La nouvelle réglementation environnementale RE 2020 va interdire le gaz dans les maisons neuves dès 2021. Une interdiction qui concernera les logements collectifs neufs après 2024.
La nouvelle réglementation environnementale RE 2020 va interdire le gaz dans les maisons neuves dès 2021. Une interdiction qui concernera les logements collectifs neufs après 2024.
C'est bientôt la fin du gaz dans les logements neufs. Le gouvernement a dévoilé ses arbitrages dans ce domaine. Confirmant les informations des Echos, le gouvernement annonce que la réglementation environnementale 2020 "marquera une rupture majeure: la disparition progressive des logements neufs chauffés au gaz".
Le premier volet concerne la "sobriété énergétique", a détaillé en conférence de presse Barbara Pompili, ministre de la Transition écologique. Pour cela, le besoin énergétique (Bbio), un indicateur qui traduit les besoins en énergie d'un bâtiment pour rester à une température "confortable", sera l'instrument-clé, précise le ministère. Par rapport à la précédente réglementation datant de 2012, tous les nouveaux logements devront ainsi avoir un Bbio 30% inférieur
La nouvelle réglementation environnementale RE 2020, qui impose aux bâtiments de nouveaux seuils de consommation énergétique et d'émission de gaz à effet de serre, s'appliquera à partir de l'été 2021 aux logements, bureaux et bâtiments d'enseignements. Les maisons individuelles dont la demande de permis de construire a été déposée postérieurement seront concernés. Pour les logements collectifs, dont les alternatives au gaz ne sont pas encore bien développées, une tolérance est accordée jusqu'en 2024. Les nouvelles normes de construction des bâtiments neufs doivent aboutir à une réduction d'au moins 30% de la consommation d'énergie au quotidien ainsi que des émissions de gaz à effet de serre lors de la construction ... Lire la suite de l'actu sur LaVieImmo.com
Vous aimez ? Partagez sur Facebook :
En rapport sur ForumConstruire.com
Devis construction de maison Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
il sera toujours meilleur qu'un chauffage brulant une énergie non renouvelable. Ce qui est bien avec le granulé c'est qu'il est assez simple d'en produire à partir de machines relativement simples.
Je me souviens d'un atelier de menuiserie travaillant exclusivement le douglas sec qui était équipé d'une machine. ça permettait au patron d'approvisionner sa famille est quelques salariés en granulés à bas prix. ça lui permettait aussi de ne pas avoir à payer pour se débarrasser de ses déchets de coupe !
mais ça dépend d'où vient le bois.
Il y a une usine de cagettes et palettes pas loin de chez moi, 2 à 3 fois pas semaine, le matin en déposant les enfants au collège et lycée je croise les camions de livraisons, le bois vient de Mayenne, soit environ 150 km.
et ça ne choque personne que les cagettes à légumes et les palettes, soient réalisées avec résineux de 35 ou 40 ans ayant poussées à 150 km du lieux de fabrication.
La chaufferie de Roubaix (ou Tourcoing j'ai un doute) opérée par Dalkia utilise du bois venant d'Alsace. Officiellement c'était prévu avec un transport en bateau ou en train au départ des forêts des Ardennes. En réalité les camions étaient immatriculés 68 et passaient par la Belgique pour économiser le coût des péages autoroutiers.
Regardez les palettes de bois de chauffage vendu par les GSB ou GSA, selon votre lieu d'habitation, certaines buches peuvent avoir parcourues plusieurs centaines de kilomètres avant d'être en rayon.
Dernière question : en quoi est votre maison : ossature bois local ? ou parpaings ?
je vous laisse chercher les bilans carbones de ces principes constructifs
bonne nuit à tous
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Bonsoir,
Je fais construire une maison neuve et mes devis ne sont pas du tout à 1000 euros... Malheureusement !
J ai du mal à comprendre que l on se prive de l énergie éolienne( je suis en Bretagne) même si les conditions pour récupérer l énergie ne sont pas optimales. Faut il être obligatoirement dans le désert pour optimiser la production photovoltaïque ? Ou peut-on apprécier l énergie de complément ?
Membre super utileEnv. 2000 messageLautenbach (68)
Et après ont lis ça: ( attention ça date de 2016 mais bon, c'est triste... )
« La moitié des éoliennes implantées en France tournent dans le vide et ne sont raccordées à rien », dénonce Le Canard Enchaîné daté du mercredi 13 avril. « Les amateurs de paysages naturels seront ravis de l’apprendre : plus d’une éolienne sur deux, en France, qui en compte environ 10 000, ne sert strictement à rien. » Elles ne seraient tout simplement pas raccordées au réseau électrique, selon l’hebdomadaire satirique.
Sûr ?
Une semi c'est 35 litres/100 km en moyenne.
Soyons optimistes, disons que les granulés sont à 30 km, le bois à 30 km aussi.
2 camions de bois pour 1 de granulé ?
Source bois - usine de transformation ; 30x2x8=480 km
Usine - chaufferie : 30x2x4=240
Total km : 720 km/semaine.
Soit 252 litres de gasoil (non renouvelable)
Ça fait 1058 litres de gasoil par mois.
Je suis gentil, je considère que l'usine de transformation a un bilan carbone neutre, c'est pas si évident !
Si tu as beaucoup de logements c'est sûrement intéressant, si c'est pour 5 voir 10 logements... Hum hum !
Membre ultra utileEnv. 10000 messageUn Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ça fait 252 litres de gazoil, soit 2500 kWh, pour transporter 115 000 kWh de granulés, soit même pas 2,5%.
En chauffant 115 000 kWh à l'électronucléaire, juste pour les 6 grammes de CO² par kWh de la filière nucléaire, ça fait quasiment pareil que les 250 litres de gasoil.
Bonsoir,
Oui, il semble que les prix sont assez sensibles encore selon que l'on habite proche d'une agglomération ou que sais-je...
Nous aussi, on envisage des panneaux solaires (maison sur Lyon, RT2012 livrée en 2018). Nous avons fait venir EDF ENR (juste à côté, on savait leur réputation mais ils étaient de suite disponibles pour un seul rendez-vous, ils croulent sous la demande en ce moment !).
24500 euros pour du 6kWc, panneaux lestés sur toit terrasse (sans se soucier de la capacité de notre toit à supporter une telle charge). Gain net sur 20 ans = 11000 euros qu'il disait après que le logiciel ait calculé (soit disant) pendant plus de 20 minutes, le temps de tout bien me raconter...
Sur https://www.bdpv.fr/fr/verifDevis.php (petite analyse financière simple et claire), perte de 2700 euros... Tout dépend à combien on estime l'évolution du prix du kWh...
Bon, depuis, nous avons d'autres devis bien plus cohérents mais il reste des choix à faire (panneaux "français" ou Sunpower Maxeon-2...). J'attends aussi un autre chiffrage (panneaux hybrides) depuis une intervention sur un autre post de Cartman44...
On a déjà fait un gros effort en 2013 pour une maison passive ; le but ici n'est pas de gagner de l'argent sur 20 ans mais au moins de ne pas en perdre et sans tracas.
Membre super utileEnv. 5000 messageLoire Atlantique
Sur une installation de 32 kWc ça peut sortir en toiture terrasse à 36 000 € HT soit environ 1.10 € HT/kWc avec 2 onduleurs et orientation Est/Ouest pour maximiser le fonctionnement photovoltaique et optimiser la surface de toiture disponible.
Il faut 2 jours de pose et 1 journée pour les raccordements électriques/mise en service.
A ce prix c'est du panneau chinois mais bon y'a peut-être un tarif intermédiaire à trouver avec ton installation.
Merci Cartman44
On part plutôt sur du 3 kWc (autoconsommation avec vente du surplus) avec micro-onduleurs pour 8000 euros environ mais je préciserai sur mon récit...
La maison n'a pas 3 ans et nous avons une assez grande fissure, horizontale sur un mur de l'étage. En cours d'investigation mais je ne vais pas faire installer sur ce toit-ci donc on limite la puissance et "satisfaire" 50% de notre consommation me semble raisonnable.
Alors 25 000 pour 6 kWc
8000 € pour 3 kWc, c'est correct. il y a sans doute moins cher, mais mais pas forcément.
J'ai fait réaliser une estimation rapide pour une toiture, au moins 36 kWc : 1€ le Wc ...
et sans doute moins cher si je rentre dans le cadre des AO bi annuels organisés par l'Apepha, une association d'agriculteurs producteurs d'électricité.
si le CCMI n'est pas signé vous pouvez encore négocier, il est déjà signé vous ne pouvez plus rien faire.
Regardez sur le site de Avel Heol, (ici) c'est une entreprise qui est à Merdrignac et qui a bonne réputation dans le milieu du solaire. Vous y aurez des informations locales ;)
et vous pouvez toujours demander une offre livrée et installée.
Sinon vous achetez les panneaux, et vous demandez directement aux couvreurs de les mettre en place en sur imposés (pas de risques de fuites) puis à l'électricien de les brancher au tableau.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Membre super utileEnv. 2000 messageLautenbach (68)
Bonjour, j'ai acheté un kit complet avec MO enphase IQ7+ et panneaux alsacien 300wc en 10 exemplaires avec rails de fixation + passerelle envoy pour 4200€, posé par moi même.
en terme de budget j'ai eu des propositions entre 8000 et plus de 15000 euros ...
j'avoue que le photovoltaïque est une jungle entre les prix disparates,les variantes en auto-consommation ou le système avec batterie virtuelle.
Je n'ai pas compris la partie :
"si le CCMI n'est pas signé vous pouvez encore négocier, il est déjà signé vous ne pouvez plus rien faire."
à quoi cela répond il ?
merci pour le tuyau "Avel Heol" je vais les contacter.
J'ai 3 offres 3 kWc, sur Lyon, panneaux lestés sur toit terrasse, en autoconsommation avec vente du surplus, et micro-onduleurs ; pas de batterie.
Elles se valent, les différences s'expliquant je pense par l'origine (européenne, asiatique, américaine) des panneaux. Seule la 1ère offre exposée plus haut que j'ai d’emblée écartée m'a semblé disons le clairement, "foutage de g...".
On consomme 8300kWh par an à 3 personnes (c'est notre RT2012...).
On consommerait ainsi 60% (2000 kWh) de notre production, le reste=surplus étant revendu... Ce n'est pas top mais je ne sais faire mieux (surfaces disponibles...)
Je ne sais pas non plus quoi en penser si ce n'est que grosso modo 6000 litres de gasoil juste pour le transport des granulés ca me parait beaucoup.
Si on compare à un basique chauffage au fioul, avec 6000 litres (disons 5800 parce qu'il va falloir le livrer lui aussi) on chauffe quelques logements.
Mais ca c'est sans prendre en compte d'où vient le fioul...
Bref, pas de miracles quelque soit le mode de chauffage.
Les vendeurs de pompes à chaleur se retrouvent seuls ou presque sur 95% du marché du neuf les alternatives gaz et fioul étant sorties du jeu. Les prix ne sont pas près de devenir raisonnables.
Dans certains lotissements, les pac sont interdits, notamment à cause du bruit
y a t il besoin d une PAC quand le chauffage n est qu accessoire vu le niveau d isolation prochain en rt2020 ?
j'allume mon chauffage aux vacances de la Toussaint, il est éteint avant les vacances de Pâques : 5 mois.
au maxi 2T de granulés pour une saison, avec 20 T je tiens 10 ans
Mais j'ai une maison.
Dans l'exemple que j'avais donné il s'agissait d'une résidence avec de nombreux appartements.
en cherchant des infos sur les chaudières à granulés mais aussi à plaquettes il est possible de trouver de nombreux exemples d'installations conséquentes pour des manoirs : je me souviens d'un Relais et Châteaux en Bretagne qui brulaient plus de 100 tonnes de plaquettes forestières par hiver (il est redevenu à usage personnel). L'installation précédente était avec du fuel.
il existe aussi dans l'est des serres chauffées avec des grosses balles de paille, l'installation remplaçaient un ensemble de chaudières à fuel.
Personnellement j'ai vécu en HLM, le chauffage était au fuel, c'était des semi qui remplissaient les cuves, et il y avait plusieurs passages chaque année.
Donc remplacer tout ça par du bois, granulés ou plaquettes, pourquoi pas !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Bonne question !
Outre le niveau d'exigence que l'on ne connait pas encore mais qui sera forcement supérieur à l'actuel deja assez performant la question se pose en effet !
Mais il y a une seconde question à se poser. Es ce que les gens sont prêt pour le passif ou "presque passif" ?
Ici on chauffe 6 mois dans l'année. Il y a bien quelques périodes un peu plus sympa où on arrive à couper le chauffage 1 semaine donc disons quand même 5 mois de chauffage minimum.
Dans mon entourage peu de gens sont prêts à construire sans un mode de chauffage agréable et performant type chauffage au sol. Ma femme la 1ere !
Cela n'enlève rien au bon sens de la question ! Les habitudes sont faites pour changer !
Membre super utileEnv. 5000 messageLoire Atlantique
15 kWh de conso ou de besoin.
En passif PHPP c'est 15 kWh de besoin et la RE2020 ne sera clairement pas au niveau des allemands ! Nous on parle en points et en Bbio qui ne veut rien dire
Bonjour,
j'ai une question, en passif, c'est 15 kWh ep (/m2/an) (pour chauffage, eau chaude, clim, éclairage) ; en RT2012 c'est 50 kWh ep.
Energie Primaire donc celle produite à la source pour, en électrique, délivrer moins in fine (perte moyenne de 10% en France ?).
Pour une RT2012 tout électrique avec une PAC qui a un COP de 3, normalement, il faudrait en plus de considérer les 10% de perte, multiplier par 3 la part des kWh facturés, consommés par la PAC (car la RT2012 se base sur le besoin pas la facture) ? Et c'est ce total là qui doit faire 50 kWh ep (/m2/an) ?
J'en suis loin...
Mais c'est pour atteindre 19° en hiver (et pas 21.5°) et 26° en été...
Membre ultra utileEnv. 10000 messageUn Coin Discret De Haute-savoie (74)
Non.
La "perte", qui n'est pas que la perte en ligne, mais inclus le rendement à la source, est exprimée par un coefficient de 2,58 pour l'électricité.
Donc une consommation de 1 kWh à ton compteur électrique sera comptée pour 2,58 kWh pour la RT 2012.
Et le coefficient serait de 2,30 pour la RE 2020.
Merci Cartman44
Merci Manu-d.en-haut
J'avais bien mis le nez dans ma construction OSB "passive" et je retrouvais mes petits (chauffage poele à granules + 1 soufflant, pas trop dur à suivre...).
Notre RT2012, j'ai laissé faire le CCMI et je me demande comment le thermicien arrive à 50 avec notre consommation observée et les prestations (les fenêtres surtout) qu'on a, prestations habituelles pour le constructeur et son thermicien donc.
Bref. Merci à vous deux.
et le projet de RE2020 prévoit aussi la modification du bilan carbone de l'électricité qui passe de 210 à 79 gCO[sub]2[/sub]/kWh
et comme la RE2020 devrait tenir compte du bilan carbone de la construction ça va jouer en défaveur des autres énergies.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Partagez cette page
Vous aimez ? Partagez sur Facebook :
En rapport sur ForumConstruire.com
Les commentaires des membres :
Membre ultra utile
Voir la fiche
Pour poster un commentaire, 
Sur le même thème :
Voir tous les articles
