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Grosses fissures 3mm sur toute la dalle!

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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Béton fibré + armatures est-ce vraiment le top? Car cela fait peut-être double emploi et c'est du budget aussi j'imagine...
Quelqu'un aurait-il l'idée du prix pour le ferraillage des semelles filantes d'une maison rectangle 9m*10m svp?

Merci
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
9*10m ça ne nous donne pas le nombre de refends.

Pour une semelle 15*35 compte 5€/ml et 6€ par angle/Té pour les renforts et les attentes de chainages verticaux.

En prenant 2 refends dans les 9m pour des portées de poutrelles de 3m ça donne 10 cages préfa 15*35 de 6m et 8 HA10 en 6m soit moins de 350€ chez brico truc.

Prévoir coupe boulon et fil recuit pour ligatures.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,

Bon, premièrement, je remarque qu'il y a vraiment peu de fibres coupées, il y avait quel dosage de fibres /m3 ? De plus, les gros granulats en bas, les fin en haut, il aurait peut êtres mettre en oeuvre sans abuser du vibreur. Ou alors c'est qu'il y a un dosage e/c trop important ce qui lui donne un slump flow beaucoup trop lâche et les gros granulats coules. Quel dosage en ciment ?

Déjà une chose, quand on parle de béton fibrés, ce n'est pas du tout ça, je peux vous l'assurer. Déjà c'est une matrice cimentaire avec beaucoup de fines, aucun gros granulats comme on vois sur la carotte.

Il faut savoir une chose, le béton chaud en se refroidissant perd de l'humidité et se rétracte. C'est le retrait et le retrait avec le béton fibré c'est une autre histoire et beaucoup plus violent... Juste pour information, si vous n'avez pas un dosage en fibre permettant de reprendre les efforts internes très important, ça fissure. Après, vu la taille des granulats, il y aura toujours qqch pour l'effort tranchant mais niveau étanchéité (eau) c'est zéro !
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Env. 200 message Haute Savoie
BATech a écrit:Bonjour,

Bon, premièrement, je remarque qu'il y a vraiment peu de fibres coupées, il y avait quel taux de fibres ? De plus, les gros granulats en bas, les fin en haut, il aurait peut êtres mettre en oeuvre sans abuser du vibreur. Ou alors c'est qu'il y a un dosage e/c trop important ce qui lui donne un slump flow beaucoup trop lâche et les gros granulats coules. Quel dosage en ciment ? Le béton fibrés c'est: 

1) dosage e/c faible 2) Dosage en fibre (diamètre 0.1 à 0.2mm 10 à 20mm de long) de 2 à 3% bien au dessus du béton tradi  3) granulométrie de petit diamètre 4) adjuvant spéciaux 5) dosage en ciment entre 800 et 1'000 kg/m3. Sans compter que cela ne se prépare pas du tout de la même manière. 

Pour moi cela n'a rien d'un béton fibré désolé.

Il faut savoir une chose, le béton chaud en se refroidissant perd de l'humidité et se rétracte... Juste pour information, si vous n'avez pas un dosage en fibre permettant de reprendre les efforts internes très important, ça fissure. Après, vu la taille des granulats, il y aura toujours qqch pour l'effort tranchant mais niveau étanchéité (eau) c'est zéro !
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour BATech,
On sent bien que vous en avez sous le pieds et que vous voulez aider mais vraiment il faut soit vulgariser votre vocabulaire soit expliquer la terminologie (courante pour nous, pas du tout pour le lecteur).

Les personnes demandant de l'aide sur ce forum ne sont pas du tout du métier et ceux qui tombent sur les réponses par la fonction recherche ne sont pas plus savants.

Par exemple :

BATech a écrit:Bonjour,
Bon, premièrement, je remarque qu'il y a vraiment peu de fibres coupées, il y avait quel dosage de fibres /m3 ?
Béton commandé par le maçon à la centrale, le client n'a surement pas eu le bon de livraison en main.

De plus, les gros granulats en bas, les fin en haut, il aurait peut êtres mettre en oeuvre sans abuser du vibreur. Ou alors c'est qu'il y a un dosage e/c (???) trop important ce qui lui donne un slump flow (le lecteur n'ayant probablement jamais vu de cône d’Abrams, je doute sincèrement qu'il sache ce que c'est) beaucoup trop lâche et les gros granulats coules. Quel dosage en ciment ? (-> voir remarque sur le bon de livraison)

Déjà une chose, quand on parle de béton fibrés, ce n'est pas du tout ça, je peux vous l'assurer. Déjà c'est une matrice cimentaire (???) avec beaucoup de fines (???), aucun gros granulats comme on vois sur la carotte.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Haute Savoie
Franchou a écrit:Bonjour BATech,
On sent bien que vous en avez sous le pieds et que vous voulez aider mais vraiment il faut soit vulgariser votre vocabulaire soit expliquer la terminologie (courante pour nous, pas du tout pour le lecteur).

Les personnes demandant de l'aide sur ce forum ne sont pas du tout du métier et ceux qui tombent sur les réponses par la fonction recherche ne sont pas plus savants.

Par exemple :

BATech a écrit:Bonjour,
Bon, premièrement, je remarque qu'il y a vraiment peu de fibres coupées, il y avait quel dosage de fibres /m3 ?
Béton commandé par le maçon à la centrale, le client n'a surement pas eu le bon de livraison en main.

De plus, les gros granulats en bas, les fin en haut, il aurait peut êtres mettre en oeuvre sans abuser du vibreur. Ou alors c'est qu'il y a un dosage e/c (???) trop important ce qui lui donne un slump flow (le lecteur n'ayant probablement jamais vu de cône d’Abrams, je doute sincèrement qu'il sache ce que c'est) beaucoup trop lâche et les gros granulats coules. Quel dosage en ciment ? (-> voir remarque sur le bon de livraison)

Déjà une chose, quand on parle de béton fibrés, ce n'est pas du tout ça, je peux vous l'assurer. Déjà c'est une matrice cimentaire (???) avec beaucoup de fines (???), aucun gros granulats comme on vois sur la carotte.


Effectivement j'utilise peut être des termes un peu trop précis mais cela reste la base du béton ! Il suffit de taper sur google et vous trouvez tous ces termes très facilement. 

Il doit demander le bon de commande au maçon qui doit obligatoirement l'avoir. Il peut le demander et avoir la formule du béton et tout ce qu'ils y ont mis dedans et le mode de mise en oeuvre. 

Le rapport e/c est le rapport eau/ciment qui de manière général varie entre 0.35 et 0.45 pour un béton traditionnel, dans le cas du béton fibré est plus bas entre 0.2 et 0.25. Mais il y a beaucoup plus de ciment normalement. 
Le slump flow ou essai d'étalement ne donne qu'une indication de la raideur du béton et peu indiquer sur la consistance de la patte cimentaire. Mais les entreprises ne le font jamais si ce n'est pas demandé ou prévu en soumission. 
La matrice cimentaire est l'ensemble des agrégats et du ciment, c'est la patte de base. Du fait que les granulats sont essentiellement des granulats de faible dimension, cela donne une patte très compact. Et il n'y a en tout cas pas de gros granulats comme on voit dans la carotte. 

Je connais surtout bien ce béton, le béton composite Vicat pour lequel j'ai fait pas mal d'essai en laboratoire (flexion, tranchant, poinçonnement dans le cadre d'un mandat de Vicat pour caractériser leur matériau) : http://www.bfuhp.fr/

Chez Lafarge, ils ont un béton similaire appelé le Ductal, même genre: http://www.lafarge.com/fr/ductal

Mais pour moi il y a un gros soucis:
- Le béton a été trop vibré car il n'y a pas une répartition homogène des granulats sur la hauteur de la carotte. 
- Il n'y a clairement pas assez de fibres. Il faut savoir quelles fibres ils ont mis et leur forme, longueur, etc..
- Il manque de l'armature passive (contrairement à l'active qui est de la précontrainte). Ils auraient pu mettre au moins deux treillis d'armature en diamètre 10mm e = 15cm. Couler un béton sans armature, c'est prendre le risque que l'entier du radier ou dalle fissure de partout !!! Les tensions internes lors du retrait sont très très importants, normal qu'il y ai des grosses fissures comme ça...
- J'imagine que la cure du béton n'a pas été réalisé ce qui n'arrange en rien les choses. 

De manière général, je conseil à TOUS ceux qui veulent réaliser lors projet avec du béton fibré ou que l'entreprise propose cette variante de renoncer à ce genre de béton. C'est totalement inutile et s'il l'on ne le maîtrise pas, cela peut poser de gros problèmes comme ici. Ce n'est parce que l'on met un peu de fibre que l'on empêche un retrait entravé !!! Bref, NE jamais utiliser ces bétons sans que l'on ai une bonne idée de son fonctionnement et que l'entreprise ait assez d'expérience avec ce matériau.
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Env. 200 message Haute Savoie
Franchou a écrit:
vAx a écrit:
Bred a écrit:Salut,
Mes études "bétons" sont un peu loin, mais on fait du béton avec des "galets" ronds ?

Bonjour,
Ce doit être du gravier de rivière (roulé). Au vu des photos, cela semble du 5/25 donc je ne vois rien d'anormal.
+1 avec Gill pour l'homogénéité...


Le béton adhère également beaucoup moins sur des granulats roulés/lisses que sur du concassé, on voit ici la fissure contourner bien proprement le granulat.

Et oui, cas d'école pour la ségrégation, ils ont du utiliser une girafe pour couler la dalle.

Essayez de trouver l'endroit où le conducteur a lavé sa toupie histoire de voir combien de fibres vous retrouvez. (on est clairement loin des 50kg/m3)...

On utilise tout le temps des granulats ronds, ce n'est  pas le problème. Mais dans un béton fibré on ne doit même pas voir de granulats... Ici c'est un granulométrie assez foireuse, dans un béton tradi on mets du 4-32mm ou 16-32 mais jamais au dessus de 32mm ! Ici on a clairement des granulats de mauvais qualité et beaucoup trop gros.
Et il est clair qu'ici on a un cas d'école pour la ségrégation du béton... 
Pour les essais que je faisais en laboratoire, c'était du BCV (béton composite Vicat) avec un taux de 2 à 3% de volume de fibres dans 1m3 plus encore des treillis d'armature. 
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Env. 200 message Haute Savoie
gill a écrit:Il me semble que certaines marque sont des avis techniques en cours de validité pour ce type d'ouvrage (fondations)
MAIS
effectivement, le recul sur les chantiers fait dire que ca marche pas (en tout cas, ca marche pas pour les "petits" maçon qui en ont pas l'habitude, pour les grosses boites de BTP, on ne rencontre pas trop de soucis)
à la limite, en complément d'armatures classiques, why not, ca peut pas faire de mal
mais en remplacement... aie aie aie

Ce béton fonctionne très très bien pour qui sait l'utiliser et le formuler ainsi qu'une entreprise ayant réalisé quelques ouvrages avec.

C'est un béton hautement technologique, cela ne se met pas entre toutes les mains ! 

Dans le cas d'une villa, il n'y a strictement aucun intérêt à mettre ce type de béton mise à part que des emmerdes par la suite car aucune maîtrise des gens qui le mettent en place. C'est très très compliquer à mettre en oeuvre, les fibres s'écoulent dans le béton et si ce n'est pas bien réparti lors de l'écoulement, il se peut que les fibres se concentrent localement et fasse des amas de fibres dans le béton. Du coup, il y a des zones qui peuvent n'avoir aucune fibres et là c'est un gros problème.

C'est un matériaux très complexe et je le déconseilles très très fortement dans le cas de tout projets de villas. Le jour ou vous voulez créer une oeuvre d'art complexe, on peut en reparler mais là 0 utilité ! 

Je sais pas pourquoi ce béton est devenu une mode mais la construction traditionnel à fait ses preuves et nettement plus économique, pourquoi vouloir faire autrement ? J'ai vraiment du mal à comprendre.
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Env. 200 message Haute Savoie
FabMo a écrit:Béton fibré + armatures est-ce vraiment le top? Car cela fait peut-être double emploi et c'est du budget aussi j'imagine...
Quelqu'un aurait-il l'idée du prix pour le ferraillage des semelles filantes d'une maison rectangle 9m*10m svp?

Merci


Oui c'est le TOP et nécessaire quand on ne sait pas quel taux de fibre ont mets et encore plus si ce ne sont pas des fibres métalliques !!! Pour m'en être planter (des fibres) des tonnes dans les doigts, je peux vous assurer que je sais de quoi je parle, j'ai déjà réalisé de nombreuses dalle en partant des matériaux de base (je faisais le mélange dans le malaxeur, le coulais et pour finir tests sous vérins pour des tests statiques), je sais très très bien la merde que c'est !!! 

Sinon pour l'armature dans vos semelles filantes, il faut voir leurs dimensions mais avec du diamètre 12mm tous les 15cm ou bien répartis à 1.5-2 euros le kilos d'armature, cela peut vous donner une idée. 
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
BATech a écrit:Effectivement j'utilise peut être des termes un peu trop précis mais cela reste la base du béton ! Il suffit de taper sur google et vous trouvez tous ces termes très facilement. 
Autant expliciter directement, le lecteur qui doit ouvrir google 2 fois par phrase il ne lit pas ton post jusqu'au bout.

Le rapport e/c est le rapport eau/ciment qui de manière général varie entre 0.35 et 0.45 pour un béton traditionnel, dans le cas du béton fibré est plus bas entre 0.2 et 0.25. Mais il y a beaucoup plus de ciment normalement.
Béh oui mais tu comprends avec un E/C de 0.25 le béton est bien trop visqueux, faut tirer plus fort sur le râteau!
Avec un E/c de 0.5 c'est déjà plus facile. Quoi? des plastifiants? C'est quoi? Non, mon grand père ne faisait pas ça, il rajoutait de l'eau et on a jamais eu de problème!


Le slump flow ou essai d'étalement ne donne qu'une indication de la raideur du béton et peu indiquer sur la consistance de la patte cimentaire. Mais les entreprises ne le font jamais si ce n'est pas demandé ou prévu en soumission.
Je disais que les clients n'en ont jamais entendus parlé mais je pense que les maçons de MI non plus, vraiment il faut baisser le niveau, ne pas espérer d'un maçon de MI qu'il discute avec toi d'ettringite, de porosité liée ou autres caractéristiques du béton...
Tu as l'habitude des chantier d'immeuble ou grosses structures avec des points d’arrêts et des éprouvettes à chaque toupie... Ici c'est loiiinnn d'être le cas.
Pourquoi payer des études pour vérifier le béton, vous voyez qu'il est bien gris et qu'il s'étale facilement non?


- J'imagine que la cure du béton n'a pas été réalisé ce qui n'arrange en rien les choses. 
La cure? Ben le béton sèche au soleil c'est pas suffisant?

De manière général, je conseil à TOUS ceux qui veulent réaliser lors projet avec du béton fibré ou que l'entreprise propose cette variante de renoncer à ce genre de béton. C'est totalement inutile et s'il l'on ne le maîtrise pas, cela peut poser de gros problèmes comme ici.
+1000 jamais de béton fibré avec les petits maçons.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Haute Savoie
Franchou a écrit:
BATech a écrit:Effectivement j'utilise peut être des termes un peu trop précis mais cela reste la base du béton ! Il suffit de taper sur google et vous trouvez tous ces termes très facilement. 
Autant expliciter directement, le lecteur qui doit ouvrir google 2 fois par phrase il ne lit pas ton post jusqu'au bout.

Le rapport e/c est le rapport eau/ciment qui de manière général varie entre 0.35 et 0.45 pour un béton traditionnel, dans le cas du béton fibré est plus bas entre 0.2 et 0.25. Mais il y a beaucoup plus de ciment normalement.
Béh oui mais tu comprends avec un E/C de 0.25 le béton est bien trop visqueux, faut tirer plus fort sur le râteau!
Avec un E/c de 0.5 c'est déjà plus facile. Quoi? des plastifiants? C'est quoi? Non, mon grand père ne faisait pas ça, il rajoutait de l'eau et on a jamais eu de problème!


Le slump flow ou essai d'étalement ne donne qu'une indication de la raideur du béton et peu indiquer sur la consistance de la patte cimentaire. Mais les entreprises ne le font jamais si ce n'est pas demandé ou prévu en soumission.
Je disais que les clients n'en ont jamais entendus parlé mais je pense que les maçons de MI non plus, vraiment il faut baisser le niveau, ne pas espérer d'un maçon de MI qu'il discute avec toi d'ettringite, de porosité liée ou autres caractéristiques du béton...
Tu as l'habitude des chantier d'immeuble ou grosses structures avec des points d’arrêts et des éprouvettes à chaque toupie... Ici c'est loiiinnn d'être le cas.
Pourquoi payer des études pour vérifier le béton, vous voyez qu'il est bien gris et qu'il s'étale facilement non?


- J'imagine que la cure du béton n'a pas été réalisé ce qui n'arrange en rien les choses. 
La cure? Ben le béton sèche au soleil c'est pas suffisant?

De manière général, je conseil à TOUS ceux qui veulent réaliser lors projet avec du béton fibré ou que l'entreprise propose cette variante de renoncer à ce genre de béton. C'est totalement inutile et s'il l'on ne le maîtrise pas, cela peut poser de gros problèmes comme ici.
+1000 jamais de béton fibré avec les petits maçons.


Ok, j'ai compris, je vais vulgariser... Pas simple mais je vais faire l'effort, il faut que ce soit compris par tous. 
Pour un rapport eau/ciment (e/c) de 0.25, c'est sûr que c'est beaucoup plus difficile à tirer au râteaux et surtout à cause des fibres, en tirant tu les concentres et tu en enlève. Donc des zones sans fibres pour reprendre le retrait. Un rapport e/c de 0.5 pour un béton tradi, c'est normal. Les superplastifiants et autres adjuvants sont des sauces maison:
http://www.infociments.fr/betons/composition/constituants/adjuvant
Pour les bétons fibrés à ultra haute performance (BFUHP), c'est un autre monde et on l'utilise que dans des cas assez spécifique, c'est de nouvelles méthodes de dimensionnement et pas encore courant dans le métier car peu savent le dimensionner. Bref, passons mais le principe des fibres reste le même, juste des résistances bien différentes. 
Ben justement, le slump flow ou essai d'étalement et de teneur en eau ne sont pas des essais difficiles, même très simples et le faire peu donner de bonnes garanties de durabilité. Souvent on s'en passe mais c'est important.
J'ai des exigences particulières quand je fais des immeubles car je devoir de respecter les normes et on me paye pour assurer une qualité et durabilité importante. Mais se prétendre être une entreprise faisant soit disant de la construction se foutent de la gueule du monde. Moi quand je vois à la télévision ces familles qui mettent toutes leurs dépenses et veulent faire la meilleure affaire et se font escroquer par des entreprises peu scrupuleuses et se retrouvent à la rue parce que pas les moyens de réparer les merdes des constructeurs, moi ça me scandalise !!! Après il y a garantie mais souvent ils s'en tirent. Une étude c'est 5-10% du gros oeuvre c'est la garantie d'être tranquille. Pour une expertise, c'est juste un constat, photos, rédaction d'un rapport et fini. Mais si vous pensez que de se passer d'étanchéité au sous sol, c'est normal et que "bienvenu dans le monde des villas individuelles", c'est un peu de la passivité. Pourquoi l'accepter comme ça alors que c'est très souvent un investissement très lourd et sur le long terme pour les clients, c'est pas à prendre à la légère. Souvent c'est des mesures qui ne coûte pas chère mais que si tu n'y penses pas, tu le payera bien plus cher plus tard.
Et la cure, l'été en plein soleil, c'est une déshydratation trop rapide et apparition de fissures très rapidement. Il faut bâcher mais sans que ça touche le béton. L'hiver, c'est l'inverse, on couvre thermiquement. Le béton ça vie, il faut accompagner sa croissance pour qu'il démarre bien sa longue vie : ) Sinon ya moyens de le doper avec des produits de cure mais bon...
 
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Env. 60 message Vaucluse
Vos échanges ont l'air réellement intéressants mais malheureusement tellement inaccessibles sans dictionnaire ni google sous la main ... A vous lire, j'ai quand même l'impression que, dans le domaine de la maison individuelle,  il y a les normes, les études ultra pointues, les ingénieurs d'un côté et le maçon seul  avec sa truelle à la main de l'autre ... et là-dessus je rejoins totalement Franchou : ma propre expérience avec mon constructeur est peut-être de ce point de vue assez représentative !  Je vous invite d’ailleurs à voir les photos :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-275113-fonda[...]soin-de-precisions-.php
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-290542-au-no[...]c-etait-les-torons-.php
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-25138.php

En effet, dans mon cas, le constructeur a réalisé une étude de sol, une étude béton,  a commandé les éléments nécessaires préfabriqués, etc … et au final, malgré ces investissements importants en amont du projet, l’exécution en aval fait défaut. Le maçon s’appuie sur ses seules connaissances empiriques voire ancestrales ( !)  et passe allégrement outre les plans et études qu’il a pourtant sous la main !

Dans notre cas, je ne suis pas sûr qu’il s’agisse d’un modèle économique très viable pour le constructeur, en ce sens qu’à force de faire et défaire, ça finit par lui coûter cher ! De nôtre côté, on essaye de suivre la construction qui est à seulement quelques centaines de mètres de chez nous. Nous avons adhéré à l’AAMOI, association grâce à laquelle nous avons pu éviter nombre d’écueils depuis le début du projet. Et nous recueillons autant que possible les avis techniques des membres de ce forum.  Mais tant que le suivi de la construction se limite à une simple réception à la fin des travaux, l’activité reste, je suppose, très lucrative. A cet égard, lorsque nous avons fait venir un expert sur le chantier, tout ce qu’il a constaté n’était pour lui que des malfaçons tristement banales chez les constructeurs de maisons individuelles (sic).

 Au final donc, beaucoup d’études et de normes – parfois rigides et peut-être inutilement contraignantes - mais une exécution parfois aléatoire : une tête bien faite et bien pleine mais une main souvent revêche et parfois maladroite. Bref, dans l'univers du CCMI, des études théoriques qui se heurtent à la réalité des pratiques.
Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
BATech a écrit:Mais si vous pensez que de se passer d'étanchéité au sous sol, c'est normal et que "bienvenu dans le monde des villas individuelles", c'est un peu de la passivité.
Ce n'est pas le sens de mon propos, il faut conseiller Linda pour que cela soit réparé.
Ce que je veux dire c’est que vous semblez choqué de toutes ces malfaçon mais elles sont courantes ici (voir la réponse de Mayaz).
D'ici à la fin du mois vous verrez au moins 3 ou 4 demandes innocentes concernant une brique fendue ou un parpaing posé de travers et en regardant l'arrière plan des photos, vous remarquerez l'absence d'arase étanche, l'absence d'attente de chainage etc..


Mayaz a écrit:En effet, dans mon cas, le constructeur a réalisé une étude de sol, une étude béton,  a commandé les éléments nécessaires préfabriqués, etc … et au final, malgré ces investissements importants en amont du projet, l’exécution en aval fait défaut. Le maçon s’appuie sur ses seules connaissances empiriques voire ancestrales ( !)  et passe allégrement outre les plans et études qu’il a pourtant sous la main !

lorsque nous avons fait venir un expert sur le chantier, tout ce qu’il a constaté n’était pour lui que des malfaçons tristement banales chez les constructeurs de maisons individuelles (sic).
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
En marge de tout ce blabla, les non "initiés" peuvent lire mon commentaire du 08/08/2011 sur ce sujet!
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Env. 200 message Haute Savoie
Mayaz a écrit:Vos échanges ont l'air réellement intéressants mais malheureusement tellement inaccessibles sans dictionnaire ni google sous la main ... A vous lire, j'ai quand même l'impression que, dans le domaine de la maison individuelle,  il y a les normes, les études ultra pointues, les ingénieurs d'un côté et le maçon seul  avec sa truelle à la main de l'autre ... et là-dessus je rejoins totalement Franchou : ma propre expérience avec mon constructeur est peut-être de ce point de vue assez représentative !  Je vous invite d’ailleurs à voir les photos :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-275113-fonda[...]soin-de-precisions-.php
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-290542-au-no[...]c-etait-les-torons-.php
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-25138.php

En effet, dans mon cas, le constructeur a réalisé une étude de sol, une étude béton,  a commandé les éléments nécessaires préfabriqués, etc … et au final, malgré ces investissements importants en amont du projet, l’exécution en aval fait défaut. Le maçon s’appuie sur ses seules connaissances empiriques voire ancestrales ( !)  et passe allégrement outre les plans et études qu’il a pourtant sous la main !

Dans notre cas, je ne suis pas sûr qu’il s’agisse d’un modèle économique très viable pour le constructeur, en ce sens qu’à force de faire et défaire, ça finit par lui coûter cher ! De nôtre côté, on essaye de suivre la construction qui est à seulement quelques centaines de mètres de chez nous. Nous avons adhéré à l’AAMOI, association grâce à laquelle nous avons pu éviter nombre d’écueils depuis le début du projet. Et nous recueillons autant que possible les avis techniques des membres de ce forum.  Mais tant que le suivi de la construction se limite à une simple réception à la fin des travaux, l’activité reste, je suppose, très lucrative. A cet égard, lorsque nous avons fait venir un expert sur le chantier, tout ce qu’il a constaté n’était pour lui que des malfaçons tristement banales chez les constructeurs de maisons individuelles (sic).

 Au final donc, beaucoup d’études et de normes – parfois rigides et peut-être inutilement contraignantes - mais une exécution parfois aléatoire : une tête bien faite et bien pleine mais une main souvent revêche et parfois maladroite. Bref, dans l'univers du CCMI, des études théoriques qui se heurtent à la réalité des pratiques.

Bonjour Mayaz,,
Non, dans les maisons individuelles, il y a les 90% des cas, un constructeur et un maître d'ouvrage pour financer et la banque entre deux. Mais le cas d'une maison d'architecte, le boulot est géré par l'architecte et donne des plans étudiés (isolation, façade, volume, aménagement des pièces, etc...). Il se trouve entre vous et l'entreprise. Cela n'empêche pas qu'il ne sera pas là tous les jours pour vérifier les travaux... Pour ça, mieux vaut être là régulièrement et voir l'avancement. Mais effectivement, les 90%, c'est de l'arrache car souvent pas les moyens ou aussi ne voit pas l'utilité de faire appel à un architecte. Une construction bien faite et réfléchie, ce sera la maison d'archi, une construction sur plan par un constructeur avec les dents longues, ce sera très souvent du travail bâclé, pas réfléchi et souvent, cache la merde au chat. 
Il faut oublier ces histoires du constructeur qui fait une étude, cela n'existe pas !!! Demandez lui de vous fournir le rapport d'étude et envoyer le moi qu'on rigole ! Leurs buts, espérer de vous que vous n'y connaissiez rien, deuxième but, rassurer et passer la pommade avec des "ne vous inquiétez pas, on maître tout, on a fait des études, tout est sous contrôle et va pour le mieux...". Souvent aussi, les maçons sur ces chantiers ne sont pas des maçons, ce sont des types payé au lance pierre et qui savent juste mettre un dosage approximatif d'eau, sable, granulat et ciment dans une bétonnière... Ce ne sont pas des gens qui ont une formation !!! Ils font ce qu'il pense être le mieux car souvent ils ne savent même pas lire un plan. Et s'ils ne respectent pas les plans et que vous êtes souvent sur place, donnez des directives !!! Si c'est pas vous, personne d'autre ne le fera ! Si un mur n'est pas au bon endroit ou qu'il manque quoique ce soit, vous pouvez demander à ce qu'ils abattent un mur pour le refaire comme sur vos plans, c'est un droit !!!
Comme vous le dites, à force de faire et défaire, ça fini par les faire réfléchir et ça c'est leur problème. Ils vous vendent un projet et ils doivent le respecter de A à Z. 
Sinon votre analyse est tout à fait juste, malheureusement pour les propriétaires.
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Fissures et micro fissures : que faire ?
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Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
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