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Mon constructeur ne fait pas d'étude de sol

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Membre utile Env. 800 message Loire Atlantique
Bonjour,

Je lui poserais la question sur les contraintes structurelles la prochaine fois que je le vois. Je pense faire une étude de sol. J'ai sollicité plusieurs sociétés, je suis en attente de tous les devis.

Compromis terrain signé le 28/07/2014
CCMI signé le 25/08/2014
Début des travaux le 31/08/2015
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Gard
Bonjour,

je déterre encore ce post...
Je suis en train de monter un projet de construction pour lequel nous avons déjà le terrain de réservé. Ce terrain se situe dans une zone argileuse!

Je suis dans le cas d'un cst ne faisant pas d'étude de sol sous prétexte de la connaissance du terrain. Aucun des cst démarchés ne me l'a proposé... Leur seul acte est de choisir les fondations en rapport à leur expérience terrain. Celui avec lequel je suis le plus avancé fait des fondations de ce type par rapport au terrain (noté ainsi sur la notice):
FONDATIONS
- Fouilles Fouilles en rigoles de 0,50m de large et de 0,80m de profondeur.
- Semelles Coulage en fond de fouille d’un béton armé, dosé à 350 kg pour
murs périphériques et murs de refend. Largeur 0,50m, hauteur 0,35m.
Acier filant

D'autres font des fondations à 1m50 pour prendre moins de risque mais toujours sans étude de sol...

Donc que dois-je imposer à mon cst pour me protéger et bien dormir?
Mettre une clause de ce type dans le contrat?
"Le constructeur s'engage à suivre dans le prix convenu les recommandations d'une étude de sol qui serait réalisée"
Dans ce cas, dois-je refuser les fondations proposées initialement (80cm) et je paie l'étude de sol et ajoute cette clause dans le CCMI ou alors, j'accepte de payer le surplus pour ses fondations sachant que le cst me les proposent dès le départ tout en payant l'étude de sol et si surplus, à la charge du cst?

Autre chose, quand je lui évoque de faire une étude de sol, il m'explique qu'elle doit être à mes frais mais qu'ils ont l'habitude de travailler avec un cabinet géotechnique (je ne sais pas si c'est le terme) et qu'il peut me faire bénéficier de son tarif pro (780€ l'étude de sol).
Dois-je insister pour que ce soit le cst qui la paye? ou chacun y met du sien pour ne pas avoir des malfaçons derrière (je paie l'étude de sol mais avec la clause pour le surplus à sa charge)?

A l'heure actuelle, le cst ne prend rien à sa charge: ni étude de sol ni surplus fondations si étude de sol indique un surplus! mais je n'ai pas entamé les négociations, j'ai préféré le laisser venir et me donner tous les tarifs pour chaque ligne de la notice...Je ne sais pas si j'ai bien fait...

Votre avis?

Merci beaucoup
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gard
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Env. 500 message Mp - Lr - Paca (11)
Bonsoir,

on vous a chacun donné notre avis de professionnel qui va dans un sens : faites une étude de sol, et en ce qui me concerne faites la faire vous même. Vous n'achetez pas des tapis ou des verres Ikeas. Vous construisez une maison qui devra rester debout longtemps.

et c'est rarement les moins chers les plus sérieux dans ce métier : 780 € franchement, passez votre chemin. Le constructeur qui vous propose ça se dit surtout que moins il dépense sur ce poste, plus ça ira dans sa poche. Raisonnement de "financier" comme déjà dit plus haut dans ce post, pas de professionnel sérieux.

Par la suite, faites aussi faire une étude structurelle, et encore une fois, par une société sérieuse, rarement la moins chère.

Vous savez ce que j'en pense, les pros qui ont donné leur avis semblent aller dans le même sens.

Maintenant, c'est votre maison, pas la mienne.....
la meilleure façon de ne pas avancer, c'est de suivre une idée fixe
Messages : Env. 500
De : Mp - Lr - Paca (11)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gard
Bonjour,
Merci pour la réponse. Pour le tarif à 780€, c'est leur tarif pro avec son bureau d'étude. Ils m'ont dit que ce serait plus cher si je passais tout seul avec ce bureau...

Si j'en crois que les différents posts la dessus, il y a des textes disant que ces études doivent être prises en charge par le cst mais d'après ce que je comprends, mieux vaut la faire faire de son côté et imposer au cst de réaliser à sa charge le surplus de travaux que ces études conseillent?
C'est en ce sens que je le négocie?
Étant donné que sans étude de sol il m'indiquait de faire des fondations à 80cm, je paie ces fondations et tout ce qui sera plus profond sera à leur charge?

Qu'est ce que l'étude structurelle? Blush Est ce l'étude de la conformité structurelle de la maison une fois les travaux terminés?

Merci
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,
Le mieux est de stipuler dans le CCMI "Le constructeur s'engage à suivre dans le prix convenu les recommandations d'une étude de sol qui serait réalisée".

Oui, c'est logiquement au cst de prendre en charge l'étude de sol (comme les autres études).
Mais comme c'est une étude qu'ils sont obligés de payer avant signature du contrat, certains prennent le risque de s'en passer, serrent les fesses, ferment les yeux et se bouchent le nez.....

Et oui, si ils n'ont pas fait d'étude de sol, mais qu'au final ils en font une après signature du CCMI, tout surplus éventuel sera à la charge... et si c'est le contraire, ils doivent vous rembourser...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
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De : Saint-jeannet (6)
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Membre super utile Env. 2000 message Gard
Donc le mieux pour moi serait peut être d'attendre qu'ils me préparent le ccmi pour leur parler de cette clause! Si je leur dis aujourd'hui, ils vont faire l'étude de sol et étant donné que nous sommes sur terrain argileux, je vais payer le surplus de fondations qu'ils vont inclure dans le ccmi. Alors que si j'attends, je paierai l'étude de sol (et encore avec le texte de ANIL, je peux négocier qu'ils la paient) mais eux le surplus de fondations...
c'est histoire de moins dépenser étant donné qu'ils sont en tort...
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Gard
Bonjour,

De retour de chez le cst.
Je n'ai toujours pas évoqué la condition de signature du CCMI avec la clause "Le constructeur s'engage à suivre dans le prix convenu les recommandations d'une étude de sol qui serait réalisée" tant qu'il ne me propose pas de signer le CCMI (je ne suis pas pressé étant donné que le lotissement sera prêt en Février)
Par contre, on a un peu parlé des fondations et il m'a montré l'étude de sol du lotisseur qui a fait un carottage pile sur mon terrain et qui révèle qu'il y a des colluvions jusqu'à 90cm/TN (limon argileux marron clair à nombreux cailloutis calcaires de taille centimétriques à pluricentrimétriques. De -0.9/TN à -1.5/TN: marnes altérées : débit en mottes cm à pluricm, marron clair à ocre mouchetées gris-rouille à nombreux nodules blanchâtres de carbonates.

Donc pour lui, en descendant les fondations à 90cm, ca suffit. Votre avis?

Donc du fait qu'il ne m'a pas parlé de réaliser d'étude de sol d'autant plus qu'il a ce carottage sur mon terrain, je pense que la clause sera plus facilement acceptée... A voir!
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Mouaip... dans la phrases, faites rajouter "Le constructeur s'engage à suivre dans le prix convenu les recommandations d'une étude de sol "G2 AVP"....."
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
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De : Saint-jeannet (6)
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Membre super utile Env. 2000 message Gard
Bonjour,

Merci pour votre retour.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Drome
Bonjour 
Savez vous si on peut essayer d'avoir une indemnité par un constructeur?
Voici la sitaution: 
Le premier permis a été refusé pour raison: risque de glissement de terrain. 
Le constructeur n'a pas fait l'étude de sol. 
Suite à ce refus, le constructeur a fait l'étude et à reposer le permis.

Entre ces deux périodes, ils 'est écoulé  6 mois. 
Ce qui fait que le début de la construction si le permis est accordé va prendre un retard de 8 mois. 
Je voulais savoir si vous aviez déjà connu cette situation et si je pouvais espérer quelque chôses en faisant une demande d 'indemnité.

A vous lire et merci
frédéric
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
fredtain a écrit:Bonjour 
Savez vous si on peut essayer d'avoir une indemnité par un constructeur?
Voici la sitaution: 
Le premier permis a été refusé pour raison: risque de glissement de terrain. 
Le constructeur n'a pas fait l'étude de sol. 
Suite à ce refus, le constructeur a fait l'étude et à reposer le permis.

Entre ces deux périodes, ils 'est écoulé  6 mois. 
Ce qui fait que le début de la construction si le permis est accordé va prendre un retard de 8 mois. 
Je voulais savoir si vous aviez déjà connu cette situation et si je pouvais espérer quelque chôses en faisant une demande d 'indemnité.

A vous lire et merci
frédéric

Bonjour,
Pouvez-vous expliquer un peu plus ?
Car je ne vois pas ce que le permis de construire a à voir avec un risque de glissement de terrain
Quand avez-vous signé le CCMI ? Et dans ce CCMI, il n'y a pas une date max de début du chantier ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je ne comprend pas trop :
Si le permis a été refusé en fonction d'un critère imposé (étude de sol obligatoire), le chantier n'a pas pu démarrer...

Et le délai court seulement à partir de la date de démarrage des travaux.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 18h50
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