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Fenetre minco condensation

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Env. 60 message Clermont-ferrand (63)
Bonjour,

Wfh26 a entamé une action mais ça semble pas gagné pour autant même si certaines conclusions d'experts font mention de manque de rupteur de pont thermique sur certaines pièces des menuiseries.
Pour ma part, j'ai reçu une réponse de Minco qui dit : Après étude des photos, il paraît évident qu’il s’agit d’un problème de ventilation. Par ailleurs, ce n’est pas le premier client à avoir équipé sa maison d’une VMC double flux qui observe de la condensation, et ce, tout fabriquant confondu. Ce système mérite d’être correctement installé pour fonctionner de manière efficace.
En conclusion, leurs menuiseries sont irréprochables. Mes relevés de température et hygrométrie avec photos à l'appui sont pour Minco faux.
Dans un premier temps, je vais faire passer un expert pour contrôler ma VMC double flux.
Ensuite je vais faire des relevés avec des sondes raccordées Cofrac des températures et humidités de différentes pieces de la maison.
Je vais quand même poser la question au Sav MINCO pour savoir quelles sont les conditions préconisées d'utilisation de leurs menuiseries. Quand il fait un temps très froid, l'air est sec (30% d'humidité), et la condensation est toujours aussi importante!! D'ailleurs selon les différentes formes de fenêtre, la condensation est variable.
Une fois un dossier bien ficelé, nous utiliserons la justice, qui donne souvent gain de cause surtout avec des preuves irréfutables.
J'ai pour presque 35k€ de menuiserie Minco, un des plus gros budget de la construction pour un résultat pitoyable!
Notre maison très basse consommation, malgré ces piètres fenêtres, est quand même ultra performante. Mes parents ont fait le choix de triple vitrage de chez Internom, elles sont certes moins belles que les Minco, mais les performances d'isolation sont impressionnantes!!!!! A -5 dehors, le verre intérieur n'est même pas froid au toucher!!
Je suis scientifique, je n'attends pas Minco pour maîtriser les phénomènes de condensation ni les bases de la métrologie des températures!
Je vous tiens au courant de la suite.
Bon courage avec les éponges!
Charles
Messages : Env. 60
De : Clermont-ferrand (63)
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Env. 10 message Oise
Nous sommes vraiment à la même enseigne
notre budget Minco a été de 21 000 €
et comment cela va-t-il vieillir, la couleur du bois que nous avons choisi est acajou, ce qui fait que pour l'instant (et aussi à force d'éponger) il n'y a pas de dégât visible mais le bois va finir par gonfler surtout sur 6 chassis fixes qui n'ont pas de joint caoutchouc et donc l'eau tombe directement entre le bois et le verre.
on reste en contact car pas question de baisser les bras. Je suis époustouflée par leur mauvaise foi et je ne comprends pas que de tels produits soient sur le marché.
bonnes fêtes de fin d'année
Messages : Env. 10
Dept : Oise
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Finistere
Bonjour'etant menuisier charpentier je rencontre souvent se probleme .dans une maison bois avec l' isolation qui ne vient pas jusqu'au revetement interieur et donc condensation malgrer les rupteur thermique.egalement niveau seuil baie coullissante souvent en beton la chape et carrelage reviennent aux raz du seuil donc pas d'isolation donc condensation.c pourquoi nous rajoutons toujours un isolant sous seuil et contre les tapees de fenetres sur toute l'epaisseur.maintenant peut etre que votre maison est ou n'est pas dans cet configuration mais je le vois souvent.
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60 message Clermont-ferrand (63)
Bonjour Julien,
Merci pour vos conseils avertis mais notre maison n'est pas en bois mais brique monomur. J'ai pris un soin infini à traiter les ponts thermiques. Il y a rupture autour de chaque dalle, j'ai traité également avec attention les liens des seuils de fenêtre avec les murs intérieurs.
Je mène mon enquête, je vais emprunter une caméra thermique au travail.
Bonne fête de réveillon.
Charles
Messages : Env. 60
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Finistere
Bonjour,
Même problème ! Minco ne veut rien entendre , seul une action commune pourrait nous permettre avoir gain de cause car frais engagés seul trop lourd.
Les fenêtres se détériorent et pourrissent petit à petit ...3. Ans ....prêt à ce regrouper !
Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Oise
Oui, prêt à se regrouper; la mauvaise foi de MINCO est intolérable.
Messages : Env. 10
Dept : Oise
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Drome
Bonjour,

Selon vous quelle pourrait être la forme de ce regroupement ? Une action de groupe , défense par un avocat en commun ou une autre hypothèse ?

cordialement
Messages : Env. 40
Dept : Drome
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Doubs
WFH26 a écrit:Bonjour,

Selon vous quelle pourrait être la forme de ce regroupement ? Une action de groupe , défense par un avocat en commun ou une autre hypothèse ?

cordialement



Bonjour disposant de fenêtres MINCO tenso a ferrage invisible nous rencontrons les mêmes problèmes que vous ( condensation, pont thermique vis des fenêtres rouillées traverse du dormant qui tombent..) tout porte à croire un défaut de conception des Fenetres MINCO la pose a été vérifié par notre constructeur et SAV MINCO la quincaillerie ne supporterai pas se type de ferrage invisible

Nous aimerions nous rapprocher de vous afin de faire bloc contre la ste MINCO pour les obliger à réparer

Ne disposant pas de protection juridique avec notre assurance
Que pensez vous d'une action commune ou assurance dommage ouvrage du constructeur ?
Messages : Env. 10
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Oise
bonjour,
nous sommes en été et on oublie les problèmes de ces menuiseries mais dès l'automne je vais recommencer à user mes rouleaux de sopalin et y passer du temps et il est évident que tout cela vieilli très mal
je connais une avocate à Paris spécialisée dans les mal façons de la construction et effectivement il faut que l'on se groupe pour faire une action car MINCO est de très mauvaise foi
bonne journée et dans l'attente de vos réflexions
Messages : Env. 10
Dept : Oise
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Drome
Bonjour Clemtrus,

Et quelle réponse vous a fait minco à tous vos problèmes ?

Je ne connais pas ce modèle « tenso », j'ai le modèle « novea » (acquis en 2010) qui est similaire au « tonus » dans sa conception. Le « tenso » est venu après, sa conception devrait avoir été modifiée. Vous les avez depuis quand ?

Pourriez poster quelques photos de vos problèmes ? Vous êtes dans le Doubs, c'est particulièrement froid, votre condensation apparaît sur quelles menuiseries, à quel endroit ?

Bien souvent les problèmes de condensation sont visibles sur les plans de conception. C'est le cas pour nous avec nos coulissants qui ont 2 pièces d'aluminium qui traversent de l'extérieur à l'intérieur sans coupure de pont thermique. Le calcul thermique de ces coulissants l'a bien montré et l'expert judiciaire conclut que c'est la cause de la condensation. Minco ne nous a pas proposé pour autant une quelconque réparation des dommages. En Janvier 2015 nous avons contacté la direction de Minco pour essayer d'engager une négociation amiable. La discussion semblait possible au départ mais bien vite nous avons attendu, relancé, attendu, relancé etc....6 mois après on n'attend plus, il y aura procès.

Sur nos menuiseries nous avons les preuves que les dommages que nous subissons sont dus à des erreurs de conception auxquelles s'ajoutent un non respect des règles de l'art dans leur mise en œuvre (minco n'a pas fait la pose). Sans oublier qu'elles nous ont été vendues A4 et quelques semaines après elles étaient certifiées A3 par le FCBA.

Se regrouper en justice est toujours une bonne solution car les frais sont importants et en face les entreprises comme minco ont des moyens bien supérieurs. Minco appartient à la menuiserie Bouvet, la holding est donc de taille. De plus montrer qu'on est nombreux à avoir des problèmes avec le même fabricant c'est important surtout si les particuliers témoignent tous ensemble avec un dossier complet auprès d'une association de défense des consommateurs ou ont un avocat en commun ou plusieurs avocats qui échangent des informations.

Bien sur si vous avez un constructeur, il faut d'abord passer par lui. Qu'en pense t-il ?

Cordialement
http://extension-mob.over-blog.com/
Messages : Env. 40
Dept : Drome
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
cponcet a écrit:J'ai pour presque 35k€ de menuiserie Minco, un des plus gros budget de la construction pour un résultat pitoyable!
Notre maison très basse consommation, malgré ces piètres fenêtres, est quand même ultra performante. Mes parents ont fait le choix de triple vitrage de chez Internom, elles sont certes moins belles que les Minco, mais les performances d'isolation sont impressionnantes!!!!! A -5 dehors, le verre intérieur n'est même pas froid au toucher!!

Avec un budget un peu plus élevé, je suis bien content d'avoir pris de l'Internorm. Je vous souhaite bon courage en espérant que vous aurez gain de cause.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Doubs
Bonjour WFH26

Au départ minco nous a envoyé un rapport comme quoi des menuiseries doit etre posées dans un environnement sec aéré et chauffé car il souligne l' abscence de VMC
ensuite nous avons rappeler le monsieur qui avait écrit se rapport et nous dit que le problème ne peut pas venir du fait que nous n avons pas de vmc et nous adresse le quincaillier pour voir si le pbm vient de la et oui effectivement selon le quincaillier il y aurait un défaut de conception de la quincaillerie 
mais si minco nous change que la quincaillerie cela ne résout pas les pbm d écartement sur le dormant fixe , de pont thermiques avec de la rouille au niveau des vis
pouvez vous m envoyer une adresse mail ou tel pour que je vous envoie les photos?
nous avons un ferrage invisible et donc tt le poids de la fenêtre repose au même endroit et du fait une descente de la partie horizontale inférieure 
Messages : Env. 10
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 40 message Drome
Bonjour,

Normalement les vis d'une menuiserie extérieure ne doivent pas rouiller, si elles rouillent c'est qu'elles sont de mauvaise qualité. Un pont thermique est un affaiblissement de l'isolation thermique, ça peut prendre tous les degrés, l'essentiel étant qu'il ne déclenche pas l'apparition de condensation dans des conditions normales d'humidité relative intérieure. Sur nos coulissants Minco, nous avons 2 morceaux d'aluminium qui traversent directement la menuiserie de l'extérieur à l'intérieur. C'est le pont thermique ultime, aucune résistance thermique, le froid ext est directement transmis ponctuellement en intérieur. Aucune VMC ne peut empêcher la condensation dans des conditions normales même à 35% d'humidité relative dans l'habitation. On a aussi entendu les mêmes arguments de la part de Minco : faut chauffer et vous n'avez pas de vmc...donc c'est de votre faute. Et pourtant c'est pas de notre faute s'il n'y a pas de rupteurs de ponts thermiques sur ces pièces alu alors que ce coulissant devait offrir "une rupture de ponts thermiques parfaite". De nombreuses personnes se sont d'ailleurs manifestées concernant ce pb.

Si vous rencontrez un pont thermique sur vos menuiseries tenso il vous faut le démontrer et prouver que ce n'est pas du à l'environnement de votre habitation.

Si on vous propose de changer la quincaillerie au prétexte qu'elle aurait un défaut, vous ne pouvez pas refuser. Mais si c'est un problème de conception comme vous dites et pas de fabrication, alors ce pb doit se retrouver chez d'autres possesseurs de menuiseries tenso. Il faudrait peut être ouvrir une discussion spécifique pour ce pb. Que dit minco sur ce défaut de quincaillerie ?

Citation: pouvez vous m envoyer une adresse mail ou tel pour que je vous envoie les photos?

Vous pouvez me contacter par message privé
Cordialement
Messages : Env. 40
Dept : Drome
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonsoir,

Tout d'abord, j'espère que cette discussion est toujours d'actualité. 
Nous avons, en effet, les mêmes problèmes avec les menuiseries MINCO (budget > 50 000 €). En plus des problèmes déjà évoqués nous avons une porte voilée, des volets roulants rayés (10) car installation bricolée, un volet roulant de baie vitrée du salon (3200 mm x 2250 mm) bloqué en position fermée et le moteur d'un autre grince fortement et va bientôt lâcher; et j'en passe! Après maintes réclamations, mails et lettre recommandée, Minco insinue (réponse systématique à ses clients mécontents) que cela ne vient pas des menuiseries ou de leur installateur, mais des défauts dans la contruction elle-même. Minco a même osé nous transmettre les adresses de 2 entreprises à faire intervenir pour corriger (à nos frais) les défauts (constatés par Minco) de la construction. En effet, Minco désigne le responsable à distance et refuse de venir constater sur place. Nous préparons un dossier pour porter plainte et nous sommes prêts à nous joindre à vous.
Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Oise
Toujours de gros problèmes l'hiver; j'ai repris mes rouleaux de sopalin pour éponger la condensation sur les vitres
Dès que la température extérieure est à 4 degrés, on a de la condensation
Même à - 8, on avait de la glace sur les encadrements à l'intérieur
Une action commune serait nécessaire
a vous entendre
PORTABLE 06 74 28 56 51
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