Etude de sol G11 ?

fabulon a écrit:

Un extrait du rapport:

4. APPLICATIONS AU PROJET

4.1. Caractéristiques du projet

Le projet concerne la construction d’une villa en rez-de-chaussée et R+1 partiel sans sous-sol sur un terrain à peu près plat.

L’emprise de la construction est représentée sur le plan d’implantation des sondages donné en annexes.

4.2. Choix du mode et du niveau de fondation

On recommandera de fonder la maison sur des semelles filantes qui seront descendues dans les argiles en respectant un niveau d’assise de 1,50m minimum sous le TN initial ou sous la plate-forme finale en cas léger décaissement.

En ce qui concerne le sol du bâtiment, on pourra retenir un dallage sur couche de forme de 0,50 m de GNT 0/31,5. Un géotextile anti-contaminant sera mis en œuvre entre les argiles et la couche de forme.

On veillera par ailleurs à respecter les recommandations suivantes :

• les semelles seront bétonnées immédiatement après le curage soigné des fonds de fouilles,

• la largeur des semelles filantes ne sera pas inférieure à 0.40m,

• un drainage périphérique réalisé dans les règles de l'art devra être disposé autour de la construction, avec un fil d'eau situé sensiblement au niveau de l'arase terrassement, en évitant toute contre-pente ; et avec un exutoire gravitaire,

• les eaux de pluies des toitures seront évacuées avec des canalisations parfaitement étanches et qui seront reliées aux regards avec des joints souples permettant une légère déformation,

• aucune végétation ne devra être disposée ou maintenue contre la maison ; pour les arbres de haute tige une distance minimale égale à une fois la hauteur de l’arbre adulte devra être respectée par rapport à la maison.

Je croyais que quand il y avait préconisations des fondations, c'était une G12 ????

je croyais aussi que la G12 était la plus poussée, j'ai une phase1, pas de phase2 et mon étude est moins complète que celle de fabulon
son détail est très complet, j'ai beau regarder la mienne... elle peine un peu

Pierre (01), ou les autres si vous avez des réponses.
Y a t'il une oblligation pour récupérer les études bétons.
Mon constructeur a toujours été très évasif dessus, notament lorsque je lui ai dit au moment des devis de chauffage, que le chauffage au sol allait modifier la répartition des charges et donc les calculs de structures. Comme plan d'exécution j'ai eu la droit à un bel A1 avec une cotation presque exhaustive et presque juste.
Si une obligation existe quel texte y fait référence ? j'ai moi même subi (le terme est exact) des cours de calcul de structure auxquels je peux me référer pour vérifier la véracité de notes de calculs, par contre je suis incapable de les faires.
Merci d'avance pour ta réponse et surtout pour ta contribution au forum.

Je vous transmets la discussion et les renseignements donnés par Pierre01 (merci à lui!) en MP pour ceux que ça intéresse:

----------------------------------------------------------------------------------

Citation:

D’où les contraintes de calcul suivantes :

Ÿ aux états limites ultimes : q’ELU = 0,35 MPa
Ÿ aux états limites de service : q’ELS = 0,20 MPa

Exellentes valeurs!! Elles sont même étonnantes pour des argiles!

Citation:

Aucune mesure des paramètres de compressibilité n’a été effectuée. D’après notre connaissance du site et les essais réalisés, les tassements absolus et différentiels devraient rester inférieurs au- demi centimètre.
Toutefois, la condition de tassement devra être vérifiée dans le cadre des missions complémentaires une fois le calage du projet et les descentes de charges définies.

Dommage : on reste sur notre faim!
Mais bon, à priori, même pas de tassements différentiels à craidre.

Citation:

En ce qui concerne le sol du bâtiment, on pourra retenir un dallage sur couche de forme de 0,50 m de GNT 0/31,5. Un géotextile anti-contaminant sera mis en œuvre entre les argiles et la couche de forme.

Et en plus, tu peux même faire un dallage sur terre-plein : pas d'obligation de vide-sanitaire.

Ensuite le reste est écrit en français : voir page 8.

Donc, les seuls surcoûts sont liés à la necessité de descendre à -1,20m (3 rngs de parpaings environ en plus à poser!) et à la necessité de réaliser un drainâge (en espérant que tu puisses aisément rejeter les eaux sortant de l'exutoire du drainage).

Je suis un peu étonné qu'ils ne prévoeint pas un trottoir tout autour d ela masion mais seulement l'interdiction d'y planter de la végétation.

-----------------------------------------------------------------------------------

Voilà, maintenant, j'en sais un peu plus grace à Pierre.
J'attends à présent les résultats de l'étude béton par le bureau IES, et puis on espère pouvoir enfin commencer en Janiver.

Juste une dernière question:
Ma femme vient de voir qu'il ne faut mettre aucune végétation contre la maison. Du coup, elle se demande (et moi aussi) si même un massif de fleurs est interdit?

C'est vrai que les valeurs de contraintes données sont étonnantes.
Mais les argiles sont assez imprévisibles : gonflement, retrait, gonflement et retrait, ou rien ! C'est pourquoi l'étude de sol est très très fortement recommandée en présence d'argile.

Deux observations :
- Le dallage sur terre-plein me ne me paraît pas une bonne solution, quelque soit la qualité de l'argile. Sous le bâtiment, le sol va obligatoirement s'assécher et il risque d'y avoir un léger tassement de ta dalle qui, s'il ne remet pas en cause la stabilité générale du bâtiment, pourrait conduire à des fissures entre les éléments portés par la dalle qui se tasse et ceux portés par les soubassements.
Discute de cet aspect avec ton bureau d'études béton.

- Le drainage : attention à une réalisation dans les règles de l'art (annexe au DTU maçonnerie). Il y a eu de nombreuses discussions à ce sujet sur le forum. Un drainage mal réalisé peut être la pire des choses.
Personnellement, je suis toujours dubitatif sur la nécessité de prévoir un drainage en cas de sol argileux, quand il n'y a pas de sous-sol. Pour récupérer les eaux pluviales qui s'infiltreraient dans le remblai de fouilles des fondations ? Il y a d'autres solutions pour résoudre ce léger inconvénient. Trottoir périphérique par exemple ou même géomembrane).
Aucune règle de l'art ne le préconise ou alors, si nécessité, implantation à distance du bâtiment (1,50 à 2,00 m) et sous le niveau des fondations.

Cette étude de sol (G 11 ?), pour les éléments que tu nous a donnés, me donne un sentiment d'inachevé ( de bâclé ?). M'enfin !
Fais bien le point avec ton BET béton.

Pour les plantations, les arbres et les arbustes peuvent, en période de sécheresse, pomper l'eau du sol par leurs racines et conduire à un retrait de l'argile et tassement des fondations, c'est pourquoi il faut les mettre à distance. Pour les fleurs ou le gazon !!) aucun risque.

Ace 41 a les mêmes interrogations que moi : je suppose que tu connais ce site : http://www.argiles.fr/preven[...]p?onglet=-1

C'est pour cela que j'étais étonné par le fait qu'il ne demande pas de troittoir et qu'ils mettent le draînage contre les murs..

Si tu ne veux pas faire de vide-sanitaire, il existe maintenant un excellent système pour faire de vraies dalles portées sans risque :
http://www.sols-et-fondation[...]nt/CHVS.pdf

Tu as lu la réponse d'Ace 41 à ce sujet (que je ne partage pas totalement : voir ce que j'ai pu écrire sur le dallage sur terre-plein!) :

La dalle portée BIOCOFRA, ce n'est qu'un vide sanitaire avec un coffrage un peu particulier. Il y a déjà eut une discussion à ce sujet.
Et le BIOCOFRA n'est pas bien approprié pour la maison individuelle, notamment quand celle-ci n'est pas réalisée par des pros.
http://www.biocofra.fr/htfr/[...]meset06.htm
La pose du coffrage est simple, d'accord, mais la mise en place des canalisations, le calcul de la dalle, de ses armatures et sa réalisation sont du domaine des professionnels (BET, entreprises). D'ailleurs les exemples donnés sur le site BIOCOFRA ne concerne que des bâtiments importants.
Alors qu'avec un plancher poutrelles/hourdis, on a une réalisation beaucoup plus simple et à la portée de non professionnels. Et certainement la moins onéreuse.
Et la réalisation d'un vide sanitaire non accessible, comme celui proposé par BIOCOFFRA, me paraît déraisonnable quand on a des réseaux sous le plancher d'une MI.

Citation:

le calcul de la dalle, de ses armatures et sa réalisation sont du domaine des professionnels

Oui, comme pour toutes dalles ou toutes poutres!
Comment faire un élement de structure en béton sans le calculer?

Citation:

Cette étude de sol (G 11 ?), pour les éléments que tu nous a donnés, me donne un sentiment d'inachevé ( de bâclé ?).

Comment peux tu écrire cela d'autant que tu n'as pas toutes l'étude?
Moi, elle m'a paru très bien faite sauf qu'elle ne calcule pas les tassements mais.. normal : ce n'est pas une G12!
Qu'attendais tu de plus comme éléments?

Citation:

elle m'a paru très bien faite sauf qu'elle ne calcule pas les tassements mais..

Pour un sol homogène, le tassement n'a pas une grande importance. Ce qui pose problème, ce sont les tassements différentiels, les gonflements et retraits.

C'est vrai que je n'ai pas tous les éléments, mais une conclusion qui omet la protection périphérique et préconise d'emblée un drainage me laisse un peu dubitatif. Pour moi, c'est au maître d'œuvre (concepteur) de décider de la nécessitée ou non d'un drainage en fonction de l'étude globale du terrain.
Voici ce que dit la norme à ce sujet :

Citation:

Le drainage n'est pas une technique convenant dans tous les cas :
- si le sol est baigné par une nappe, une étude doit être faite en vue de déterminer si une solution de drainage est possible ; en effet, si un sol très peu perméable peut éventuellement permettre une solution de drainage acceptable, dans le cas d'un sol perméable il faudra très probablement recourir à un cuvelage ;
- si le terrain est hétérogène, un drainage sans précautions particulières peut alimenter des veines de terrain perméable sans exutoire qui peuvent ainsi être mises en charge et présenter, dans des terrains en pente, des dangers d'instabilité d'ensemble ;
- enfin, il ne sert à rien de recueillir les eaux dans un drainage s'il n'est pas possible d'évacuer ces eaux d'une façon satisfaisante.
Si la solution de drainage n'est pas possible, on peut envisager, si nécessaire, de faire un cuvelage des locaux enterrés, choix qui doit être fait dès la conception, en fonction d'une étude de terrain appropriée.

Citation:

Pour un sol homogène, le tassement n'a pas une grande importance. Ce qui pose problème, ce sont les tassements différentiels, les gonflements et retraits.

Pas tout à fait! Une maison, c'est relié à des tas de réseau.. et à des aménagements extérieurs (terrasse, troittoir, etc) et si la maison tasse de 5 cm de manière homogène, ok, tu n'auras pas de désordre sur la maison.. mais bonjour la tête des tuyaux d'évacuation des eaux vannes par exemple!

Sinon, oui, ce sont les tassements différentiels qui sont pénalisants pour la structure (voir la maison de Kaline qui en est un excellent exemple si on prend l'hypothèse plus que probable que l'entrepreneur n'est pas descendu au "bon sol").!

Quand au draînage, ok sur le commentaire : il est parfaitement exact mais ne correspond pas au cas de Fabulon (qui n'a pas de locaux en sous-sol!)!
Il s'agit là, grace au draînage de maintenir un taux d'humidité constant de l'argile.. même si on peut constester l'efficacité de ce dispositif si posé en pied de fondation!

Euh... il est nécessaire ce drainage, ou c'est une connerie? Vous m'inquiétez à pas être d'accord.

On verra ce que préconisera le bureau d'étude béton.

Citation:

Euh... il est nécessaire ce drainage, ou c'est une connerie?

Tu es allé sur le site :
http://www.argiles.fr/preven[...]p?onglet=-1

Pour être sûr de ne pas avoir de problème : c'est le schéma qu'il préconise qu'il faut réaliser : trottoir étanche périphérique ( y compris récupération de l'eau de ce troittoir) et le drainage en bout de trottoir.

Mais bon, déjà tes fondations seront à 1,50 m sous le Terrain Naturel : à ce niveau là, le terrrain ne sera plus trop sensible aux conditions climatiques extérieures : pluie ou soleil...

Pierre01 a écrit:

Il s'agit là, grace au draînage de maintenir un taux d'humidité constant de l'argile.. même si on peut constester l'efficacité de ce dispositif si posé en pied de fondation!

Ben non !!
Ce qui pose problème, dans 95 % des sinistres, ce sont les problèmes d'évaporation, d'assèchement et de retrait de l'argile et dans ce cas, le drainage ne sert strictement à rien. La solution, c'est la protection superficielle (trottoir ou membrane) pour éviter l'évaporation.
Le drainage n'est préconisé que dans le cas de sous-sol et présence d'un terrain imperméable.

Je joins ci-après le MP que j'ai adressé à Fabulon.

Citation:

Hello,

Mon avis sur ton étude de sol :

Point 1 -
Elle me paraît légère, je l'ai déjà écrit.

Point 2 -
Pour des questions de responsabilité, évite de prendre la décision de modifier les études du géotechnicien ou du bureau d'études béton. Tu peux suggérer fortement, demander des précisions complémentaires mais ce sont eux qui doivent prendre l'initiative de modifier ou non le projet.

Point 3 -
Je rappelle que le sol est argileux sur une épaisseur importante, et ce qui me gêne, en l'état actuel de l'étude, ce sont les points suivants :
- On ne fait jamais de dallage sur sol argileux. Le 1/2 cm de tassement pris comme hypothèse par fondasol conduira inévitablement à des fissures, notamment au droit des murs périphériques. La prudence s'impose, il faut un plancher sur vide sanitaire
- Un trottoir béton ou une géomembrane enterrée, de 1,50 m de large mini, à la périphérie du bâtiment, suivant disponibilités, s'impose pour éviter l'évaporation et l'assèchement du sol.
- Le drainage ne me parait pas utile. On ne fait pas de drainage en soubassement s'il n'y a pas de sous-sol, ou alors pour assainir globalement le terrain en cas de terrain humide (venues d'eau) et dans ce cas, le drain est implanté à une distance de 2,00 m du bâtiment.

Point 4 -
Je te joins le fichier d'un document 2005 précisant les règles de construction de MI sur sol argileux.

Citation:

Ce qui pose problème, dans 95 % des sinistres, ce sont les problèmes d'évaporation, d'assèchement et de retrait de l'argile et dans ce cas, le drainage ne sert strictement à rien. La solution, c'est la protection superficielle (trottoir ou membrane) pour éviter l'évaporation.

Citation:

Il s'agit là, grace au draînage de maintenir un taux d'humidité constant de l'argile..

A nouveau, il faudrait lire ce que j'écrit!
Les problèmes de l'argile, c'est dans les "deux sens" si je peux m'exprimer ainsi!
Effectivement, il ne faut pas qu'elle sèche trop.. d'où l'utilité du trottoir!
Mais il ne faut pas non plus qu'elle soit trop mouillée : d'où l'intérêt de récupérer les eaux pluviales et de faire un drainage!

Le problème du drinage:
1) si il se met en charge, il va fonctionner à l'envers (amener de l'eau!) et cela sera très dangereux!
2) Il peut assécher un peu trop l'argile.

D'où la proposition que l'on trouve sur le site, d'un troittoir et du drainage "décollé" des parois.

Il faut s'imaginer les choses : aujourd'hui, le sol est homogène.. Toi, tu vas arriver et tu vas commencer par creuser (pour les foncdations et réaliser l'infrastructure), tu te retrouves donc avec un "trou" entre paroi et argile.. qui je le rappelle est impermébale.
En cas de pluie (que le terrain soit en pente.. ou palt!), évidemment, l'eau va trouver ce point où elle va pouvoir s'infiltrer car évidemment, le remblaiement que tu auras fait sera plus perméable que l'argile : l'eau va donc se concentrer (le remblayage sera un excellent réservoir d'eau!) et arriver directement sur les fondations (posées sur l'argile donc imperméable).
Pour enlever cette eau : une seule solution : le drainage : cela explique la préconisation du bureau de sol..

Pas plus compliqué que cela!

Citation:

Pour des questions de responsabilité, évite de prendre la décision de modifier les études du géotechnicien ou du bureau d'études béton. Tu peux suggérer fortement, demander des précisions complémentaires mais ce sont eux qui doivent prendre l'initiative de modifier ou non le projet.

Cela s'appelle de l'immixtion dans la conception par le maître d'oeuvrage et annule évidemment toutes les assurances!

Mais cela se gère très bien (je fais cela tous les jours..) : il suffit de faire reprendre le rapport sur les points qui ne te conviennent pas (après évidemment te l'être fait expliquer).

Quand j'anime des formations permanentes, j'explique toujours cela ainsi : je dis : vous, vous êtes maître d'ouvrage, vous ne savez donc pas. Vous faites l'idiot et vous dites à votre prestataire (une fois repéré les points qui posent problème : on est compétent : les prestataires vont vite s'en apercevoir! ) ) : bizarre, ce que vous avez écrit là, vous pouvez m'expliquer, vous savez moi, je ne sais pas, je ne suis pas l'homme de l'art...
Et là, le prestataire, devient rouge, commence à bafouiller.. et on le renvoie à ses chères études.. sans avoir fait d'immixtion!

Ouais , ça c'est une réaction de fonctionnaire pour économiser de l'argent ( parce qu'il a mal chiffré) et de transférer les problèmes à une autre administration ( ou autre sevice ) qui va gérer l'ouvrage .
Le prestataire qui maîtrise sa technique ne devient pas rouge .
Pierre surtout reste dans le public .

Je ne comprends pas ton message (et là, c'est vrai!) jpaul : tu peux t'expliquer, SVP??

Nous parlions d'immixtion dans la maîtrise d'oeuvre.. ce que nous ne pouvons évidemment pas faire en étant maître d'ouvrage (ou AMO comme moi). Par contre, j'ai l'obligation d'obtenir de mes prestataires un travail correct correspondant à ce pourquoi je les ai payés (c'est une obligation de l'acheteur public.. si non, je suis responsable d'un vol d'argent public...)

Je ne vois ni le rapport avec l'estimation (entre parenthèses, je ne fais pas d'erreurs d'estimation de mes ouvrages : je suis un professionnel!), ni avec le report (de quoi??) sur une autre administration!

C'est vrai que je souhaite rester dans l'administration : je n'arrive pas à m'imaginer travailler pour enrichir un patron : je travaille moi, au service du public, ce qui est tout de même beaucoup plus valorisant et plus motivant, même si plus exigeant!

Pierre01 a écrit:

A nouveau, il faudrait lire ce que j'écrit!
Les problèmes de l'argile, c'est dans les "deux ses" si je peux m'exprimer ainsi!
iEffectivement, il ne faut pas qu'elle sèche trop.. d'où l'utilité du trottoir!
Mais il ne faut pas non plus qu'elle soit trop mouillée : d'où l'intérêt de récupérer les eaux pluviales et de faire un drainage!

Je n'ai vraiment aucune difficulté à te lire. On reste vraiment dans le BA BA du métier. Et quelques fois c'est agaçant car tu te trompes et cela peut nuire aux profanes qui viennent chercher de l'info. C'est le cas notamment dans les questions de soutènement et de fondations.
A priori, tu n'a jamais construit, sauf peut-être ta maison.

Citation:

iEffectivement, il ne faut pas qu'elle sèche trop.. d'où l'utilité du trottoir!
Mais il ne faut pas non plus qu'elle soit trop mouillée : d'où l'intérêt de récupérer les eaux pluviales et de faire un drainage!

Si tu as un trottoir béton, tu n'a pas d'infiltration d'eau le long des façades. Le trottoir a une double fonction : éviter les infiltrations d'eau et éviter l'évaporation. Elémentaire.

Pierre01 a écrit:

Cela s'appelle de l'immixtion dans la conception par le maître d'oeuvrage et annule évidemment toutes les assurances!

Mais cela se gère très bien (je fais cela tous les jours..) : il suffit de faire reprendre le rapport sur les points qui ne te conviennent pas (après évidemment te l'être fait expliquer).

C'est vrai que tous ceux qui ont un peu d'expérience dans le Bâtiment connaissent bien tout ce fonctionnement et les limites de la responsabilité de chacun, mais il est bon de rappeler les principes de base à tous les particuliers profanes pour éviter qu'ils tombent dans le piège de cette immixtion.

Citation:

Ouais , ça c'est une réaction de fonctionnaire pour économiser de l'argent ( parce qu'il a mal chiffré) et de transférer les problèmes à une autre administration ( ou autre sevice ) qui va gérer l'ouvrage .

Je constate que tu ne t'ai pas expliqué...

Citation:

Le prestataire qui maîtrise sa technique ne devient pas rouge .

Oui... Effectivement ! Et alors??? Je me plaçais juste dans le cas contraire...

Citation:

Le trottoir a une double fonction : éviter les infiltrations d'eau et éviter l'évaporation.

Ai je dis le contraire?
En quoi cela change t-il quelque chose à ce que j'ai écrit?

Citation:

mais il est bon de rappeler les principes de base à tous les particuliers profanes pour éviter qu'ils tombent dans le piège de cette immixtion.

Euh... c'est exactement ce que j'ai fait non?
En précisant légèrement tes propos que je partageais totalement..

Citation:

A priori, tu n'a jamais construit, sauf peut-être ta maison.

Ma maison, pas le quoi la consruire : c'est aussi cela d'être fonctionaire!
Par contre, je contruis pour environ 50 millions d'€uros par an...

Citation:

Et quelques fois c'est agaçant car tu te trompes et cela peut nuire aux profanes qui viennent chercher de l'info

Oui, je peux me tromper.. et je le reconnais aisément mais là, désolé, je ne vois pas l'erreur...

Nous sommes sur ce forum pour essayer d'aider des personnes qui ont des problèmes lors de la construction de leur maison , problèmes techiques ou administratifs .
Pas pour essayer de se valoriser ou de polémiquer .
Des gens biens , il y a partout ( dans le privé ou public ) .

Citation:

Pas pour essayer de se valoriser ou de polémiquer .
Des gens biens , il y a partout ( dans le privé ou public ) .

Exact : et alors???

Bon, du nouveau!
Le bureau d'étude a terminé juste avant Noel.
Ils ont repris tout le plan du rdc, et on donné leurs consignes quand à la concentration du béton suivant les charges (pas la même suivant étage ou pas) et tout un système de ferraillage.
Cette ferraille a été commandée, mais il faudra attendre au moins une quinzaine de jours!

Je ne peux pas vous scanner ça, tout est fait sur du papier plus grand que du A3.
Les fondations iront jusqu'à 1m50 de profondeur au lieu de 0m60 prévu au départ.
Pas de drainage, ni de trottoir périphérique.

En revanche, le B.E a détecté une connerie faite par le dessinateur des plans. Selon eux, il faut rajouter des poutres et des piliers sinon, ça ne tiendrait pas.
(le maçon avait déja renforcé les poutres en les prenant plus grosses).

Plan initial:


Plan modifié:


Pour info, je rappelle que l'étage est positionné comme ça:


On est donc un pue en colère contre le dessinateur, car c'est déja sa 2ème bafouille! On a dû modifier la pente des toits car sinon, il n'y avait que 1m60 de passage pour l'escalier (je me voyais mal baissé la tête)

Dommage de ne pas avoir les notes de calcul publiées : cela aurait été instructif pour les autres forumeurs!

Pas fort effectivement le "dessinateur".
Ceci-dit, la manière dont les poutres ont été positionnées, ce n'est pas mieux!
Dans la chambre, ce sera affreux!
Il faudrait demander à positionner le mur (et/ou le spoutres) dans l'autre sens (en prolongement du mur extérieur de la cuisine) : au moins le morceau de poutre sera dans le cellier!

Bon, j'ai peut être oublié des contraintes... mais je pense que même pour la salle de bains et les WC du haut, c'est mieux.
Par contre, il faut aussi regarder comment faire au droit de la trèmie d'escalier (chevêtre), mais je pense que la question se pose à peu près de la même manière quelque soit le sens de portée du plancher de l'étage.

Je crois qu'elle a été mise dans ce sens par rapport à l'escalier.
C'est sur que ça va pas être le top dans le bureau avec cette poutre en plein milieu... mais bon c'est comme ça.

Pierre01 a écrit:

Bon, j'ai peut être oublié des contraintes... mais je pense que même pour la salle de bains et les WC du haut, c'est mieux.

Euh là, je vois pas ce que ça changerait!?

Citation:

Euh là, je vois pas ce que ça changerait!?

Ben, si il s'agit d'une dalle pleine en béton, pas grand-chose : les réservations peuvent être faites à peu près où l'on veut!
Par contre, si il s'agit d'une dalle poutrelle-hourdis (ce qui semble le cas général bien que du point de vu acoustique ce soit beaucoup moins bien!), il est impossible de placer une réservation une réservation au droit d'une poutrelle : il faut donc positionner les poutrelles en fonction des réservations et la marge contre le mur.. est plutôt faible!

Petite question entre G11 et G12 :
Est ce qu'une etude de type G12 englobe celle de G11 ou bien on doit faire une etude G11 (environ 1 k€ dans notre cas) puis une etude G12 (1,4 k€)
ou bien juste le coût d'une G12 ?

Je précise que pour la G11 le devis prend en compte 3 sondage au penetro léger et le G12 en fait 5. Aucune indication de profondeur ?

merci

Little_Yoda a écrit:

Je précise que pour la G11 le devis prend en compte 3 sondage au penetro léger et le G12 en fait 5. Aucune indication de profondeur ?

Le sondeur va en général jusqu'au refus ou, le cas echeant, jusqu'au bout de son train de tiges.

Citation:

Le sondeur va en général jusqu'au refus ou, le cas echeant, jusqu'au bout de son train de tiges.

Euh.. jamais vu cela!!!
Le sondeur s'arrête avant ce qu'il a prévu dans son devis si il arrive au refus.. sinon, il s'arrête à la profondeur prévue dans son devis.

Il existe des cartes : le sondeur connait très bien les différentes couches géologiques qu'il va rencontrer : c'est pour cela qu'il sait à quelle profondeur il doit descendre et qu'il fait son devis en conséquence!

Voir le sujet :
https://www.forumconstruire.[...].php#148819

pour savoir la différence entre une G11 et une G12!

Pierre01 a écrit:

Il faudrait demander à positionner le mur (et/ou le spoutres) dans l'autre sens (en prolongement du mur extérieur de la cuisine) : au moins le morceau de poutre sera dans le cellier!

Tu veux dire comme ça ?


Effectivement, ça sera beaucoup mieux esthétiquement.
Mais est-ce possible?

Bon, je viens de voir mon maçon, et selon lui, effectivement, cela ne pose pas de problème.
Le BE va donc me refaire le plan des fondations en changeant cette poutre de place.
Donc, ça, c'est la bonne nouvelle.

La mauvaise... ces fondations, le béton, les ferrailles, vont nous couter 20 000 € de plus que ce qui été prévu au départ!
On a un peu les boules...

N'hésite pas à demander le détail du surcoût!
Il me parait important mais c'est vrai que cela va vite!

Oh oui, je le demanderai!
Je te le montrerai même.
Mais bon, de toute façon, on a pas le choix de toute façon...

plus values du même ordre pour nous!
Je sais, ça plombe le moral un moment et puis...faut bien avancer, alors...

Salut blueberry!
Je viens de voir ton site... et j'ai découvert que tu étais le mari de Celine13!
J'ai dû passer à côté à un moment...

J'avais suivi un peu vos aventures et vos magnifiques pieux!

Vous avez bien avancé depuis, j'aimerai en être au même stade!

Ne soit pas si pressé Fabulon, le bon temps (voire le plaisir et la jouissance..), c'est le moment des travaux.. ensuite, bof!
Moi, c'est la chance que j'ai : mon métier c'est de construire: je suis sûr de prendre mon pied pendant 40 ans sans arrêt!

Voilà les devis complets concernant la maçonnerie:






Les fondations + dalle rdc s'arrête au n°19.
Qu'en pensez vous?