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Choix domotique: KNX ou automate?

Ce sujet comporte 35 messages et a été affiché 16.857 fois
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Bonjour

Nous envisageons d'équiper la maison de domotique pour la gestion de l'éclairage, des ouvrants, éventuellement du chauffage, multiroom, télésurveillance.

J'étais d'abord parti tête baissée sur une config via automate wago en raison de l'avantage financier (interrupteurs classiques) et de la proximité de l'entreprise Calaos qui propose le package avec supervision.
Mais ce qui m'embête pour leur système est que d'une part l'intelligence est centralisée et que si l'automate lâche plus rien ne fonctionne. Comme l'automate est de type industriel et fait pour "durer", cette inquiétude n'est pas si élévée que ça. Ce qui m'embète plus par contre est que la partie supervision est certes plutôt attrayante, mais si je comprends bien, il n'y a actuellement sur le marché que la solution Calaos qui sera capable de superviser l'installation (je n'ai sinon vu que quelques bricolages maison). J'ai rencontré une personne de chez Calaos et l'impression était bonne, il savant ce qu'il font, pas de souci de ce côté là. Mais cela reste une jeune TPE et le risque de ne plus avoir de support et/ou d'évolution dans le futur reste assez présent.

En regardant un peu les solutions alternatives à coup de lecture de blogs et autres sites, je suis tombé sur la jeune solution de supervision Lifedomus et ai rencontré un de leur revendeurs qui l'utilise en combination avec du KNX. J'ai beaucoup apprécié l'ouverture de la plateforme vers plusieurs protocoles. Et à force de lire, j'avoue que je penche de plus en plus pour du KNX, car au dela du fait que l'intelligence est décentralisée (apportant moins de risques de "plus rien ne va"), les solutions de supervisions compatibles et de bonne qualité sont tout de même nombreuses. Après bien sûr je suis conscient que la solution KNX a un coût non négligeable, même si je ne sais pas encore quel surcoût cela engendrerait par rapport à une solution type Calaos. Enfin, habitant à proximité de l'Allemagne, le choix des intégrateurs pour l'installation et/ou pour de la SAV dans le futur est tout de même plus élevé que des gens maîtrisant des automates.

En me renseignant un peu sur les solutions utilisée outre-Rhin, je suis d'ailleurs tombé sur Loxone, qui est aussi ouvert à plusieurs protocoles dont KNX avec une supervision plutôt agréable et des applis iphone/android déjà fonctionnelles. Par contre là je n'ai pas encore trop compris les limites / avantages fonctionnels de ce système par rapport à un système type Calaos. En principe c'est un peu comme un Calaos, mais le serveur et l'automate sont regroupés??

C'est donc un peu entre ces 3 systèmes que j'hésite, sachant que je ne compte pas installer le système moi même, mais envisage de pouvoir moi même faire un peu évoluer mon installation par la création/modification de scénarios.
J'en viens donc aux avis éclairés d'autres membres qui m'aideront peut être à trancher.

Merci d'avance
Picto recompense Super photographe
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Env. 2000 message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez sur la page devis domotique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Doubs
Bonjour,
Je vois tu as déjà bien analysé le problème ! Personnellement, j'envisage KNX + Lifedomus mais je n'ai encore fait aucun devis et je crois que c'est ce que tu devrais afin d'avoir une donnée très importante pour prendre ta décision.
Picto recompense Membre super utile
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
je n'ai pas fait faire les devis non plus mais je vais envoyer mes plans pour faire chiffrer du calaos et du knx+lifedomus chez les intégrateurs que j'ai déjà rencontrés sous peu. Je vais aussi faire faire un chiffrage en Allemagne je pense (j'ai vécu 11ans en Allemagne, la langue n'est donc pas du tout une barrière), au moins pour comparer. Mais je sais qu'à la louche, Calaos sera plus vers les 8000€ et KNX sera facilement 2 fois plus cher. Après on peut toujours ajuster les fonctionnalités que l'on prend tout de suite, l'important étant de prévoir le cablage / les gaines dès le départ pour pouvoir faire évoluer le système progressivement par la suite.
Picto recompense Super photographe
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Env. 500 message Rouen (76)
oui pour le loxone l'automate est le serveur ne fait qu'un, c'est le mini serveur avec toute les extensions.
On pourrait tres bien faire une installation KNX avec le serveur Calaos comme superviseur un peu comme lifedomus,
la contrainte est qu il faut obligatoirement une tête d'automate Wago et un carte d'extension KNX, le coût est pas top.
Pour Lifedomus on utilise l'interface IP KNX que l'on veut donc à moindre coût. Si tu veux faire évoluer ton installation
lifedomus permet au client final pas mal de liberté pour créer ses propre scénarios et personnaliser l'interface graphique.
Le point noir pour le moment est l'absence de pouvoir faire des scénarios avec de opérateurs logiques "et" "ou" etc..
mais ça va arriver.Pour moi c'est le superviseur qui donne le plus de liberté à l'utilisateur.
Je suis pas sur que le KNX soit vraiment 2 fois plus cher que calaos... faut bien choisir les produits
Messages : Env. 500
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
kiteur76 a écrit:Je suis pas sur que le KNX soit vraiment 2 fois plus cher que calaos... faut bien choisir les produits

Ce qui serait bien c'est que bztwn communique les montants des devis des 2 solutions
Picto recompense Membre super utile
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
je pense que de toutes façons on ne peut pas vraiment généraliser pour le prix des 2 solutions, tellement l'éventail de fonction et possibilités est grand.

Quoi qu'il en soit, KNX me paraît tout de même plus rassurant sur le long terme, justement car changer de superviseur est beaucoup plus facile si celui qu'on a choisi devait par malchance devenir obsolète.

Par contre j'ai un doute pour ce qui est du câblage. Si j'ai bien compris, une solution via automate et KNX seront cablés de la même façon pour ce qui est de la puissance, mais de façon différente pour la partie commandes?


Pour Lifedomus par contre, il nefaut pas oublier le détail que la solution de démo est certes bien belle, mais que ce sont des photos professionnelles de catalogue. Ca vite risque de devenir moins sexy (et de perdre de l'intérêt) si l'utilisateur n'a pas de moyen d'avoir de bonnes photos ou représentation de chez lui.
Le revendeur alsacien propose d'ailleurs de mettre en contact avec un graphiste au besoin (nous avons les compétences et le matériel nécessaires en ce qui nous concerne, mais c'est un détail à ne pas négliger je pense).
Question superviseur sinon, en Allemagne j'ai l'impression que le HS de Gira est vraiement le "standard", même s'il est souvent traité d'usine à gaz . Je trouvais aussi le système BaB pas mal à première vue. Mais avec ceux là on oublie l'avantage du multi protocoles apporté par Lifedomus (et aussi un peu Loxone). Pour commander des robots / gadgets (tondeuse, aspirateur, etc?) en Zigbee ou Zwave n'ayant pas d'incidence critique sur la fonctionnalité, ça peut être pas mal éventuellement?
Picto recompense Super photographe
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Env. 10 message Toulouse (7)
Le KNX est de loin le protocole le plus fiable et pérein et le moins cher (en rapport fonctionnalité prix) dans le résidentiel : la domotisation de mon chauffage sur une maison de 240m² non passive m'a permis d'amortir en moins de 3 ans l'installation globale.

Je reviens sur LifeDomus : j'ai fait depuis 2 ans tous les essais possibles pour trouver la solution idéale. J'ai investi un Home Server de Gira (2000e) mais peu ouvert et peu personnalisable au final. Stable tout de même. Domovea (le TJ450) devait avoir un module de présentation personnalisable mais ils l'ont abandonné. Au final, cela fonctionnait bien mais très moche (et je parle pas des versions tablettes ou iphone). Quand Lifedomus est sortie en novembre, j'ai franchi le pas et je ne regrette pas du tout mon investissement : d'abord, parce que c'est d'une simplicité déconcertante à mettre en oeuvre. L'ergonomie et la logique du configurateur permet même aux presques débutants comme moi de s'en sortir tout seul. Puis parce que le Restitutif se fait tout seul en fonction de ce qui a été créé : pas besoin d'être un graphiste. Il suffit de choisir (ou pas) une image de fond et tout le reste est auto-généré. Et on peut même influer sur les pages créer dans les enchainements. Dernièrement ils ont ajouté un mode '3D' qui permet de faire de la rotation de page à 360° sur une pièce. Terrible !
Puis, et c'est aussi la raison ce mon achat, ils ne se sont pas enfermés dans du KNX uniquement.Dans les dernières mises à jours (merci la bonne surprise) ils ont ajoutés des protocoles universels, les télécommandes, des protocoles commes Zigbee, EnOcean... ou celui de Legrand etc. Bref tu peux mélanger du KNX avec plein d'autres choses ce qui permet d'équilibrer ton installation domotique et audio vidéo en coût financier. Oui, j'ai bien dis audio vidéo : tu peux lancer des films sur les tablettes, faire du multiroom, etc... de la surveillance IP Camera, des alarmes...
La gestion des droits et des profils va même jusqu'à la fonctionnalité (genre tu peux laisser un profil X faire 'on' mais pas 'off' sur une lampe si tu le veux, et ceci en fonction de si tu es chez toi ou à distance). Ils ont pensé à une gestion des droits 'Entreprise' mais livrée en grand public. Top bien pensé.
Franchement, le rapport qualité prix est incomparable sur le marché : tout ceux qui l'on essayé autour de moi l'on acheté ensuite. Normal, en fait. Une équivalent, et encore, il ne font pas toutes les fonctionnalités, serait des appareils haut de gamme comme du Crestron à 15000-20000 euros à fonctionnalités qui s'en rapproche...
Et pour les graphistes, tu peux tout configurer comme tu veux et paramétrant les gestes aux actions.
Ils vont intégrer aussi la reconnaissance vocale, et plein d'autres choses qu'ils tiennent plus secret : ils ont l'ambition de devenir LA référence, et je suis convaincu qu'ils vont le devenir... Je suis allé au light&building la grand messe des nouvelles sorties des 2 prochaines années en domotique, ils ont 2-3-4 années d'avance même sur les plus gros du marché. Impressionnant franchement.
J'espère avoir été impartial mais je suis vraiement enthousiaste Biggrin par cette solution.
a+
Damier
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Merci pour ton retour d'experience détaillé! J'ai eu une demo de Lifedomus chez l'integrateur et j'ai été seduit (mais n'ai pas eu l'occasion de voir HS ou domovea en live pour comparer).
Ce qui m'étonne un peu est de n'avoir absolument rien trouvé sur les sites et forums allemands malgré la light & building.
Picto recompense Super photographe
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Tiens je viens de voir que l'intégrateur avec qui je suis en contact a posté une vidéo de son installation Lifedomus sur Youtube. Depuis mon passage il y a un petit mois, il a remplacé les photos d'origine par des vues infografiées de son habitat, ce qui donne du coup une autre image du rendu que Lifedomus peut avoir après personnalisation (si on prend du Lifedomus, on se débrouillera pour faire des vues photographiées)

http://www.youtube.com/watch?v=C6l3cxzenCI
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
bztwn a écrit:Tiens je viens de voir que l'intégrateur avec qui je suis en contact a posté une vidéo de son installation Lifedomus sur Youtube.

C'est vraiment bien !
Par ailleurs, il me semble que l'on peut acheter la lifedomus uniquement chez les intégrateurs ? Enrichissant ta visite chez l’intégrateur, démo de la lifedomus mise à part ?
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Photographe Env. 2000 message Nantes (44)
Je trouve son système assez complet..Volet/audio/video/CVC complet..... Pas mal par contre les vues sont sommaire.. Calaos propose une vue graphique plus sympa..
Sinon c'est vraiment pas mal d'avoir la possibilité d'avoir une vue complète de la maison avec si c'est possible j'espère la possibilité de mettre le plan de SA maison.
VENEZ VISITEZ MON PROJET:
http://davycasa.forumconstruire.com
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
jayzy a écrit:Je trouve son système assez complet..Volet/audio/video/CVC complet..... Pas mal par contre les vues sont sommaire.. Calaos propose une vue graphique plus sympa..
Sinon c'est vraiment pas mal d'avoir la possibilité d'avoir une vue complète de la maison avec si c'est possible j'espère la possibilité de mettre le plan de SA maison.


En fait tu es complèetement libre pour les vues, c'est ce que je trouve super intéressant. Si tu regardes cette vifdéo, tu auras un aperçu de ce que tu peux obtenir si tu as moyen d'avoir de bonnes photos de tes pièces:
http://www.youtube.com/watch?v=oqJpJgcmcew&feature=relmfu

Si j'ai bien compris, tu peux aussi choisir l'image de ton widget, donc en théorie, tu pourrais même utiliser la photo de ta lampe allumée que tu superposes pour donner un effet "live" (c'est ce que je compte faire si on prends Lifedomus)

Il me semble aussi que tu pourrais même avoir une image filmée en fond d'écran, avec des widgets transparents (mais bon ça ferait cher la visu avec toutes les caméras qu'il faudrait...)


PS: Pour avoir été chez l'intégrateur, je confirme que les vues 3d sont aussi celles de sa propre maison
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Env. 10 message Brumath (67)
Bonjour,


Il est effectivement possible de créer les pages que l'on souhaite sous Lifedomus ainsi que le système de navigation que l'on souhaite. Par défaut l'application génère une page par pièce avec des widgets par défaut mais ensuite tout est possible et sans aucune connaissance en programmation.


Comme dit par Bztwn il est possible q'un widget ou le fond d'écran soit une vidéo. On peut également prendre des photos de chaque éclairages de la maison allumé/éteint et créer une visu quasi réaliste. La se pose, suite à mes essais, des problèmes d'ombres selon qu' un ou plusieurs éclairages soient allumées dans la pièce (mais je suppose qu'un bon photographe peut remédier au problème).


La vidéo que j'ai réalisé à été faites sur un PC mais l'interface est identiques sous MAC et a partir de juillet sur Ipad. La seul interface qui soit différente est celle sur Iphone et bientôt Android où l'on conservera une navigation linéaire par pièce.


Si vous avez des questions précises sur la box n'hésitez pas.


A+


Christophe
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De : Brumath (67)
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Photographe Env. 2000 message Nantes (44)
OK pour ma part comme cité plus haut je vient de partir et passer commande a calaos...
Jespère na pas être décu de leurs produits .. Je ne pense pas..
Les vues sont déjà fait cette moins paramétrable individuelement mais plus jolie "a mon sens" le produit est connu..
Voila la base un automate standards avec des entrée sortie.. Donc quoi de mieux et plus simple.. Surtout que le nouvel automate fait KNX...
W00tW00tW00tW00tW00t
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
jayzy a écrit:Donc quoi de mieux et plus simple.. Surtout que le nouvel automate fait KNX...


J'espère aussi pour toi que tout se passera bien. Par contre pour la compatibilité KNX, elle n'a de l'intérêt que si tu as déjà une install knx et que tu veux te servir de calaos comme superviseur. Mais bon si déjà tu prends Calaos, autant laisser l'intelligence à l'automate et prendre des interrupteurs classiques.
Le truc qui me rebute un peu est que Calaos est actuellement le seul superviseur digne de ce nom que j'ai pu voir pour un système domotique basé sur un automate Wago. Donc si Calaos venait à arrêter, tu n'aurais plus de mise à jour et que peu de monde capable de faire évoluer ton système.
KNX au contraire dispose de plus de solutions de supervision, dont Lifedomus qui est effectivement encore très (trop) jeune, mais l'avantage d'être multi-protocoles. Après avec KNX on peut taper dans le connu avec une supervision de chez Gira ou Hager. Reste effectivement le prix qui est plus conséquent en raison de la décentralisation de l'intelligence dans chaque actionneur....
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Photographe Env. 2000 message Nantes (44)
tout a fait le but d'avoir l'automate compatible knx c'est que si demain je veut utilisé une commande tactile KNX, une station KNX, ou tout autre produit spécifique KNX je peut...
Effectivement le but de calaos est d'utiliser des actionneur simple sans intelligence car beaucoup moins cher..

Je trouve qu'aujourd'hui CALAOS a la plus belle supervision.. D'ou mon choix.. Semble assez réactif..
Sinon sur le futur de calaos si il venait a disparaitre et bien jespère pas.. Si c'est le cas on avisera a ce moment avec eux..


CryingCryingCryingCryingCryingCrying

mais longue vie a CALAOS maintenant que je fait partie de leur tribus..
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Env. 10 message Nord
En superviseur vous avez sairbere de chez saitec et on fait ce que l'on veut....
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Bonne nouvelle, l'application lifedomus pour android est sortie (dispo sur google play), avec un mode demo. Ca fonctionne plutôt bien.
Picto recompense Super photographe
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Env. 10 message
Damiermartinelli a écrit:Le KNX est de loin le protocole le plus fiable et pérein et le moins cher (en rapport fonctionnalité prix) dans le résidentiel : la domotisation de mon chauffage sur une maison de 240m² non passive m'a permis d'amortir en moins de 3 ans l'installation globale.

Je reviens sur LifeDomus : j'ai fait depuis 2 ans tous les essais possibles pour trouver la solution idéale. J'ai investi un Home Server de Gira (2000e) mais peu ouvert et peu personnalisable au final. Stable tout de même. Domovea (le TJ450) devait avoir un module de présentation personnalisable mais ils l'ont abandonné. Au final, cela fonctionnait bien mais très moche (et je parle pas des versions tablettes ou iphone). Quand Lifedomus est sortie en novembre, j'ai franchi le pas et je ne regrette pas du tout mon investissement : d'abord, parce que c'est d'une simplicité déconcertante à mettre en oeuvre. L'ergonomie et la logique du configurateur permet même aux presques débutants comme moi de s'en sortir tout seul. Puis parce que le Restitutif se fait tout seul en fonction de ce qui a été créé : pas besoin d'être un graphiste. Il suffit de choisir (ou pas) une image de fond et tout le reste est auto-généré. Et on peut même influer sur les pages créer dans les enchainements. Dernièrement ils ont ajouté un mode '3D' qui permet de faire de la rotation de page à 360° sur une pièce. Terrible !
Puis, et c'est aussi la raison ce mon achat, ils ne se sont pas enfermés dans du KNX uniquement.Dans les dernières mises à jours (merci la bonne surprise) ils ont ajoutés des protocoles universels, les télécommandes, des protocoles commes Zigbee, EnOcean... ou celui de Legrand etc. Bref tu peux mélanger du KNX avec plein d'autres choses ce qui permet d'équilibrer ton installation domotique et audio vidéo en coût financier. Oui, j'ai bien dis audio vidéo : tu peux lancer des films sur les tablettes, faire du multiroom, etc... de la surveillance IP Camera, des alarmes...
La gestion des droits et des profils va même jusqu'à la fonctionnalité (genre tu peux laisser un profil X faire 'on' mais pas 'off' sur une lampe si tu le veux, et ceci en fonction de si tu es chez toi ou à distance). Ils ont pensé à une gestion des droits 'Entreprise' mais livrée en grand public. Top bien pensé.
Franchement, le rapport qualité prix est incomparable sur le marché : tout ceux qui l'on essayé autour de moi l'on acheté ensuite. Normal, en fait. Une équivalent, et encore, il ne font pas toutes les fonctionnalités, serait des appareils haut de gamme comme du Crestron à 15000-20000 euros à fonctionnalités qui s'en rapproche...
Et pour les graphistes, tu peux tout configurer comme tu veux et paramétrant les gestes aux actions.
Ils vont intégrer aussi la reconnaissance vocale, et plein d'autres choses qu'ils tiennent plus secret : ils ont l'ambition de devenir LA référence, et je suis convaincu qu'ils vont le devenir... Je suis allé au light&building la grand messe des nouvelles sorties des 2 prochaines années en domotique, ils ont 2-3-4 années d'avance même sur les plus gros du marché. Impressionnant franchement.
J'espère avoir été impartial mais je suis vraiement enthousiaste Biggrin par cette solution.
a+
Damier


Bonjour,

il est vrai que le protocole KNX est intéressant pour les gros objets.. Cependant faire sa maison KNX est un autre chose, le matériel en général est très onéreux. Un bonne automate des poussoirs simples et un programmation orientée semi-objet en Codesys est de loin plus efficace, plus réactive et plus flexible.. Le KNX n'a franchement rien inventé si ce n'est qu'il se base sur le protocole série RS-485 à 9600 Bauds et le tout, certes les connaisseurs me diront mais il n'y qu'à rajouté des lignes et des segments et des alimentation, mais franchement pour une petite maison cela n'a aucun sens...
Nous sommes en 2012, et il y a bien d'autre protocoles utilisés dans l'industrie et dans l'informatique... Nous sommes à l'époque du web et des services web en REST, et non plus à l'âge de pierre. Un automate, une couche web HTML5 une com en modbus, et le tour est joué..
Mais il vrai avec KNX on a inventé un technologie libre à tous les bricoleurs de bidouiller rapidement et facilement en bafouant les protocolles et les technologies qui nous ont fait avancer...
Bon j'exagère un peu, il est vrai... KNX, c'est un peu comme windows, pas forcément stable, pas rapide, compliqué mais tout le monde essaie de bricoler avec...
Le jour ou le monde de l'automation s'inspirera des technologies IT d'avant-garde, un pas en avant sera fait, au risque d'avoir beaucoup de techno-ing sur le carreau...

A Bon entendeur

Messages : Env. 10

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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
...et plus on va dans cette direction, moins c'est accessible au péquin moyen. Devoir faire faire un devis pour changer un scénario, très peu pour moi.
Moi je parie plus sur les produits du type zibase, pas cher, ouvert et mlti-protocole, ne nécessitant pas une installation électrique spécifique et exotique (bus toussa...) ni les compétences d'un ingénieur informaticien pour être installé et maintenu.
Ok, il y a quelques différences de performance, mais je ne pense pas que tout le monde cherche une réactivité au dixième de seconde, non
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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Picto recompense Nouvel Aviseur
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De : Le Havre (76)
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Env. 500 message Rouen (76)
Sauf que si un jour zodianet met le clé sous la porte tu te retrouves avec une jolie boite qui sert plus à rien. ( je sais il y a un serveur alternatif) mais tout ce qui est cloud etc je me méfie. Des que l'on perd le net ça fonctionne plus ou mal. Les systèmes zibase et vie sont vraiment très dépendant du serveur domotique. Je m'explique, la régulation du chauffage, souvent les liens entre les équipements dépendent de la box. Si elle plante, plus rien ne fonctionne. Au contraire du knx, la supervision n'apporte que du confort.
L automate ba c'est un système centralisé donc même souci, même si c'est hyper fiable le jour ou ça bug... On perd tout. Et je suis pas sur que niveau coût on soit beaucoup moins cher que le knx. Et c'est largement aussi complexe à mettre en œuvre. Évidement pour un automaticien ça semble évidant, mais pour le commun des mortels... Surtout pour apporter une IHM sympa. Le système calaos en est le bon exemple.
Il faut pas perdre de vu que 90% des gens ne sont pas des geeks, et il est nécessaire d'avoir un système hyper fiable et possible d'être dépanné par le plus grand nombre. Je suis bien placé pour en parler j'ai pas mal utilisé la zibase et la Vera, souvent besoin d'être redemarre ou perte du serveur pour la zibase.
Messages : Env. 500
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
kiteur76 a écrit:Il faut pas perdre de vu que 90% des gens ne sont pas des geeks, et il est nécessaire d'avoir un système hyper fiable et possible d'être dépanné par le plus grand nombre. Je suis bien placé pour en parler j'ai pas mal utilisé la zibase et la Vera, souvent besoin d'être redemarre ou perte du serveur pour la zibase.

90%, je pense que tu es optimiste. On est plutôt autour des 99% et plus quand il s'agit de parler domotique. Et pour ce qui en est de la possibilité d'être dépanné par le plus grand nombre, avec ETS ou un automate on repassera ...
Personnellement, j'avais regardé il y a 6 ans au moment de ma construction pour tout mettre en KNX. Ce qui avait mis un point d'arrêt à l'idée était d'abord le WAF et puis le prix. Le paramétrage ne me faisait pas spécialement peur, étant assez technophile et bidouilleur.
Pour moi, le marché du KNX va rester un marché de niche car cantonné aux constructions neuves (ou rénovations lourdes) haut de gamme, pour des gens à qui ça ne fera pas mal de faire appel à un professionnel pour modifier un scenario, alors que les systèmes basés sur les ondes radio ou CPL et assimilés (malgré tous leurs inconvénients) devraient être de plus en plus accessibles, aussi bien du point de vue du coût que du paramétrage.
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
[quote="Bonson"]
kiteur76 a écrit:'Pour moi, le marché du KNX va rester un marché de niche car cantonné aux constructions neuves (ou rénovations lourdes) haut de gamme, pour des gens à qui ça ne fera pas mal de faire appel à un professionnel pour modifier un scenario, alors que les systèmes basés sur les ondes radio ou CPL et assimilés (malgré tous leurs inconvénients) devraient être de plus en plus accessibles, aussi bien du point de vue du coût que du paramétrage.

En cas de revente de la maison, l'avantage est au KNX qui est standardisé et ouvert. Les maisons "techniques" effraient certains acheteurs et je viens d'en faire l’expérience lors de la vente de ma maison actuelle.
Tout intégrateur peut intervenir efficacement sur une installation KNX pour la dépanner ou la modifier (à condition de laisser le fichier ETS) ce qui n'est pas des autres installations effectuées avec du matériel "ésotérique" pas ou peu connu.
Personnellement je suis passé par plusieurs étapes : première maison en 1991 où, entre autre, j'avais réalisé moi même la commande électronique de centralisation de volets (à l'époque c'était hors de prix). La deuxième maison en 2001 dans laquelle il y a du CPL (les commandes ne sont pas toujours interprétées) et du RTS Somfy pour la centralisation des volets ; la maison est grande (sur 3 niveaux) et certains ordres ne parviennent pas toujours aux volets les plus éloignés. Dans la prochaine, ce sera du KNX mais j'assurerai moi même l'installation et la configuration pour limiter le coût qui, à mon avis, est le point faible de cette solution.
Picto recompense Membre super utile
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Je suis également convaincu qu'une maison trop domotisée peut effrayer certains acheteurs potentiel (qui peut assurer la maintenance ? A quel coût ? Qu'en est-il des désagréments en cas de panne ?...)
Avec une installation du type zibase, au moins on a une base d'installation électrique totalement classique et il suffit de virer la box ou le serveur pour avoir un système "à l'ancienne".

Mais ne vous méprenez pas, j'aurais adoré avoir une installation KNX chez moi, c'est top au niveau performance et fonctionnalités. Bon, c'est pas le cas donc je suis aigri et me tourne vers des installations moins spécifiques, moins chères mais finalement pas si à la ramasse que ça Wink
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Env. 50 message Haute Savoie
Une solution multi protocole (radio ZigBee, IP, RS232, Infra rouge, Modbus,contacts, relais, passerelles disponibles vers ZWave, KNX, DMX, LON, RTS somfy,etc. ) qui permet de faire du multi room audio et vidéo, une interface simple et intuitive sur différents supports: écran tactile dédié avec ou sans caméra, télécommande type TV, iPhone, iPad, tablette et smartphone Androïd, Mac, Pc et télévision. Virtuellement compatible avec tous les équipements audio vidéo.
N°2 aux USA.
Nécessite une installation par un professionnel certifié pour assurer une garantie de satisfaction, maintenance à distance.
Scénario programmable par l'utilisateur avec des possibilités de programmation dont la seule limite est l'imagination.

Protocole de téléphonie SIP intégré, interphone entre écrans tactiles, AppStore, météo geolocalisée, téléchargement automatique des heures de coucher/lever du soleil.

S'intègre aussi bien dans le neuf que dans l'existant.

Pas ou peu connu en France, il y a malgré tout un peu plus de 80 intégrateurs en France et environ 2000 dans 70 pays.

Plus d'info sur www.control4.com pour ceux qui sont à l'aise avec l'anglais.
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Super bloggeur Env. 200 message Loiret
Bonjour
est ce que quelq'un a lifedomus et la integrer tous seul ? j'aimerais avoir un retour sur les branchement et mise en service
merci
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letof45 a écrit:Bonjour
est ce que quelq'un a lifedomus et la integrer tous seul ? j'aimerais avoir un retour sur les branchement et mise en service
merci

Que veux tu savoir? C'est une simple box qui se branche sur le réseau informatique via un câble réseau. Après il y 2 logiciels, un pour configurer et un autre le restitutif
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letof45 a écrit:Et pour le brancher sur le knx ?

Bonjour,
Une passerelle IP/KNX devrait faire l'affaire
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Ives a écrit:
letof45 a écrit:Et pour le brancher sur le knx ?

Bonjour,
Une passerelle IP/KNX devrait faire l'affaire


Exactement
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Auriez vous des références haver abb etc ?
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Salut

Qu'avez-vous pris au final ?
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Je pars sur du knx. L'électricien se charge de me tirer les fils, et je vais essayer de faire un maximum moi même pour limiter les coûts.
Le choix de la supervision interviendra dans un second temps, mais Lifedomus a toujours ma préférence pour le moment.
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bztwn a écrit:Je pars sur du knx. L'électricien se charge de me tirer les fils, et je vais essayer de faire un maximum moi même pour limiter les coûts.
Le choix de la supervision interviendra dans un second temps, mais Lifedomus a toujours ma préférence pour le moment.


Pourrais-tu m'envoyer les infos sur l'intégrateur et ton électricien en MP. J'ai un projet sur Hésingue et je pense que je vais aussi me diriger vers une installation des fils au départ. Le coût global de la domotique me refroidi un brin...
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