Vous le savez peut-être, l'assemblée nationale mène actuellement une enquête sur les préférences des Français quant à la suppression du changement d'heure. Si vous n'avez pas encore faire votre choix, nous vous présentons aujourd'hui un petit site qui pourrait faire pencher la balance en faveur du maintient permanent de l'heure d'été.
Vous avez donc jusqu'au 3 mars pour répondre à un petit questionnaire (très mal fait) visant à receuillir votre avis sur la possible suppression du changement d'heure.
Aux dernières nouvelles, le maintient permanent de l'heure d'hiver arriverait en tête des préférences des Français. Ce choix est étonnant quand on sait à quel point, comme le souligne cet article, la luminosité est importante pour notre santé et notre moral. En effet, l'heure d'hiver appliquée en été impliquerait que le soleil se lève très tôt (vers 4h30 du matin au mois de juin) pour se coucher plus tôt aussi (vers 20h40). La luminosité serait alors désynchronisée de notre rythme de vie, et, naturellement, nous perdrions des heures de luminosité éveillés.
Pour le prouver, Samuel Patou, un entrepreneur du web, a développé un petit site qui va calculer, selon votre position géographique et vos horaires de lever et coucher, le temps de soleil que vous risquez de perdre si la France optait pour l'heure d'hiver en permanence.
Ainsi, pour un habitant de Paris se levant à 7h et se couchant à 23h, ce sont 166 heures de luminosité perdues sur une année !
La conclusion semble donc assez simple : pour notre santé et notre bien être, il serait important d'au moins maintenir l'heure d'été en été, quitte à garder le changement d'heure.
C'est pas une question d'apéro au soleil couchant....et j'ai bien écris cas extremes!
A Strasbourg, Lille ou Quimper ou ailleurs, les gens ne veulent pas êtres dans le noir ou la pénombre en plein été... d'ailleurs une partie de ma famille et amis sont dans l'est de la france et attendent l'heure d'été avec impatience... , avoir le soleil se lever à 4 hrs 30 du matin cas extreme, surtout si tu as chambre est à l'est et que tu dors les fenêtres et les volets ouverts...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Membre ultra utileEnv. 10000 messageUn Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, c'est absurde, et c'est ce qui peut arriver si on décide d'une heure trop éloignée de la logique naturelle.
Par exemple, c'est très anecdotique et ne doit pas être un argument, mais c'est un exemple qui sera peut-être réel : les horaires d'ouverture des remontées mécaniques en station de ski devront peut-être être retardés entre l'ouverture de la saison et le 15 janvier, car le jour ne sera pas assez levé si on reste à l'heure d'été.
Membre ultra utileEnv. 10000 messageUn Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je n'ai pas d'avis là-dessus, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
C'est juste un exemple d'un cas où il faudra changer des horaires si il y a l'heure d'été au solstice d'hiver.
Oui, un paquet de déçus.
Les 30% qui veulent conserver le changement d'heure....plus la moitié des autres, qui seront déçus par le choix français. Au final, il y aura plus de la moitié de la population française qui souffrira d'un choix qui n'est pas le sien.
Il est rare de se retrouver dans une situation aussi ubuesque.
Et puis, si on dit jamais deux sans trois, quelle sera la troisième épisode du changement d'heure après 1923/1940 puis 1976/2020???
A La Réunion pensez vous que le fait que l'amplitude horaire du lever mais aussi du coucher soit d'environ 1 h sur l'année et qu'au plus tard le soleil soit couché à 19h, gêne vraiment le habitants ???
Le Tampon : heures des lever & coucher du soleil
- 20 décembre : 5h32 / 18h58
- 20 mars : 6h21 / 18h29
- 20 juin : 6h54 / 17h44
- 20 sept : 6h09 / 18h13
alors les histoires de "si on choisi l'heure d'hiver il fait nuit trop tôt" ou "si on choisit l'heure d'été le soleil se lève trop tard" ne trouvez vous pas que ça ressemble à des remarques d'urbains ? de déconnectés de la nature ? de personnes bvoulant dominer la nature ?
...
PS : j'ai trouvé un avantage au coucher du soleil de bonne heure : natalité à la Réunion : 2.46 enfants/femme
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Membre super utileEnv. 2000 messageMeurthe Et Moselle
A la Réunion, quelle que soit la saison ils ont un nombre d'heures de jour qui ne diffère pas de plus de deux heures. Ce qui est loin d'être le cas de la France... Il y a 16h entre le lever et le coucher du soleil lors du solstice d'été alors qu'il n'y en a que 8h lors du solstice d'hiver...
Je pense surtout qu'actuellement les français, et sans doute pas que les français, ont surtout envie que nos très chers (en $, £ ou € ...) dirigeants s'occupent de nos problèmes immédiats plutôt que du changement d'horaire !!!!
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
La Réunion c'est aussi la France
La métropole est loin, mais c'est quand même la France.
Mais je répondais aux aigris qui veulent absolument restés en heure d'été juste parce sinon "il fera noir trop tôt" !!!
la Réunion, est un bon exemple de soleil qui se couche tôt toute l'année et les réunionnais se couchent pas avec les poules !!!
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Le problème soulevé ici vient du constat que les français en ont marre du changement d'heure. Donc il faut bien choisir!? Pour l'instant l'heure d'été est plébiscitée! Chacun ses arguments, égoïstes pour la plupart, altruistes pour d'autres. Le vote démocratique ne fait pas que des heureux mais l'important c'est d'y participer.
Membre ultra utileEnv. 10000 messageUn Coin Discret De Haute-savoie (74)
Non non, le heure d'été n'est pas "plébiscitée". Il semblerait qu'il y ai une préférence pour l'heure d'été, c'est différent.
Mais si tu as les chiffres officiels de la consultation, tu peux citer la source, c'est utile.
Et d'ailleurs ils ne seront pas forcément suivi, il y a d'autres paramètres, notamment la cohérence d'heure avec les pays voisins : plutôt comme l'Espagne, ou comme l'Allemagne... ?
Membre ultra utileEnv. 10000 messageUn Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je cherche la source, je l'ai lu il n'y a pas longtemps...
Le sondage que tu cites date de trois ans, plus de deux ans avant que la commission européenne propose de mettre fin au changement d'heure en 2019, bien avant qu'on en parle réellement et qu'on soit au pied du mur, et que chacun expose ses arguments.
Oui et? Dans un vote démocratique en général on vote pour ses intérêts persos. L'idée c'est que la somme des intérêts persos donne la bonne tendance pour l'intérêt général (mais là on entre dans un autre débat).
Le résultat des ces consultations pourrait très bien être la base légitime pour nos décideurs de retenir telle heure.
C'est une donnée oui, mais j'espère qu'elle ne sera pas la seule.
Et non, l'intérêt du groupe est rarement la somme des intérêts personnels. CF la théorie des jeux.
L'exemple bien connu du dilemne du prisonnier :
En gros, ici, l'intérêt individuel est de dénoncer l'autre (dans le meilleur des cas, ça fera 0 prison pour l'un, 10 ans pour l'autre, soit 10 ans pour le groupe au total. Dans le pire des cas, ça fera 5 et 5 donc 10 ans pour le groupe au total).
Sauf que l'intérêt du groupe est que personne ne dénonce personne (soit 1/2 an chacun, 1 an total pour le groupe).
Certes, c'est mieux individuellement de se prendre 0 que 6 mois de prison. Mais pour le groupe, il vaut mieux que les 2 prennent 6 mois de prison chacun.
C'est le questionnaire de l'assemblée nationale ?
Celui auquel un journaliste de France Culture a répondu 3 fois sans aucune difficulté tout en discutant avec une députée ?
Sacré sondage
Je me corrige, c'est Manu de La Montagne (*) qui a donné le bon "sondage" ...
M'apprendra à répondre avant d'avoir tout lu
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Mouahh! Ca ne t'as même pas effleuré l'idée que j'avais pas lu ton post avant de rédiger le mien pour te répondre sur la source? Non il fallait que tu aies le dernier mot. Je te le donne va.
Ps: y a avait rien de condescendant, n'est ce pas un forum d'entraide finalement ?
Membre ultra utileEnv. 10000 messageUn Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, mais on peut éditer ses posts.
Et aussi éviter de pointer une erreur d'un contributeur, alors qu'on vient de faire la même, sans correction ni excuse (comme le fait spontanément Manu-des-Plaines).
Membre super utileEnv. 2000 messageYvelines (78) (78)
Sauf que ce vote n'est absolument pas démocratique.
Or je pense sans exagérer que la majorité des français ne sont pas au courant de cette consultation et que très peu se sont exprimé (moins de 2% actuellement de contribution sur le site par rapport au corps électoral). Par contre certains que je connais se sont exprimé plusieurs fois.
Tout à fait! C'est pour ça que le sondage de 2015 que j'ai posté a tout son intérêt car il repose sur les règles de sondage et d’extrapolation qui vont avec la marge d'erreur classique.
Maintenant je ne dis pas qu'en 4 ans que les choses n'ont pas évolué mais l'heure d'été tient toujours la corde il me semble et pas qu'un peu.
Après je ne sais pas quelles seront les modalités de validation et d'acceptation du choix de l'heure, si choix il devait y avoir. Je doute qu'on aille jusqu'au référendum pour ce genre de question.
Non la france n'a pas été à l'heure GMT jusqu'en 1940, mais seulement quelques années.
La France a d'abord été à l'heure de Paris, puis à l'heure GMT de 1911 à 1923.
La France a adopté le changement d'heure en 1923(GMT et GMT+1)
La France occupée a été alignée sur l'heure allemande au printemps 1940, GMT+2, la zone libre restera elle en GMT+1.
La France entière ne revient pas à l'heure d'hiver fin 1940
Le France libre est aligné sur la zone occupée en 1941 par le gouvernement de Vichy.
En 1946, suppression du changement d'heure, la France passe à l'heure unique GMT+1....jusqu'en 1976.
C'est simple, non?
Autres moeurs, autres temps, peut on encore utiliser ce qu'il s'est passé au début du 20eme siècle comme référence?
On aime bien s'embrouiller pour tout.
La convention européenne, le mariage pour tous, la dénomination du pain au chocolat / chocolatine, l'heure de l'apéro, pour ou contre l'ouverture des commerces le samedi ...
On s'ennuierait sinon hein !
Je propose de couper la poire en 2, une seule heure à mi chemin entre heure d'hiver et heure d'été, ça devrait convenir à ceux qui se trouvent plus à l'ouest, comme à ceux qui se trouvent plus à l'est, non ?
J'ai lu ton titre en gras, c'est sufisamment marquant, et je n'ai pas lu les posts suivants.
Mais reprendre un article de 2016 c'est quand même balèze, actuellement les sondages deviennent de plus en plus difficiles à réaliser, de plus en plus de sondés répondent n'importe quoi, ou selon l'avis du dernier "spécialiste" autoproclamé passé chez Pernod
@+
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Pain au chocolat / chocolatine, c'est un truc de z'hom politique qui a sorti ça pour qu'on parle de lui
L'heure de l'apéro, pas trop tot parce qu'avant il y a le p'tit dèj, et pas trop tard sinon y'a plus le temps de prendre le café et le pousse café, celui qui précède le digestif !
Pour info avant j'étais dans le Nord, maintenant, en Bretagne
Les commerces le dimanche doivent être ouverts, je ne vois pas pourquoi je n'irais pas glander dans des centres commerciaux construits sur des terres agricoles, climatisés, pour regarder, et parfois acheter, des produits fabriqués par des gamins à l'autre bout du monde !
J'arrête là je m'énerve ...
et si nous parlions réchauffement climatique, rejet C02 liés à la construction, utilité d'avoir un véhicule de 2 T pour déposer deux gamins de 40 kg chacun à l'école, pourquoi des semi remorques traversent la France pour aller chercher des containers en Hollande avant de les ramener en Espagne ? ce n'est pas comme si Gijon n'était pas un port de marchandises ...
On pourrais aussi reprendre le comptage des bûches dans une stère livrée en vrac et dans une stère livrée en palette ...
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Chacun son opinion sur la pertinence des sondages. Oui certainement que des sondés répondent à côté, mais je pense (naïvement peut-être) qu'ils concernent essentiellement les questions sur la politique/politiciens.
Sur un sujet comme le changement d'heure, je doute qu'ils répondent à côté mais peut-être as tu raison, j'en sais rien. Même si les sociétés de sondage savent corriger tout cela pour abaisser la marge d'erreur.
Maintenant comme l'a justement remarqué Gerente, quelle importance doit-on donner à un résultat d'une consultation publique où seuls des initiés et les informés vont répondre et parfois plusieurs fois? Bref, entre un sondage de 2016 et cette consultation, je ne me prononcerai pas que qui se rapproche de plus de la réalité.
Maintenant, si on regarde de plus près cette consultation, on constate qu'en 2018, 52% étaient pour l'heure d'été et 36% pour l'heure d'hiver. Aujourd'hui l'heure d'été gagne des points. Donc cela fait un écart substantielle en faveur de l'heure d'été.
C'est pour ces compléments d'infos que j'ai laissé mon post doublon de Manu65.
Alors est-ce un plébiscite pour l'heure d'été, question qui a soulevé ces échanges de posts? Je dirais une majorité substantielle.
Bonjour,
Il est a noter qu'en 2018 le sondage a été fait à la fin de l'été alors que nous sommes actuellement en fin d'hiver.
Je pense que cela peut fortement influencer les réponses.
Bonjour
oui sans doute mais dans quelle proportion l'influence? Cela aurait peut-être eu son importance dans un résultat inversé mais dans les 2 résultats l'heure d'été est bien devant.
Combien de sondés ?
quelles sont les règles de "redressement" des réponses
quelles questions ?
quelles réponses ? ouvertes, ou au choix ?
commenrt a été réalisé le sondage : par téléphone à 20h ? ou par des rencontres un matin sur un marché ?
...
Tous ces paramètres jouent
etudiant, un prof de communication nous a fait réaliser un sondage.
Population quasi équivalente, sauf qu'il s'agissait soit de première année, soit de seconde d'un IUT génie civil, sur le même sujet, avec des questions différentes.
Les résultats n'étaient pas les mêmes
J'ai déjà répondu à des sondages par téléphone, mais aussi sur un marché (le café offert a beaucoup aidé
Il n'y avait rien de vrai dans mes réponses. La première contre le sondage, la seconde pour le sondage ...
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Membre ultra utile
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de toute façon il y aura des déçus 
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