Les 20% de ménages les plus aisés exclus de la prime pour les travaux de rénovation énergétique

La démagogie à son comble. Malheureusement, va falloir s'habituer au mantra "éligible sous conditions de ressources".

Je me dis parfois que je suis un vrai idiot d'avoir étudié et bossé comme un forçat pour me sortir du trou, j'aurais vraiment du le prendre plus cool.

Autant donner plus aux moins riche ne me gêne pas, autant dire que les plafonds choisis exclus les 20% les plus riche c'est de l'********* !

Si on prend l'exemple d'un foyer avec 2 enfants, le plafond de l'ANAH est de 39000EUR par an (hors région parisenne) soit 3250EUR/mois dans le foyer. Or selon l'observatoire des inégalités, 3300EUR/mois correspond à la classe populaire, celle des 30% ayant le moins de revenus. En d'autre terme cette réforme exclus les 70% les plus riches (et non 20%) ! Soit de belles économies en perspective...

Tout le monde cotise, donc tout le monde reçois.
Je ne comprend pas pourquoi on exclus une catégorie, surtout celle qui participe le plus à l'effort.

Après que l'on donne plus ou moins selon le revenus, pas de soucis mais faut exclure personne.

Ps: dans le tableau des revenus je suis classé dans la catégorie pauvre, juste en dessous de la classe moyenne (Pour faire taire les commentaires pourris)

Au risque de déplaire, dans l'intérêt général je suis pour (et évidemment contre en parlant de manière égoïste).

A la maison on gagne (plutôt) bien notre vie (2 cadres sans enfant), certains en France ont davantage besoin de ces aides que nous.

Évidemment que j'apprécierais recevoir ces aides. Mais on ne peut pas en France, continuer éternellement à donner des aides (allocations, primes, défiscalisations, subventions...) pour tout et n'importe quoi à n'importe qui.

Arrivé à un moment, faut bien fixer des limites raisonnables.

Vous faites bien de l'évoquer pegasus : je ne reçois justement ni allocations, ni primes, je ne défiscalise rien de mes traitements et salaires, et ne reçois aucune subvention de quiconque. Je fais attention à mes dépenses, me prive pas mal sur beaucoup de choses pour pouvoir vivre décemment sans quémander quoi que ce soit. A force de travail, d'efforts et de volonté, sans être sorti de la cuisse à Jupiter (père cheminot, mère au foyer), je m'estime assez satisfait de la situation que je me suis créée par ma seule abnégation, même si j'y regarde à deux fois quand l'envie folle me prend de vouloir changer ma télé tous les 10 ans.
Je roule avec une Ford focus II de 2004 (eh oui, pas de Mercedes), et je m'endette sur une décennie pour avoir à terme un (petit) toit sur la tête, non pas à St Tropez, mais en Haute-Ardeche.
Et en dépit de tout cela.... Ah ben tiens : je suis une personne "aisée" selon les critères de Bercy : étonnant, non ?

X69 a écrit:

Autant donner plus aux moins riche ne me gêne pas, autant dire que les plafonds choisis exclus les 20% les plus riche c'est de l'********* !

Si on prend l'exemple d'un foyer avec 2 enfants, le plafond de l'ANAH est de 39000EUR par an (hors région parisenne) soit 3250EUR/mois dans le foyer. Or selon l'observatoire des inégalités, 3300EUR/mois correspond à la classe populaire, celle des 30% ayant le moins de revenus. En d'autre terme cette réforme exclus les 70% les plus riches (et non 20%) ! Soit de belles économies en perspective...

3300€/mois pour 1 couple avec 2 enfants c'est la classe moyenne, la classe populaire c'est plutôt dans les 2000€, donc la réforme n'exclut pas tant de personnes que ça. Moi je suis sans la classe populaire, et je n'ai pas forcément accès aux différentes aides pour autant, mais je trouverai illogique que quelqu'un qui gagne 2 a 3 fois plus touche les mêmes aides

Gedeon13 a écrit:

La démagogie à son comble. Malheureusement, va falloir s'habituer au mantra "éligible sous conditions de ressources".

Je me dis parfois que je suis un vrai idiot d'avoir étudié et bossé comme un forçat pour me sortir du trou, j'aurais vraiment du le prendre plus cool.

Si t'avais vraiment étudié et bossé comme un forçat, t'aurais pas besoin de réfléchir à deux fois avant de changer ta tv ou ta Ford Focus de 2004.
Ceci étant dit, rien t'empêche de prendre un boulot payé au smic pour faire comme ces gens qui ont été malins et "l'ont pris cool".

kika-75 a écrit:

3300€/mois pour 1 couple avec 2 enfants c'est la classe moyenne, la classe populaire c'est plutôt dans les 2000€.

D'où viennent ces chiffres et ces définitions ? 

Eddy__ a écrit:

Gedeon13 a écrit:

La démagogie à son comble. Malheureusement, va falloir s'habituer au mantra "éligible sous conditions de ressources".

Je me dis parfois que je suis un vrai idiot d'avoir étudié et bossé comme un forçat pour me sortir du trou, j'aurais vraiment du le prendre plus cool.

Si t'avais vraiment étudié et bossé comme un forçat, t'aurais pas besoin de réfléchir à deux fois avant de changer ta tv ou ta Ford Focus de 2004.
Ceci étant dit, rien t'empêche de prendre un boulot payé au smic pour faire comme ces gens qui ont été malins et "l'ont pris cool".

Considérer comme un dû, le fait que d'autres paieront continuellement à ma place ? Ce n'est vraiment pas mon état d'esprit rassurez-vous.
De la même manière, je ne brandis jamais de pancarte appelant à taxer à 75% ou 80% les plus riches de notre pays ou à spolier leurs richesses pour les redistribuer. Ils ont certainement pris des risques, travaillé plus que vous et moi pour en arriver là, et je ne vois pas au nom de quoi il faudrait le leur reprocher. 
Cette société d'égalitarisme à marche forcée est une catastrophe. Quel est le message adressé aux jeunes générations ? "Pas la peine de vous donner du mal, l'Etat prendra le relais si vous ne gagnez pas assez". C'est tout simplement consternant.   
Au passage, "Eddy", je vous serais reconnaissant de ne pas me tutoyer, nous n'avons pas élevé les cochons ensemble... la différence de points de vue ne faisant pas obstacle à un minimum de courtoisie. 

La richesse trouvant son origine dans le travail et les "risques" encourus, c'est loin d'être une évidence. Le plus souvent la richesse est héréditaire (que ce soit en financier ou en conditions favorables) et les risques sont à relativiser : ceux d'un charpentier sont bien plus grands que ceux d'un investisseur.
La richesse est toujours créée par le travail des exécutants, et c'est dommage que la redistribution ne le reflète pas assez.

Pour le tutoiement, bah... va falloir t'y faire. Je n'y associe pas un manque de courtoisie, perso.

Une vision teintée de marxisme, sur l'éternel délire des exploitants et exploités, et d'une prétendue domination bourgeoise. Vous êtes dans l'air du temps.

L'existence de classes est certes une réalité, mais elle permet à la société de progresser, ou du moins de demeurer stable. Le charpentier dont vous parlez, il bosse peut-être dans une PME à 20 ou 30 ouvriers, avec un patron qui, s'il fait de mauvais choix ou subit une déconvenue majeure, mettra la clef sous la porte et devra licencier ses... charpentiers.

Charpentier... ça ne s'improvise pas d'ailleurs : c'est un noble métier qui nécessite de s'investir, d'étudier et de passer des examens pour arriver à un admirable niveau de maitrise technique. Ce même charpentier qui pourra, un jour, devenir patron (quel gros mot..) de sa propre petite entreprise : cocasse non ?

Imaginez simplement qu'au sein de son ménage, ce charpentier pourra tout à fait être considéré comme... "aisé" et non éligible aux aides diverses et variées destinées aux "revenus modestes". Je suis sûr qu'il appréciera de voir son voisin, déscolarisé à 16 ans, fainéant, vivant et profitant de toutes les aides possibles et imaginables (et il y en a !), bénéficier de subventions de l'Etat pour refaire son isolation ou acheter sa bagnole électrique. Le charpentier lui... ben il paiera, puisqu'il vit manifestement dans l'opulence. 

Le travail paie toujours me disait mon paternel... ben non papa, ce n'est plus valable aujourd'hui : bienvenue dans la France du 21ème siècle.

Ah!
A mon délire exploitants/exploités, tu réponds par un délire assistés-profiteurs! Mais laissons ça là, les délires ne sont pas des arguments.
En arguments, on peut avancer que les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres. Que les actionnaires obtiennent plus de profits que les employés. Que certaines grandes entreprises licencient alors qu'elles font du bénéfice. Tout ça c'est vérifiable et vérifié, et ça permet de dire que la richesse n'est pas justement répartie.

Je suis dans la même situation que toi, j'ai droit à aucune aide et je paie pour les autres. Mais je considère que le principal problème c'est que les citoyens qui coutent le plus sont ceux qui contribuent le moins : alloc familiales, crédit d'impôts de garde d'enfants, avantages familiaux divers... et ceux- là ne paient aucun impôts.

Eddy__ a écrit:

je considère que le principal problème c'est que les citoyens qui coutent le plus sont ceux qui contribuent le moins : alloc familiales, crédit d'impôts de garde d'enfants, avantages familiaux divers... et ceux- là ne paient aucun impôts.

Nous sommes bien d'accord

Scandaleux...les plus pauvres devraient donner un peu de leurs prestations sociales pour que les plus aisés puissent profiter aussi un peu de l'effort national. On n'imagine pas combien peuvent peser, sur un ménage aisé, les vacances d'hiver pour les enfants ou les cours d'équitation pour la petite dernière par exemple.

Rise of the death Star a écrit:

Scandaleux...les plus pauvres devraient donner un peu de leurs prestations sociales pour que les plus aisés puissent profiter aussi un peu de l'effort national. On n'imagine pas combien peuvent peser, sur un ménage aisé, les vacances d'hiver pour les enfants ou les cours d'équitation pour la petite dernière par exemple.

Résumé avec humour mais c'est tout à fait ça...

Dans mon cas je vais chialer car on me supprimerait la prime de rénovation alors que (par exemple), je vais passer 2 semaines en vacances aux USA ou que je m'achète une résidence secondaire ?

Une fois de plus : je gagne bien ma vie et certains (beaucoup) en France ont davantage besoin de cette prime que moi.

Faut être sérieux 2 min.

Marrant ça ce biais obtus ancré dans vos têtes : dès lors qu'un ménage sort du panel des "revenus modestes", forcément c'est une famille qui ne sait plus quoi faire de ses lingots d'or, qui mange du caviar soir et matin, et dont les enfants vont à l'école (privée) avec une Bentley conduite par un chauffeur en gilet rayé.

La limite c'est quoi généralement ? En dessous de 30000 euros annuels on a droit aux crédits d'impôts et autres aides de l'Etat... et au-dessus ? Bah pour vous il n'y a pas de 31000, ou de 32000... Non, ici pas de demi-mesure avec les Pol-Pot du clavier : si un ménage ne gagne pas moins de 30000 euros annuels, c'est forcément qu'il est très très riche et qu'il ne mérite pas d'en bénéficier.

Quelle vision étriquée, partisane de l'esprit.
Ou plutôt non : de l'ignorance crasse... tout simplement
Avec le totalitarisme vert qui est en train de naitre sous l'impulsion de Greta Machinberg, le grand soir n'est plus très loin : les classes moyennes n'ont qu'à bien se tenir.

Gedeon13 a écrit:

Marrant ça ce biais obtus ancré dans vos têtes : dès lors qu'un ménage sort du panel des "revenus modestes", forcément c'est une famille qui ne sait plus quoi faire de ses lingots d'or, qui mange du caviar soir et matin, et dont les enfants vont à l'école (privée) avec une Bentley conduite par un chauffeur en gilet rayé.

La limite c'est quoi généralement ? En dessous de 30000 euros annuels on a droit aux crédits d'impôts et autres aides de l'Etat... et au-dessus ? Bah pour vous il n'y a pas de 31000, ou de 32000... Non, ici pas de demi-mesure avec les Pol-Pot du clavier : si un ménage ne gagne pas moins de 30000 euros annuels, c'est forcément qu'il est très très riche et qu'il ne mérite pas d'en bénéficier.

Quelle vision étriquée, partisane de l'esprit.
Ou plutôt non : de l'ignorance crasse... tout simplement
Avec le totalitarisme vert qui est en train de naitre sous l'impulsion de Greta Machinberg, le grand soir n'est plus très loin : les classes moyennes n'ont qu'à bien se tenir.

C'est une blague ? C'est ironique ?

J'ai peine à croire que ce soit du premier degré, avec Pol Pot, Bentley, gilet rayé, ignorance (crasse tant qu' à faire), totalitarisme ! Diantre !

Et au passage, le dernier paragraphe est hors-sujet.

Il n'est pas hors sujet, au contraire
Ma Bentley roule au gazole, et je ne suis pas assez pauvre pour bénéficier de la prime éco sur la Renault Zoé électrique

Gedeon13 a écrit:

je ne suis pas assez pauvre pour bénéficier de la prime éco sur la Renault Zoé électrique

Il n'y a pas de condition de revenue pour la prime à l'acquisition d'une voiture électrique type Zoé 😉 et fort heureusement d'ailleurs...je peux ainsi en acheter 3 ou 4 pour tracter ma Bentley : c'est mon côté écologiste 👍

Rise of the death Star a écrit:

Gedeon13 a écrit:

je ne suis pas assez pauvre pour bénéficier de la prime éco sur la Renault Zoé électrique

Il n'y a pas de condition de revenue pour la prime à l'acquisition d'une voiture électrique type Zoé 😉 et fort heureusement d'ailleurs...je peux ainsi en acheter 3 ou 4 pour tracter ma Bentley : c'est mon côté écologiste 👍

Je vous ne semblez pas maîtriser le sujet 
La prime "à la casse" pour acquérir un véhicule électrique est bien conditionné au RFR (revenu fiscal de référence), avec une "super-prime" doublée pour les revenus modestes (par rapport aux salauds de riches qui ont le toupet de gagner plus de.... 26978 euros annuels par ménage )

Gedeon13 a écrit:

Rise of the death Star a écrit:

Gedeon13 a écrit:

je ne suis pas assez pauvre pour bénéficier de la prime éco sur la Renault Zoé électrique

Il n'y a pas de condition de revenue pour la prime à l'acquisition d'une voiture électrique type Zoé 😉 et fort heureusement d'ailleurs...je peux ainsi en acheter 3 ou 4 pour tracter ma Bentley : c'est mon côté écologiste 👍

Je vous ne semblez pas maîtriser le sujet 
La prime "à la casse" pour acquérir un véhicule électrique est bien conditionné au RFR (revenu fiscal de référence), avec une "super-prime" doublée pour les revenus modestes (par rapport aux salauds de riches qui ont le toupet de gagner plus de.... 26978 euros annuels par ménage )

Non que je ne maîtrise pas le sujet, mais nous ne parlons pas de la même chose...vous n'avez pas été assez précis au départ mon ami nanti 🙂

Mes plates excuses si je n'ai pas été assez précis. Il faut dire que j'ai l'esprit un peu embrumé, nous sommes tout juste rentrés hier du Raj Palace Hotel à Jaïpur ou nous avions passé en famille une petite quinzaine. 
Oui, un petit voyage d'agrément, on peut se le permettre avec tous ces dividendes qui tombent sans arrêt et la fortune que m'a légué papa... 
Et puis le caviar Indien de moyenne qualité qui généralement m'indispose, ajouté au pénible décalage horaire, vous comprendrez que je ne sois pas encore au mieux de ma forme. Je me demande même si une petite semaine à Monaco ne me fera pas le plus grand bien, ou pourquoi pas dans notre riad de Marrakech : à voir. 
Je vous laisse, je dois inspecter les jardins du château. 

Moi je ne vois qu'une jalousie malsaine de la nature humaine
C'est gerbant

Je croise énormément de monde dans mes activités pros, j'entends beaucoup de choses, et ce qui m'insupoorte le plus, c'est cette France des combines, des "petits" arrangements entre amis entre "peuple" (dont je fais parti), qui à part cracher sur le riche d'à côté, n'est pas capable de regarder ses propres pieds pour commencer

Rien que cette semaine, j'ai entendu :
- Une femme de ménage qui refuse d'être embauché autrement qu'au black
- Un serrurier qui ne peut pas donner de facture à sa cliente parce qu'il l'a perdu (et il a demandé un paiement liquide)
- Un "arrété du travail" qui a mal au dos et qui s'est mis en arrêt pour finir les travaux de 'l'appartement qu'il doit mettre en location dans 3 semaines
- et hier soir, alors que je dinais au resto, un patron qui donnait son tarif pour une chambre dans l'hotel : 60EUR, 50EUR si vous payez en liquide

Juste cette semaine, je pourrais en écrire des livres de ces exemples

Alors avant de taper sur les riches, qui paient plus d'impots que nous n'en paierons jamais en 100 vies, nous ferions mieux de nous appliquer à avoir les cuisses propres avant de l'ouvrir et d'exiger quoi que ce soit

Et que celui qui n'a jamais trempé dans une seule de ces combines (pardon FRAUDE) me jette la pierre : je l'attends

Et pour les pleureuses du système, je rappelle que les écoles sont ouvertes pour reprendre ses études, qu'en france, il es facile de monter sa boite

Coup de gueule du we

Ceux qui veulent frauder le font à hauteur de leur capacité, 10€ pour la chambre d'hôtel, par dizaines de milles pour la fraude sur les travailleurs détachés (par exemple), par millions pour ceux qui peuvent.

Mais je suis d'accord avec toi, chacun se doit d'être honnête dans ses rapports avec les autres, et avec nos institutions.

Manu-d.en-haut a écrit:

chacun se doit d'être honnête dans ses rapports avec les autres, et avec nos institutions.

Encore d'accord avec vous ! Décidément, je vais finir par tous vous inviter à boire un bon verre de Petrus au George V ! 

Manu-d.en-haut a écrit:

Mais je suis d'accord avec toi, chacun se doit d'être honnête dans ses rapports avec les autres, et avec nos institutions.

Mais du coup, c'est à sens unique, ou les institutions aussi se doivent d'être honnêtes envers nous ? Parce qu'elles ont pas l'air au courant.

Perso, je n'ai aucun scrupule à "frauder", quand je vois comment mes contributions sont mal mises à profit.

Parfait : on progresse ! et l'état d'esprit d'au moins un partisan de la redistribution universelle - et unilatérale - des revenus, tombe un peu le masque. Pas une grande surprise me direz-vous, mais une telle position, assez favorable à la combine et à la roublardise (je n'ai pas encore écrit "malhonnêteté"), c'est assez révélateur de cette philosophie de vie qui prend tous les détours possibles, pour en foutre le moins possible et exiger le plus, au prix d'une moralisation abjecte et d'une haine sociale sidérante.
Vous venez de conforter simplement, ce qui vient d'être écrit plus haut par Chris, pour ma part je n'en demandais pas plus : merci.

Qui est ce partisan de la redistribution universelle et unilatérale des revenus ? J'ai vu personne se revendiquer comme tel sur ce sujet.

Chris a écrit:

Moi je ne vois qu'une jalousie malsaine de la nature humaine
C'est gerbant

Je croise énormément de monde dans mes activités pros, j'entends beaucoup de choses, et ce qui m'insupoorte le plus, c'est cette France des combines, des "petits" arrangements entre amis entre "peuple" (dont je fais parti), qui à part cracher sur le riche d'à côté, n'est pas capable de regarder ses propres pieds pour commencer

Rien que cette semaine, j'ai entendu :
- Une femme de ménage qui refuse d'être embauché autrement qu'au black
- Un serrurier qui ne peut pas donner de facture à sa cliente parce qu'il l'a perdu (et il a demandé un paiement liquide)
- Un "arrété du travail" qui a mal au dos et qui s'est mis en arrêt pour finir les travaux de 'l'appartement qu'il doit mettre en location dans 3 semaines
- et hier soir, alors que je dinais au resto, un patron qui donnait son tarif pour une chambre dans l'hotel : 60EUR, 50EUR si vous payez en liquide

Juste cette semaine, je pourrais en écrire des livres de ces exemples

Alors avant de taper sur les riches, qui paient plus d'impots que nous n'en paierons jamais en 100 vies, nous ferions mieux de nous appliquer à avoir les cuisses propres avant de l'ouvrir et d'exiger quoi que ce soit

Et que celui qui n'a jamais trempé dans une seule de ces combines (pardon FRAUDE) me jette la pierre : je l'attends

Et pour les pleureuses du système, je rappelle que les écoles sont ouvertes pour reprendre ses études, qu'en france, il es facile de monter sa boite

Coup de gueule du we

Tout à fait d'accord !!!
On emmerde les bourgeois qui fraudent des millions au fisc alors qu'on laisse le patron du PMU en face de la gare de mettre la TVA de côté sur une bière à 2€50 !!!
Salauds de pauvres !!!

Rise of the death Star a écrit:

..les bourgeois qui fraudent des millions au fisc

J'espère que vous vous rendez compte du ridicule de ce genre de propos.
Ça ressemble aux mantras répétés en boucle par Nathalie Arthaud, Laguillier ou même Mélenchon. Une logorrhée de militant déclamée comme une indéniable vérité, et scandée comme un slogan de tribune de supporters d'un quelconque PSG-OM. Vous n'êtes pas crédible une seconde, et d'ailleurs, cet entêtement, cette déconnexion totale de la réalité se traduit aussi dans les urnes, ou votre discours haineux trouve de moins en moins d'échos. Vous êtes tout simplement grotesque, désolé

Gedeon13 a écrit:

Vous faites bien de l'évoquer pegasus : je ne reçois justement ni allocations, ni primes, je ne défiscalise rien de mes traitements et salaires, et ne reçois aucune subvention de quiconque. Je fais attention à mes dépenses, me prive pas mal sur beaucoup de choses pour pouvoir vivre décemment sans quémander quoi que ce soit. A force de travail, d'efforts et de volonté, sans être sorti de la cuisse à Jupiter (père cheminot, mère au foyer), je m'estime assez satisfait de la situation que je me suis créée par ma seule abnégation, même si j'y regarde à deux fois quand l'envie folle me prend de vouloir changer ma télé tous les 10 ans.
Je roule avec une Ford focus II de 2004 (eh oui, pas de Mercedes), et je m'endette sur une décennie pour avoir à terme un (petit) toit sur la tête, non pas à St Tropez, mais en Haute-Ardeche.
Et en dépit de tout cela.... Ah ben tiens : je suis une personne "aisée" selon les critères de Bercy : étonnant, non ?

Idem.....
Ma femme avait un père cheminot et une mère au foyer, elle mangeait les croûtes de fromage (vendues sur les marchés à l'époque) et les restes du marché (oui les trucs qu'on jettent...) tout en travaillant les week end pour faire ses deux doctorats et sciences po Paris (dans les magasins pour vrais riches).

et moi j'étais d'une famille tout à fait classe moyenne par moment et pauvre à d'autres. Et j'ai aussi fait les marchés pour manger avec les restes et ce dans le 93. Je me suis arraché à mon milieu et il m'a fallu reconsidérer ce que j'étais et ce n'est pas une mince affaire.

Résultats :

 Je n'ai jamais eu le droit à rien même à la naissance de mes enfants. Pour construire ma maison je n'ai rien eu  et je suis effectivement "riche" avec mon vieux berlingo de 2001 et ma corsa essence.

Ah je vais aller creuser le deuxième trou (sur les dix) pour poser la semelle béton du deuxième pilier pour le carport (ouai j'ai une maison de "riche"). Voilà la vie d'un "riche". Effectivement j'ai les moyens d'acheter du béton mais c'est tout. 

Pour le maçon quand j'ai vu 9000 € je me suis dit que travailler le week end me ferait du bien plutôt que de faire du vélo. Le riche peut s'acheter tous les matériaux et les outils pour travailler ! D'ailleurs pas les moyens ni le temps de regarder la TV !

Et je vote mélenchon ! Parce que payer à la place des vrais riches je n'en peux plus !

Rise of the death Star a écrit:

Gedeon13 a écrit:

je ne suis pas assez pauvre pour bénéficier de la prime éco sur la Renault Zoé électrique

Il n'y a pas de condition de revenue pour la prime à l'acquisition d'une voiture électrique type Zoé 😉 et fort heureusement d'ailleurs...je peux ainsi en acheter 3 ou 4 pour tracter ma Bentley : c'est mon côté écologiste 👍

Erreur dorénavant il faut être pauvre et de fait je vais encore faire rouler mon vieux BERLINGO et je suis content il passe le CT ! Il a fallu que je change le phare cassé par un salaud de pauvre qui était jaloux de ma voiture de riche !

 Il me permet de mettre des matériaux de construction dedans !

Zut je vais encore travailler de mes mains pour ne pas faire travailler des artisans qui gagnent le double de moi !

Gedeon13 a écrit:

Marrant ça ce biais obtus ancré dans vos têtes : dès lors qu'un ménage sort du panel des "revenus modestes", forcément c'est une famille qui ne sait plus quoi faire de ses lingots d'or, qui mange du caviar soir et matin, et dont les enfants vont à l'école (privée) avec une Bentley conduite par un chauffeur en gilet rayé.  

La limite c'est quoi généralement ? En dessous de 30000 euros annuels on a droit aux crédits d'impôts et autres aides de l'Etat... et au-dessus ? Bah pour vous il n'y a pas de 31000, ou de 32000... Non, ici pas de demi-mesure avec les Pol-Pot du clavier : si un ménage ne gagne pas moins de 30000 euros annuels, c'est forcément qu'il est très très riche et qu'il ne mérite pas d'en bénéficier.

Quelle vision étriquée, partisane de l'esprit.
Ou plutôt non : de l'ignorance crasse... tout simplement
Avec le totalitarisme vert qui est en train de naitre sous l'impulsion de Greta Machinberg, le grand soir n'est plus très loin : les classes moyennes n'ont qu'à bien se tenir.

Juste !
Je ne pars pas en vacances et cela ne me dérange pas car je vis dans un endroit super beau ! Donc en sortant de chez moi je suis sur le lieu de mes vacances. Quant au resto, une fois tous les 3 mois je dirais (30-40 €/personne !).
Je n'ai jamais mangé de caviar... 
On est riche effectivement....  Je n'ai pas de résidence secondaire non plus et je vis très simplement. Mais bonne nouvelle je suis chez moi !
Pour les vacances au ski, ouai ça m'arrive je prends la voiture (le luxe !) et je monte sur les hauteurs et je prends un forfait ski de fond à 6 € et je fais du ski . Je me sens riche mais je dirais que ça n'en reste pas moins beau !
Et je suis un super rat parce que j'ai (avec ma femme) ramassé 20 kg de mûres sauvages cette année et que je bouffe mes confitures, un vrai picsou !

Eddy__ a écrit:

Gedeon13 a écrit:

La démagogie à son comble. Malheureusement, va falloir s'habituer au mantra "éligible sous conditions de ressources".

Je me dis parfois que je suis un vrai idiot d'avoir étudié et bossé comme un forçat pour me sortir du trou, j'aurais vraiment du le prendre plus cool.

Si t'avais vraiment étudié et bossé comme un forçat, t'aurais pas besoin de réfléchir à deux fois avant de changer ta tv ou ta Ford Focus de 2004.
Ceci étant dit, rien t'empêche de prendre un boulot payé au smic pour faire comme ces gens qui ont été malins et "l'ont pris cool".

Je n'ai absolument pas les moyens de changer mon Berlingo de 2001 actuellement.... Et j'ai un bac +5 et ma femme un bac +10 ! Mais je remercie mes études car je peux apprendre ce que savent faire les artisans en lisant les documents techniques et les bouquins qui vont bien.
Après j'applique les techniques et je me sers de ma tête ça m'évite de payer encore des taxes et des charges en les faisant travailler ! J'essaye mais non je n'ai pas les moyens de le faire ! Or il n'est pas question que j'arrive à la retraite sans que j'ai tout fini et je puisse manger de ce que mon jardin donnera ! 
Pour ma part j'ai jeté la TV ça ne sert à rien et c'est débilisant !

Il y a deux ans j'ai payé avec ma femme pour plus de 100 000 € de taxes et autres impôts ! On vit dans un pays où on peut payer plus d'impôts et de taxes que ce qu'on gagne !!!

GEDEON a écrit:

Quelle vision étriquée, partisane de l'esprit.
Ou plutôt non : de l'ignorance crasse... tout simplement
Avec le totalitarisme vert qui est en train de naitre sous l'impulsion de Greta Machinberg, le grand soir n'est plus très loin : les classes moyennes n'ont qu'à bien se tenir.


Manu-d.en-haut
Et au passage, le dernier paragraphe est hors-sujet.

 Juste, je suis pour Greta. Heureusement qu'on peut aussi voter Mélenchon et être "riche" !

Gluon s'il te plait : modifie la citation ci-dessus, car elle laisse penser que c'est moi qui ai écrit ça, alors que c'est une citation que j'ai fait de Gedeon13.
Ok.

gluon a écrit:

Il y a deux ans j'ai payé avec ma femme pour plus de 100 000 € de taxes et autres impôts ! On vit dans un pays où on peut payer plus d'impôts et de taxes que ce qu'on gagne !!!

C'est dommage, je croyais presque à ton laïus mais avec ce mensonge, ça gâche tout.

gluon a écrit:

 Juste, je suis pour Greta. Heureusement qu'on peut aussi voter Mélenchon et être "riche" !

Punaise, déjà que voter c'est une belle erreur, mais en plus voter pour Mélenchon...

Eddy__ a écrit:

gluon a écrit:

Il y a deux ans j'ai payé avec ma femme pour plus de 100 000 € de taxes et autres impôts ! On vit dans un pays où on peut payer plus d'impôts et de taxes que ce qu'on gagne !!!

C'est dommage, je croyais presque à ton laïus mais avec ce mensonge, ça gâche tout.

Quel mensonge ? Un deuxième pilier coulé ! 5 h de boulot pour 600 € de moins à payer dommage que les artisans veulent plus que ce que je gagne à l'heure !

Eddy__ a écrit:

gluon a écrit:

 Juste, je suis pour Greta. Heureusement qu'on peut aussi voter Mélenchon et être "riche" !

Punaise, déjà que voter c'est une belle erreur, mais en plus voter pour Mélenchon...

En attendant y a guère le choix pour changer le monde et ça s'effondre vite maintenant.

Manu-d.en-haut a écrit:

Gluon s'il te plait : modifie la citation ci-dessus, car elle laisse penser que c'est moi qui ai écrit ça, alors que c'est une citation que j'ai fait de Gedeon13.

C'est fait ;)

gluon a écrit:

Quel mensonge ?

Aucune disposition fiscale en France ne provoque une imposition d'une valeur supérieure à ce sur quoi elle s'applique.

gluon a écrit:

En attendant y a guère le choix pour changer le monde et ça s'effondre vite maintenant.

Si les élections pouvaient changer le monde, ça ferait longtemps qu'elles seraient interdites.
Et puis Mélenchon, quoi... voter pour un clown grotesque qui fustige le système qui le nourrit depuis 50 ans, quelle blague. Même ceux qui ont voté Asselineau ou Lassalle, je les comprends mieux. Et LFI n'aura pas de poids politique tant qu'il en fera partie.

Quant à l'effondrement dont tu parles, je suppose que tu parles de la détérioration environnementale. Désolé d'enfoncer des portes ouvertes, mais elle n'a pour seule et unique cause que la surpopulation, à laquelle tu as participé au moins deux fois, il semblerait.
Très paradoxal de lutter pour l'avenir de ses enfants alors qu'avoir fait des enfants est justement ce qui les menace.

(Eddy Malthusien, qui remonte dans mon estime)