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Madriers, portance et scellement

Ce sujet comporte 60 messages et a été affiché 41.167 fois
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Si le panneau peut supporter le poids d'une telle couverture sur lambourdes, le bac acier ce n'est rien à côté...


le problème c'est pas l'élément de couverture (ardoise, bac, tuile...) mais le poids que la couverture doit supporter !
généralement le poids des bacs, ardoise etc a peu d'impact sur le dimensionnement d'une structure, exemple :
toit en tuile à 45kg/m² en zone à forte neige soit 600kg/m².
ce qui va fixer l'ordre de grandeur de la structure c'est les 600kg pas les "pauvres" 45kg !!!!

Par contre passer de 2m à 70cm c'est une bonne démarche, pour moi si on passe à 35cm (si le bac l'accepte) je ni voie plus de problème pour le knauf. C'est comme si on posais de la 40*40 en ardoise au crochet, de la tuile de ....
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Amiens (80)
Ca y est, j'ai enfin réussi à voir la doc de montage sur le site, ça ne marchait pas sur mac, et avec un PC, j'ai pu la voir. Aller là : http://www.knauf-batiment.fr/catalogue/produit-composants/fi[...]s/fibratec-ultra-platre

En bas il y a un tableau avec onglets, aller sur guide technique. Ca charge très lentement, faut attendre.


Donc sinon, c'est mort. Tu as raison.

Le cas des tuiles canal sur plaques nervurées correspond à un autre type de panneau Fibratec, ceux qui ne sont pas contre-liteaunnés. Et dans ce cas, il faut d'abord une lambourde longitudinale à plat dans le sens de la pente puis des lambourdes à plat aussi pour fixer les plaques.

Le bac acier n'est jamais cité.

Merci Erwan !
Messages : Env. 70
De : Amiens (80)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
ben moi avec mon Pc, le plugin plante.

De toute façon de la lambourde tout les 35 cm c'est pas une solution propre, c'est qu'un pis-aller.

Faut revoir les éléments du projet.
Et au vu de la pente et de l'envie d'utiliser des machins intégrés, je partirai plus sur du zinc joint debout sur volige par exemple
http://www.vmzinc.fr/documentation/consulter-nos-documentations/
avec du trilatte dont on a la doc clair sans problème de plugin et un avis du cstb valide
et des bonnes poutres dessous !

cdt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Amiens (80)
Citation: ben moi avec mon Pc, le plugin plante.


Faut vraiment attendre longtemps, et ça finit par marcher. Par contre, impossible de télécharger...

Je suis en train de me chercher un zingueur, ça va cartonner ! En plus zinc et velux, ça le fait, c'est pas comme ce maudit bac acier.

Je te dois une fière chandelle mec, merci !
Messages : Env. 70
De : Amiens (80)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 70 message Amiens (80)
Ou alors, au cas ou mon zingueur ne soit pas dispo (la date de mes travaux approche et je ne peux pas la décaler), je peux mettre un bardeau tout con sur de la volige.

Question : le jour ou je veux mettre du zinc à la place, peut-on arracher le bardeau sans flinguer la volige ou mieux, peut-on coller le zinc dessus ?
Messages : Env. 70
De : Amiens (80)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
A mon avis vaut mieux poser de la bâche de couvreur en attendant son intervention si celle-ci n'a que deux trois semaines de décalage. Mais je dit çà pour un été normal bien chaud donc avec très peu de pluie, mais avec l'été pourrie que l'on a, je sait plus.

Mais on revient toujours sur le même point, sans la doc, je suis dans le vide. Par exemple pour moi le zinc faut une lame d'air de 40mm je crois. Dans le cas du trilatte pas de pb il suffit de le dire et l'usine réserve une lame d'air de 40. Sur ton knauf, faut il ajouter une rehausse au liteau de 24mm ? c'est à dire faut'il suivre le dtu donc 40mm ou le knauf a t'il une règle particulière ?

tu veux attaquer le chantier mais tu met quoi et comment comme poutre ?
sur le trilatte facile c'est à devers car faut une surface de contact poutre/trilatte d'au moins 4cm !
donc le plus simple est de poser à devers, mais ton Knauf ?

Aplomb ou a devers change les calculs de RDM.

Je suis pas sur que le calcul de gégé (vu qu'on avait compris autre chose) soit encore valide (une poutre 300*100).

Un truc tout bête on a pas les entre axe des poutres c'est à dire la distance max qui sépare la 6.5m du mur ou de sa poutre voisine (idem pour les autres poutres) !

bla bla bla bla ...

gégé tu est d'accord ?

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
oui,comme ça m'a pris la tête ,une telle débauche de produits modernes ,avec une question "à l'ancienne ",j'ai laissé tombé.
pour toi qui est sérieux ,je te dirais que la portée de 6.5m est toujours un problème car on n'y met quand même, pas grand chose dessus ,650kg ,c'est tout! à cause du fluage dans le temps ,ça fait 100kg au ml.
il y a une ligne d'appuis à prolonger qui arrange bien,mais franchement les pannes en éventail c'est trop pour moi! faut pas confondre doigts de pieds et pannes!
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
gege94500 a écrit: faut pas confondre doigts de pieds et pannes!


Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Amiens (80)
Croyez moi si vous soulez, mais je suis en train de regarder pour mettre de la tuile car l'ardoise me parait trop compliquée !

Messages : Env. 70
De : Amiens (80)
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
tu as commencé avec un bac acier ,tu arrives aux tuiles,le poids n'est pas du tout le même,tu joues avec mes nerfs,cale bien tes pannes ,ça commence à peser lourd ,en plus, si il neige ,tu risques l'accumulation avec le pignon plus haut ,à la tienne .
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
A mon avis avec en gros 8 mètres de rampant et à peine 17° (30%) ni l'ardoise ni la tuile ne passe convenablement (voir pas du tout).
On est trop proche d'un toi plat, seul du zinc des bacs, ou du bitume passe.

Ceci étant dit le problème du dimensionnement des poutres comme le dit gégé n'est pas du tout résolue.

cordialement
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 70 message Amiens (80)
Alors pour la tuile, ça passe avec de l'emboitement fort galbe, style Romane, mais on n'en trouve pas par chez moi !

C'est trop triste.



L'ardoise c'est trop compliqué.

Je me rabat donc sur un bac acier...

On en revient au point de départ...
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Amiens (80)
La doc fibratec en copies d'ecran :

http://bidox.free.fr/images/panneaux/fibratec-page-1.jpg
http://bidox.free.fr/images/panneaux/fibratec-page-2.jpg
http://bidox.free.fr/images/panneaux/fibratec-page-4.jpg
http://bidox.free.fr/images/panneaux/fibratec-page-5.jpg
http://bidox.free.fr/images/panneaux/fibratec-page-6.jpg

Pour les pannes, est-ce qu'on parle d'effet visuel ou de sécurité ?

Citation:
Par contre passer de 2m à 70cm c'est une bonne démarche, pour moi si on passe à 35cm (si le bac l'accepte) je ni voie plus de problème pour le knauf. C'est comme si on posais de la 40*40 en ardoise au crochet, de la tuile de ....


On ne partait pas de 2 m mais de 1,40m d'entraxe, d'ou le passage à 70cm (140 divisé par 2)

Après appel du conseil technique LM (encore ??), duppliquer les lambourdes est une bonne solution. Reste à savoir si 70cm suffisent ou si 46,6cm (140 divisé par 3).

Ça alourdit un peu l'ensemble mais bon.

Qu'en pensez vous ?
Messages : Env. 70
De : Amiens (80)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
bon en fouillant j'ai le pdf.

http://dl.dropbox.com/u/3301128/catalogue2011/Catalogue_Knau[...]f_2011_5_Couverture.pdf
qui tombe heureusement sur ce que tu as scanné.

Et première ligne on lit :

Citation: La mise en œuvre des panneaux Fibratec ULT RA ou FM ULT RA sera réalisée conformément aux prescriptions données dans les Documents Techniques d'Application.


par contre, on y apprend que la pose des machins continues (bitume, zinc , alu) se fait sur volige.
donc au pire ton bac tu le pose sur volige (c'est pas top mais aumoins tu abimera pas le knauf).

Ou sont les DTA sur ce de site Knauf ?

Donc sus au DTA du knauf fibratec Ultra !

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 70 message Amiens (80)
Ben oui, mais faut que je surélève pour le vide d'air !

Oui je savais que tout ce qui est zinc ou bardeau se place la dessus sur volige. Le comble, c'est qu'il faut la surélever pour le vide d'air (40mm pour le zinc, 30 pour le bardeau) car les contreliteaux ne font que 24mm. Donc à partir de ce matériaux "rapide" il y a encore de la charpente à faire...


Je pense que je vais rester sur de la lambourde. En double ou en triple ?
Messages : Env. 70
De : Amiens (80)
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