

Le bois, c'est un choix
La brique c'est pour ceux qui ont du fric
Le parpaing ça mange pas de pain

Faut des stats aussi ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
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