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Brique oko-domo, alternative au monomur ?

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Nouvel Aviseur Env. 40 message Bas Rhin
Désolé, il y a méprise j'ai dû mal comprendre, en tout cas très joli jeu de mots, facile cependant!!!!!!!!
Pour revenir, au choix, je ne sais pas, je suis un technicien dans l'âme et de métier, j'ai donc l'habitude d'anticiper les choses. Pour la construction et surtout en mode "auto-construction", tous les problèmes exprimés sont connus dés le départ, avant de figer un choix, l'on a bien pesé le pour et le contre, tiré les avantages et les inconvénients, du moins c'est comme cela que je travaille. Avec une fixolite, rien de plus simple que de créer ou fabriquer un linteau, une perceuse, une scie, un fer a béton rond, et c'est parti.... quelques planches et des serre joint, je ne vois pas ou est la difficulté. Pareil pour toutes les gaines technique, un peu d'organisation et c'est bon, il faut anticiper et prévoir a l'origine du projet, les extentions ou modifications ultérieures, et on fait en conséquence. Je ne sais pas qui est celui dont tu parles Gerger67 et a qui tu as emprunté ces dires, ni ou tu les a prises, mais bon!!!!!!
Un dicton dit " laissons a César ce qui est a César", et bien même si l'on se sent capable, parfois il ne faut pas avoir peur de faire appelle aux spécialistes et l'assistance.....
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 10 message Bas Rhin
OKO domo bas les pattes !

Je suis artisan et j'ai été sous traitant de cette société. Pour les clients, que des problèmes !
le systeme vous vendre une maison en autoconstruction c'est tres pervers tout reste a la charge du client !

il vous font un calcul du cout total et cherche les novices
vous propose un "instructeur" qui vous suivra tout le long du chantier et qui paye ?

Oko domo c'est l'******* en puissance, au mieux prenez un constructeur car oko domo c en plus 20 à 30 % plus cher que du traditionel, a la fin de l'******* c bien plus
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Env. 10 message Bas Rhin
Oko DOMO ******* EN PUISSANCE
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Bas Rhin
La critique est facile, l'art est difficile.
Noel67, je sais que c'est bientôt ta fête, mais pourquoi tant de haine, justifie tes dires, argumente un peu tes avances.......

Encore heureux que le propriétaire paie sa maison et le suivi (inclus dans le projet), as tu trouvé un constructeur qui t'offre gracieusement ces services, donne moi son nom je le contacte de suite!!!!!!!!! je suis prêt a payer juste le matériel, si tout le reste est cadeau, 90000€ on devrait arriver a faire quelque chose de sympa, non???????????????................................
Aucun constructeur français n'est arrivé a me faire une proposition, il ont même lâché l'affaire bien avant, et je suis aller les voir, j'ai laissé mes coordonnées, pas un coup de fil, pas un rappel, on parle de crise, apparament ces derniers se portent bien, ils n'ont pas besoin de clients, aussi petit que soit son budget, tout va bien pour eux donc!!!!!!!
OKO DOMO est le seul a suivre, et il a des clients, j'ai visité des chantiers, et les gens rencontrés on l'air très satisfaits.
Et Question budget bien au contraire ils sont moins chers que du traditionnel, du moins j'ai les chiffres en main, bien sur il faut mettre la main a la pâte, mais c'est un choix, je suis prêt a discuter et a négocier avec qui que ce soit, aucun souci, Mais j'ai 100000€ euro maxi pour une maison clé en mains, de plein pied, de 100m2, bon, ben, qui me suis??????
J'attends vos offres!!!!! A vos calculettes et a vos plans......................... messieurs
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 10 message Bas Rhin
Armando, ce n'est pas une critique mais un constat non pas d'un acquéreur potentiel mais d'une entreprise sous traitante de ces gens là. Niveau commerciale je te donne un avantage ils sont champions ! Maintenant abordons le sujet qui fâche : Connaîts-tu une entreprise qui offre ! je suis entrepreneur et croit moi qu'on ne t'offre rien ! reste réaliste. En effet ils te vendent un pack comprenant les matériaux et un suivi avec un instructeur (ce que j'ai été). Il y a un pack d'instruction dans ton cas ça doit avoisinner les 7-10 instructions ce qui représente de 21 à 30 heures ! A moins que tu ne sois maçon, couvreur, éléctricien, poseur de fenêtre, platrier etc... cela ne suffira jamais ! tu drevras rappeler pour en redemander. un ordre d'idée on me rémunérer 45 € HT l'heure + environ 1 € de déplacement au kilomètre. Calcul pour une instruction (45x3) + (30) si tu habite a 15 kilometres de ton instructeur. d'ou 165 € HT soit 197.35 € ttc pou 3 heures ou je ne fait que t'expliquer. Sur un chantier 3 heures c'est court surtout pour un novice.

Pour en revenir au prix il t'on fait un calcul approximatif comprenant tout. si tu n'as rien oublié. A savoir que tout ce qui est beton est à ta charge. un radier complet pour 100 m2 c'est 25 m3 de beton sans les beches 8 m3 sans le béton des murs rdc 10 m3 total 43 m3 à plus de 100 € le m3 et le ferraillage 2000 € sans l'assainissement et j'en passe.

Bon je ne sais pas de quel region tu viens ce qui a une incidence sur les prix, si tu veux des renseignements n'hésite pas.
Un conseil avant de signer revois tout en détail et le plus important le temps que tu devras y passer.
alors a ta calculatrice !!!
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Bas Rhin
Comme cité, Noel67, je fais bien le tour de la question. Pour rappeler, je suis technicien de maintenance de métier, l'électricité, le chauffage et le sanitaire j'en fais mon affaire personnelle. Pour le plâtre , je suis pompiers, parmi les effectifs, il y a des plaquistes, mais également membre d'un club de foot, la main d'oeuvre et les connaissances ne manquent pas, donc!!!! Ensuite, en ce qui concerne l'assainissement la compétence est a la communauté des communes a qui j'ai déja demandé un devis estimatif, qui est en cours.....Pour le radier le cousin a ma mere est macon, il saura m'aider et me conseiller, et puis je connais des gens qui sont conducteurs de toupie, je me contenterai des fonds de cuves, il y a toujours une astuce possible;;; ai je vu sur des topics voisins.
Pour ce qui est géographie, la aussi si tu as lu le sujet depuis son origine, tu aura compris que je suis d'alsace et que le projet verra le jour dans cette région.
Et puis il y a le système Wollfit également en cas de doute avec ce qui es maçonnerie.
D'apres les derniers détails, les prix sont indiqués fermes et définitifs. tout compris, je l'ai demandé comme tel, c'est a dire "clé en main" 100000€ cuisine et salle de bain installé, carrelage, parquet, peintures menuiseries, tout fini............
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 10 message Bas Rhin
bien armando, je voit que tu as tout, je te souhaite de ne pas etre deçu et je suis sur que si tu cherchais bien dans ton grand entourage tu devrais trouver quelqu'un qui bosse chez un negociant en matériaux donc aucun probleme d'avoir, meme si c'est du monomur ou de l'agglo, gratuit donc juste le terrain a payer !

P.S. si l'architecte se nomme A-J S. fais une chose pour moi contacte l'ordre des architectes à strasbourg donne son nom et la deception commence !
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Bas Rhin
La aussi, je ne fais que me répéter, je dispose d'un terrain...
Et aussi , je connais du monde chez des fournisseurs divers et je saurais les contacter le moment venu, le principal blocage étant pour moi le gros oeuvre et la charpente,et comme dit rien n'est gratuit, simplement mon objectif est de réaliser une maison avec un budget limité et précis. Maison bas consommation, pas d'ossature bois, pas de maçonnerie complexe, oko domo semble être le bon compromis.
Ensuite si toi tu des problèmes avec la sus-dite société, ce ne sont pas mes oignons, je traite avec un commercial qui a confié a un architecte mes choix, voilà, et cela a été clair dés le départ. ce commercial a quand meme un peu d'expérience en la matière cela se voit et s'entends, et pour l'avoir vu a l'oeuvre sur en chantier, il n'a pas deux mains gauches......
Tes soucis c'est a toi de les régler, mais il ne faut pas être rancunier, du moins je pense, et comme dit je suis encore en pleine réflexion, aux projets et avants projets, rien n'est signé, et encore une fois, j'ai attendu et attend toujours des propositions ou offres de constructeurs français pour me livrer une maison a 100000€ MAXI cuisine et SdB incluse et je ne vois rien venir.......
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Bloggeur Env. 200 message Rouen (76)
armando a écrit:La critique est facile, l'art est difficile.
Noel67, je sais que c'est bientôt ta fête, mais pourquoi tant de haine, justifie tes dires, argumente un peu tes avances.......

Encore heureux que le propriétaire paie sa maison et le suivi (inclus dans le projet), as tu trouvé un constructeur qui t'offre gracieusement ces services, donne moi son nom je le contacte de suite!!!!!!!!! je suis prêt a payer juste le matériel, si tout le reste est cadeau, 90000€ on devrait arriver a faire quelque chose de sympa, non???????????????................................
Aucun constructeur français n'est arrivé a me faire une proposition, il ont même lâché l'affaire bien avant, et je suis aller les voir, j'ai laissé mes coordonnées, pas un coup de fil, pas un rappel, on parle de crise, apparament ces derniers se portent bien, ils n'ont pas besoin de clients, aussi petit que soit son budget, tout va bien pour eux donc!!!!!!!
OKO DOMO est le seul a suivre, et il a des clients, j'ai visité des chantiers, et les gens rencontrés on l'air très satisfaits.
Et Question budget bien au contraire ils sont moins chers que du traditionnel, du moins j'ai les chiffres en main, bien sur il faut mettre la main a la pâte, mais c'est un choix, je suis prêt a discuter et a négocier avec qui que ce soit, aucun souci, Mais j'ai 100000€ euro maxi pour une maison clé en mains, de plein pied, de 100m2, bon, ben, qui me suis??????
J'attends vos offres!!!!! A vos calculettes et a vos plans......................... messieurs



Salut Armando !

Sache que je fais construire (gros oeuvre + charpente) une maison de 135m² env. pour 110000€... donc selon moi c'est tout a fait possible.
attention, maison hors déco juste peinture, sanitaire, mais pas de carrelage.Je précise aussi que je vais faire beaucoup de chose moi même (couverture, pose fenetre, plomberie, isolation, cloison, peinture) Ensuite il est clair qu'il faut super négocié quand je repense a mon prmier devis couverture a 10000€ et que je regarde celui que j'ai aujourd'hui à 5900€ ... y'a eu du chemin de fait !! c'est long c'est dur mais ca vaut le coup !

Bon et j'ajouterais que elle pourrait revenir encore moins chère si ma femme n'avait pas des goûts de luxe, ou plutot de bons goûts

Je fais construire en brique terre cuite pv3+, avec 16cm de gr32 derrière et un placo. Finalement les postes a bien négocier sont:
1-maçonnerie car franchement certains se gavent un peu trop !
2- fenetres ! si tu reste dans du pvc alors tu allègera la facture.. j'ai opter pour un mixte alu et pvc.
3-couverture négocier, négocier , négocier avec les fournisseurs.
4-charpentier, ne pas sacrifié la qualité donc demander des avis autour de soit.
5-mode de chauffage

Voila, si vous avez des questions venez les posez sur ma section construction car je m'y ennuis !


@ +
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Env. 20 message Bas Rhin
noel67 a écrit:
P.S. si l'architecte se nomme A-J S. fais une chose pour moi contacte l'ordre des architectes à strasbourg donne son nom et la deception commence !


Bonjour et bonnes fêtes à tous!
Noel67 dans quel poste étiez vous instructeur?
Il me semble avoir discuté quelques minutes avec la personne cité ci-dessus et je dois dire quelle ne m'aura pas fait mauvaise impression en terme de connaissance du bâtiment. Si je téléphone a l'ordre des architectes qu'elles seront ces déceptions?
Pour être sur que nous parlons de la même personne on va dire que sont signe particulier et quelle à beaucoup de cheveux sur la tête et de poil sous le nez
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Bas Rhin
Tout d'abord, bonne année et bonne santé a tous, que vos projets se concrétisent.
Akeron, merci pour post, mais je suis comme toi, je sais que cela est possible, faut y croire, se battre et mettre la main a la pate..... ayant visité tes post concernant ton projet, je trouve ce dernier plutot sympathique, cela sera une chouette maison pour toi et ta petite famille.........
Ensuite en ce qui concerne un fameux A-J S., il a l'air de s'y connaitre en batiment et pas qu'un peu, et ensuite, l'ordre de architectes, Ok, mais tu n'a pas besoin d'architecte si ta maison de dépasse pas les 170m2, il a avant tout un role de conseiller et de commercial, les architectes pour lui sont allememandet travaillent dans l'ombre, pour en avoir discuté longuement...
Et puis a Strasbourg, il a été a l'ordre des architectes, mais s'est désincrit, dires confirmés par la DDE et les batiments de france, étant donné qu'il n'accompli plus de tache d'architecture en nom propre. Il a meme donné une conférence en 2003 ou 2004 sur les batiments a structure architecturale en acier............... Mais bon je ne cherche pas a dire qui a fait quoi ou comment ni la polémique, je cherche un soutien, une écoute, des conseils et un projet qui me convient!!!!!! Pas Cher, sympa et efficace tout le portrait de AJS,,,,,,,,,
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Env. 10 message Mulhouse (68)
Bonjour!

Oula il y a du reglement de compte dans l'air !!!
pour info je suis comme armando , j'ai un terrain et je suis en contact avec plusieurs constructeurs !!!! et cote français c'est pas top
ils ne sont pas au niveau des allemands ....
j'attends la proposition de oko et apres je me decide !!!
mais la premiere approche est tres bonne , une ecoute et pas de survente , j'ai pose mes conditions et a eux de voir si ça passe ou pas !
le principe me plait bien , dans l avenir le cout energetique va etre tres important , en france on fait encore des maisons comme au debut du siecle dernier .
Voilà c'est pas position et si on arrete de prendre les gens pour des neuneus (cad vendre le produit a sa juste valeur ...) la confiance envers les constructeurs de maison "francais" peur revenir..... y a du boulot
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De : Mulhouse (68)
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Env. 10 message Haut Rhin
Bonjour a tous,

Moi je voudrais dire que j'ai construit avec la brique öko-Domo il y a 3 ans environ, et le résultat est bon. J'ai voulu économiser de la main d'oeuvre, et avoir une haute qualité quand même, car quand j'ai fait des devis d'entrepreneurs à l'époque, ils se sont moqués de moi les uns après les autres; l'un voulait 30% de plus que l'autre pour soi-disant le même travail et à les entendre, c'était toujours chacun le meilleur.
En somme en tant que client qui voulait qu'on lui explique ce qu'on peut faire, j'était baladé de "Ouai, mais celui-là il est mauvais, sa brique est mauvaise", etc.

Par contre, quand je leur demandais "Quelle est la qualité d'isolation de vos murs", ou alors "comment réglez-vous les ponts thermiques", aucun ne savait de quoi je parle. Il me donnaient gentiment du flou, genre "Je crois que Biomur est le meilleur, mais c'est trop cher pour vous", et d'autres me disaient " Ah le Siporex c'est d'autrefois, ça n'existe plus".

En plus, moi qui traverse la frontière assez souvent, pour aller faire mes courses en Allemagne, là-bas je vois des maisons en Siporex qui se construisent encore.

Bref, si j'ai bien appris une chose, c'est que les artisans sont très superficiels, jaloux, et surtout pas très transparents du point de vue technologique. Ha ça, ya du monde pour boire des bières, et fumer des cigarettes, mais alors pour dire clairement les choses, ils n'ont pas de cramp. Qu'il s'agisse du maçon ou du charpentier ou du plâtrier, chacun se déteste, et aucun ne se respecte. Alors moi, j'ai pris mon courage à deux mains, et hop! au boulot. Et finalement, avec la brique en bois okodomo des Allemands, ils m'on fait en plus tous les plans d'execution avec leur ingénieur structure, et tous les plans de réseaux, de chauffage, de charpente.... Bref, j'avais tous les moyens de gérer mon chantier de manière transparente, avec un dépassement de mon budget certes du à mes choix de déco personnels, mais les factures finales étaient exactement les devis du départ. Maintenant, c'est sûr que s'il y a des gens qui rèvent de construire la maison de 100 000 € pour 180m² le tout en maison passive, et livré clé en mains, je préfère être honnête et vous dire que c'est de l'inconscience.

Moi j'ai mis 131000€ pour 97m² habitables en rez-de-chaussée (les combles je ne les ai pas encore aménagé mais il reste 65m² de SHON), et j'ai bossé les soirs et week-end pendant 4 mois et-demi, dont 3 semaines congés. En plus, j'ai une PAC, une VMC DOuble flux, et le chauffage au sol pour ce prix, avec des fenêtres en triple vitrage, et les volets roulants électriques.

Ma plus grosse facture de chauffage était de 200€ le premier mois d'octobre 2006 je crois et après les mecs sont venus me régler la PAC, et là, elle me fabrique mon chauffage et eau chaude pour environ 80€ par mois, et on vit à 4. Bref, tous les acteurs d'Oko ont tenus parole, même si on s'est frité pour un vélux qui s'est promené chez UPS pendant 1 semaine, ou pour 5 tuiles qui manquent. Chez Point P c'est pas mieux, et chez SIEHR non plus.

Moralité selon Michel: Mieux vaut construire soi-même avec un bon matériel, que mal accompagné avec des artisans "à la traditionnel".

Bon courage à tous pour vos projet!
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Env. 20 message Bas Rhin
Bonjour Micheltoutseul bien venu parmi nous
Avec quelle épaisseur de brique avez vous construit?
Je ne voudrai pas critiquer (bien qu a voir mes postes je ne fais que sa )
Vous dite en avoir pour 80 euros par moi en chauffage et ecs! Votre facture en fin d'année s'élève donc à 960€ par an pour 100m²
Je trouve sa relativement élevé si je compare a ce que la société avait affiché lors de la visite d'une de leur maison construite en brique de 30 sans VMC double flux d'une surface d'environ 150m²(si pas plus) ils annonçaient un coût de 380€ pour le chauffage et l'ecs par an.

""Bref, si j'ai bien appris une chose, c'est que les artisans sont très superficiels, jaloux, et surtout pas très transparents du point de vue technologique. Ha ça, ya du monde pour boire des bières, et fumer des cigarettes, mais alors pour dire clairement les choses, ils n'ont pas de cramp. Qu'il s'agisse du maçon ou du charpentier ou du plâtrier, chacun se déteste, et aucun ne se respecte""

Sur se point je vous donne entièrement raison les allemand on une approche et une organisation du chantier qui n'est pas comparable à la France et encore nous pouvons nous estimé heureux d'habiter l'Alsace car dans certaine régions de France c'est limite le moyen âge.

131000€ pour le clos couvert ou maison fini ?

Vous dite disposer d'une VMC double flux avez vous fait faire le test blower door
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Env. 10 message Bas Rhin
Armando, je pense sincèrement que tu bosses pour ces truands, il te file 1000 € par client que tu dégottes, non ?
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Env. 10 message Strasbourg (67)
Je suis très emballé par le projet de construction chez öko domo et je suis en Alsace. Vous parlez d'un super archi nommé A.J.S., quelqu'un peut me donner des infos (Armando peut-être ou Gerger67)? C'est très urgent car on est en train de remanier notre dossier depuis qu'on a découvert ce super concept de öko domo. Je ne sais pas pourquoi certains se plaignent du progrès comme Noël67? Donc si quelqu'un a les coordonnées de l'archi A.J.S., ça nous permettrait de réaliser un super projet "pas cher, sympa et efficace". Merci pour votre aide.
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De : Strasbourg (67)
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Env. 20 message Bas Rhin
Bonjour Cameleon67
Super archi, je n irai pas jusque la, mais ces dire tenaient la route d'après moi.
Le seul hic et qu'ils veulent faire croire (et vendre ) au gens qu'avec 15cm de polystyrène on construit ou plutôt on autoconstruit une maison passive alors qu'en vérité c'est bien plus compliqué.
Pour les coordonnées je ne pourrai te les donné mais je pense que les pages jaune peuvent t'aider ou plus simplement www.google.com
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Bas Rhin
Je vois qu'il faut que j'intervienne....
Non noel67, je ne bosse pas pour OKO DOMO et je le répète,et je ne touche rien non plus...... Simplement leur procédé est interessant, sympa et peu onéreux... Contrairement a ce que tu peux penser comme dit, si tu veux savoir qui je suis vraiment, contacte moi en message privé si tu veux, moi je ne rien a cacher et rien a gagner? la preuve j'ai encore consulter deux autres constructeurs un dans le nord de l'alsace l'autre dans le centre alsace et j'ai même eu les coordonnées par un collègue de boulot d'un maitre d'oeuvre qui bosse sur la région de Saverne, donc tu comprends bien, que 1) rien n'est signé et ensuite que je ne bosse pas pour OKO.......

Quant a toi caméléon67, si tu veux les coordonnées pas de souci contacte moi par MP, je n'apprécie pas le comportement de certains, si ils ont des comptes a régler avec leur ancien donneur d'ordres qui le fassent entre eux et pas en public, c'est tout ce que j'ai a dire........

N'est pas maçon qui veut!!!!!!!!!!!! et quand ont te simplifie la chose c'est quand meme plus sympa.....
Caméléon67 n'hésite pas c'est avec plaisir que je te réponderai, quant a toi Noel67, va ruminer dans ton coin et fous nous la paix!!!!!!! tu es un adulte si tu as des grieffes contre eux, ne démotive pas les gens qui ont des projets et rêves a concrétiser
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonjour,
Juste en passant, ma petite expérience...
Je viens de recevoir un "devis" pour construire ma maison avec des briques (Belges pour pas les citer) en 30cm de large et avec un R=3.80 d'après le devis, similaire à celle d'Oko-domo...

Bref, pour 200m² de façades, je suis à près de 15.000 euros TTC (livraison + panel de rive de dalle comprise) soit env. 70 euros /m²...reste à ajouter le béton (env 100L / m²) et les fers tor...
En faisant le béton soi-même, je suis à env 60 euros/m3...donc, à la louche, pour mes 200m² de façade, j'ai besoin de 20 m3 soit 1200 euros.
J'en serai donc à plus de 16.000 euros - 80 euros / m² - rien que pour le mur et avec un R de 3,80...

Un autre devis fait chez Point.* (pas le mieux placé d'ailleurs niveau tarifs) pour une maçonnerie en brique de 20cm pour 200m², avec briques poteau, linteau de fenêtres et porte, panel de rives,... bref, j'en suis à 3.000 euros de briques (15 euros/m²) et une isolation extérieur prise en allemagne (2 couches croisées de laine de bois, d'abord 60mm (R=1.50) puis 80mm (R=2.10)) à env. 22 euros de m² pour les 2 couches...

En récapitulant l'ensemble :
Briques Belge : env. 80 euros /m² et R= 3,80 total 16.000 euros pour les murs isolés
Briques 20 + isol ext : env. 40 euros/ m² et R=4,30 total 8.000 euros pour mur isolés

J'hésite encore mais je sais aussi que mon enveloppe n'est pas extensible...
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Strasbourg (67)
Merci Armando pour votre aide. Je vais appeler la personne pour prendre RV. Est-ce que l'archi que vous nous avez indiqué, peut nous guider pour la construction et les suites? bonne journée et bon projet. A bientôt pour les prochaines questions.
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Env. 10 message Haut Rhin
gerger67 a écrit:Bonjour Micheltoutseul bien venu parmi nous
Avec quelle épaisseur de brique avez vous construit?
Je ne voudrai pas critiquer (bien qu a voir mes postes je ne fais que sa )
Vous dite en avoir pour 80 euros par moi en chauffage et ecs! Votre facture en fin d'année s'élève donc à 960€ par an pour 100m²
Je trouve sa relativement élevé si je compare a ce que la société avait affiché lors de la visite d'une de leur maison construite en brique de 30 sans VMC double flux d'une surface d'environ 150m²(si pas plus) ils annonçaient un coût de 380€ pour le chauffage et l'ecs par an.

""Bref, si j'ai bien appris une chose, c'est que les artisans sont très superficiels, jaloux, et surtout pas très transparents du point de vue technologique. Ha ça, ya du monde pour boire des bières, et fumer des cigarettes, mais alors pour dire clairement les choses, ils n'ont pas de cramp. Qu'il s'agisse du maçon ou du charpentier ou du plâtrier, chacun se déteste, et aucun ne se respecte""

Sur se point je vous donne entièrement raison les allemand on une approche et une organisation du chantier qui n'est pas comparable à la France et encore nous pouvons nous estimé heureux d'habiter l'Alsace car dans certaine régions de France c'est limite le moyen âge.

131000€ pour le clos couvert ou maison fini ?

Vous dite disposer d'une VMC double flux avez vous fait faire le test blower door


En fait les 960€ c'est mes factures d'électricité. Je ne peux pas distinguer sur mon compteur EDF ce qui est ECS, chauffage et le reste. J'ai aussi une plaque électrique, et un four élec. .
J'ai construit en blocs de 25 et de 30.
Les 131000 c'est tout fini hors terrain et crépis extérieur et jardin.
J'ai pas fait de test VACUM, car cela ne m'apporte rien. Ce que je voulais c'était ne pas avoir de pont thermiques, et surtout un bon profil d'isolation du sol au faîtage que je n'ai pas à recommencer en 2015.
Ma VMC est un hybride de pompe à chaleur, qui fabrique l'ecs et le chauffage au sol en tirant l'air de l'intérieur, et en renouvelant l'air par l'extérieur. Elle fait 6KW. J'ai d'ailleurs eu 4500€ d'abbattement fiscal.

Salutation
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Env. 10 message Nancy (54)
N'est pas maçon qui veut!!!!!!!!!!!! et quand ont te simplifie la chose c'est quand meme plus sympa.....
Caméléon67 n'hésite pas c'est avec plaisir que je te réponderai, quant a toi Noel67, va ruminer dans ton coin et fous nous la paix!!!!!!! tu es un adulte si tu as des grieffes contre eux, ne démotive pas les gens qui ont des projets et rêves a concrétiser[/quote]


Bonsoir Armando,

C'est un heureux hasard de lire ici du OKO, car je suis technicienne dans un bureau d'études à Nancy et j'ai une cousine alsacienne qui a construit avec le concept öko-Domo cet été en Alsace du Nord. Je tiens à mettre en garde les lecteurs car ta phrase est sacrée "N'est pas maçon qui veut!!!!!!!!!!!! et quand ont te simplifie la chose c'est quand meme plus sympa.....".

Le mari de ma cousine n'est pas manuel, et ils souhaitaient faire monter la maison par un maçon professionnel, mais avec des briques et le système de OKO. Ils ont alors cherché des entreprises, et fait des devis, et l'entreprise (non la moins chère) d'alsace du Nord retenue s'est révélée catastrophique. Au départ, ils étaient sensé être des spécialistes, et en quelques jours ils ont démontré qu'une entreprise constituée d'un homme tout seul et de sa femme (et quelle femme...) avec une vieille fourgonette (pourrie) pouvaient respectivement:
- encaisser 80% d'acompte avant de couler le radier (qui coute selon eux environ 30000€)
- coffrer un radier de travers complet hors d'équerre et gauche....
- Expliquer que c'est la faute à pas de chance, car "C'est bizzare, le coffrage était pourtant droit..."mais qu'en fait 35cm de gauche, "c'était pas très grave, il suffit de faire la maison plus petite,"
- oublier une partie complète de quelques 10 ou 12m² de radier dans l'entrée
- disparaître dans la pampa, car leur planing en août est tellement plein qu'ils n'ont sans doute plus de temps de libre

L'entreprise était soi-disant super compétente au départ, utilisait un jargon de bâtiment très basique, et ce n'est que plus tard, que ma cousine a compris que ladite entreprise existait depuis quelques semaines seulement et qu'en fait, "Monsieur" s'était fait licencier de son poste de travail préalable; quant à sa femme, elle était caissière au supermarché du coin, puis au chômage quelques années. Croyez-moi que je respecte les caissières d'autant plus que ma soeur l'a été pendant 13 ans; mais elle n'a jamais eu la prétention d'être ingénieure en bâtiment un beau matin.

Ma cousine a eu un stress de 3 mois pendant lesquels ils ont cherché l'entreprise fantôme du couple, car cette dernière n'a jamais plus voulu donner signe de vie, et finalement, c'est l'avocat de ma cousine et de OKO qui ont sauvé le cirque avec une tierce entreprise qui a corrigé/cassé/refait le travail du couple "d'entrepreneurs".

Le gag a coûté 4 mois de loyer supplémentaire, et franchement l'entreprise de gros-oeuvre qui est venue après a été géniale, équipée (camions, grues, hommes,...), et même OKO se sont bien rattrapés niveau coordination et communication d'informations.

Faites bien attention, car dans le 54 aussi nous avons des bricolos; et étudiez bien les choses. Mon beau frère a beaucoup aidé ma cousine pour les fenêtres et le plâtre, et il était super rapide, car les murs étaient droits, propres....

Je pense que l'autoconstruction est une discipline aussi complexe que la construction, et que tout le monde ne devrait pas se lancer dans l'aventure en ré-inventant des concepts avec 22 sous-traitants et des matériaux du bigmat du coin. JE connais cette complexité, car nos architectes se battent au quotidien pour gérer des entrepreneurs plus-ou-moins efficaces, et je pense qu'il faut prendre son temps pour murir la totalité d'un projet.

Sans l'interlude du maçon ridicule, ma cousine aurait réussi dans les délais impartis. Le mari de ma cousine nous jure aujourd'hui que s'il avait compris cela plus tôt, il aurait fait lui-même les fondations, car il ne les aurait pas plus bâclé que le couple de polichinels, et en plus il aurait gagné au moins 20000€.

Sur ce, Amicalement, bonne chance à tous.
Messages : Env. 10
De : Nancy (54)
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Bas Rhin
Famille54, Je suis heureux de te lire et te souhaite la bienvenue sur ce topic.....Et ce que tu dis est tout a fait vrai connaissant l'histoire car elle m'a été reporté par un représentant de la société OKO-DOMO, et je crois même que certains qui lisent ou même participent a ce post ne sont pas étrangers a cette histoire, mais je ne voudrais pas m'avancer.........
En fait je réfléchi depuis bien longtemps, et dans ma phrase, que tu as sympathiquement reprise, je voulais simplement dire que oui c'est du travail une maison, oui , il faut le réaliser sérieusement, c'est le projet d'une vie!!!!!! Concernant le radier qui est vrai la base de tout je compte bien me faire encadrer, par une bonne équipe de maçons, issus de la famille et de connaissance, quant au murs, empiler n'est pas le souci, le tout c'est d'etre de niveau, et la aussi ma réflexion est allé plusloin, ayant que peut de temps, et travaillant régulièrement en déplacement, je pense faire appelle au système de chez OKO, nommé Wallfit, c'est a dire, les murs arrivent terminés, fenètres et portes insérés, une grue les mets en place, tu assembles les quatres cotés, et tu fais remplir de béton!!!!! Puis ils viennent te poser la charpente et la couverture....... C'est pas plus bête que cela et la différence de prix je pense ne sera pas si conséquente. Comme dis je suis en période d'observation, d'étude et d'analyse, rien n'est fait......Mais merci de ton aide et de ton message,
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Oui sauf que le membre Micheltoutseul = Famille54 , et lycée de Versailles (vice et versa)

Arrêtez de prendre les gens pour des billes ...

Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
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Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
Micheltoutseul a écrit:...
Ma plus grosse facture de chauffage était de 200€ le premier mois d'octobre 2006 je crois et après les mecs sont venus me régler la PAC, et là, elle me fabrique mon chauffage et eau chaude pour environ 80€ par mois, et on vit à 4. Bref, tous les acteurs d'Oko ont tenus parole, même si on s'est frité pour un vélux qui s'est promené chez UPS pendant 1 semaine, ou pour 5 tuiles qui manquent. Chez Point P c'est pas mieux, et chez SIEHR non plus.

Moralité selon Michel: Mieux vaut construire soi-même avec un bon matériel, que mal accompagné avec des artisans "à la traditionnel".

Bon courage à tous pour vos projet!


Je vous invite a aller faire un tour sur le post detail de vos consommations en energies:
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-50241.php

Vous constaterez que bon nombre de maison "à la traditionnel" en agglo plus bonne isolation et tout elec consomment a peine plus que la votre...
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 20 message Bas Rhin
Bonjour Armando ou en es tu avec ton projet?
A tu déjà un ordre de prix?
Sur quelle brique se porte ton choix? 30-36?
Surface habitable de ton projet?
Idée sur la puissance nécessaire pour chauffer la maison?
Mode de chauffage sélectionné? Et l'eau chaude sanitaire?
Quelle R disposes tu dans les murs extérieure et dans la toiture? Épaisseur isolant dans la toiture? Nature de l'isolant?
Ton objectif est il de construire une maison passive, basse énergie,RT2005?
Orientation de la maison?
Cave? Sans cave? Vide sanitaire?
Vitrage, double ou triple?
Ponts thermique sont ils tous supprimé?
Sa fait beaucoup de questions mais sa permettra de nous faire une image plus claire de ton projet
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Bas Rhin
Eh bien, que de questions, je suis content de voir qu'il y a des gens qui s'inquiètent pour moi, mais tu es quand même curieux, pour quelqu'un de tellement critique!!!!
Comme dit j'ai un budget maxi d'environ 100000€ pour une maison terminée prêt a vivre. Mon choix n'est pas encore fixé, le terrain étant a ma disposition, de ce coté je n'ai pas de souci....
- Alors ce que je sais déjà, la maison sera sûrement sur radier, je ne veux ni sous sol ni vide sanitaire. pour le garage a voir...... j'ai fait quelques esquisses, et quelques projections sur brouillon, je verrai cela avec la compatibilité, budget terrain, faisabilité!!!!!
- Ma préférence va vers le plein pied, avoir si compatible avec le budget et le terrain, sinon, pavillon avec juste le RDC aménagé pour le moment
- Je souhaite récupérer l'eau de pluie pour l'eau sanitaire et si possible le lave linge, si plus de possibilité a voir.....
- Pour le chauffage tout dépend, sois chauffage au sol TBT + ECS par solaire ou photo-voltaïque si possible (zone classée par les bâtiments de France, monument a proximité). Ou un chauffage au sol standard avec puits canadien et chauffe eau intégré dans un seul et même système.
- Les fenêtres seront du type Triple vitrage avec volets roulants électriques intégrés.
La maison sera normalement orientée , parallèle a la route qui est au nord (entré de la maison) , le coté arrière étant plein sud (pré), a l'est se trouve une grange, a l'ouest rien (un pré)
Comme dit le choix sera fixé sur RT 2005, passive ou basse consommation selon le budget.
Ensuite, le choix des briques n'est arrêté, et cela ne pas sur que cela soit du OKO, je vais lancer une consultation pour le système wolf ainsi que chez Isorast SL Bau. Cela te prouve bien que je ne suis pas fixé, et que je ne bosse pas pour OKO, contrairement aux croyances. ayant été dans le Sundgau (Extreme sud du haut Rhin) très récemment j'ai pu voir quelques maisons et constructions interessantes, donc je poursuit ma quete......
cela n'empêche que je vois très prochainement Mr OKO DOMO pour poursuivre notre pré étude, rien n'est signé. Mais j'ai néanmoins réuni quelques tarifs, concernant les treillis soudés (direct fabricant a 10 minutes de chez moi), prix du ciment , maçonnerie et terrassement, carrelage, cuisine, salle de bain, matériel électrique, BA 13 , peinture, ect...... Puis reste la banque, les aides, les subventions, bref, du bouleau encore en perspective
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Mulhouse (68)
Bonjour,

armando,

ou en est ton projet?
as-tu des tarifs pour les wallfit?


cdlt,
Messages : Env. 10
De : Mulhouse (68)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Ebersheim (67)
bonjour j habite en alsace et je souhaite construire.J ai vraiment fait le tour des différents constructeur en alsace et en allemagne.étant du métier du batiment je savais ce que je voulais.Les différents constructeurs m on donc proposer le "modèle petite fleur"dans leurs catalogue,donc aucune réelle recherche architecturale personnalisée.Les seuls a me l avoir proposer c est oeko-domo.C est pour cela et pour leur compétences ainsi que le système de construction car c est un système que je les ai choisi.Les travaux vont commencer très prochainement.Les personnes que cela interresse pourront venir voir le chantier car c est plus simple de voir les choses que de les expliquer derrière un écran.Pour info ils organisent régulièrement des séminaires a LANDAU en allemagne sur invitation pour faire découvrir le produit.Pour les personnes interressé je peux vous communiquer les coordonnées de l architecte qui c est occupé de notre dossier.
Messages : Env. 10
De : Ebersheim (67)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
Bonjour yannick0067, je vous conseille de bien vous renseigné sur la personne que vous cité, votre "architecte".
En réalité, cette personne n'est plus architecte! Mais ne se gène pas à facturé la dépose du permis de construire et bien d'autre chose, en vous assurant que vous disposerez de toutes les garantie et assurance, alors qu'il n'en est rien.
Surtout ne faite aucun chèque à sont nom!
Cette personne sait se faire rassurante et communique parfaitement avec les gens, mais derrière tous cela, il vous prendra pour une chèvre
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 700 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour

notre construction en fixolite a commencer ce jour.
n'oubliez pas de visiter mon post.

@+
Messages : Env. 700
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
poisson a écrit:Bonjour yannick0067, je vous conseille de bien vous renseigné sur la personne que vous cité, votre "architecte".
En réalité, cette personne n'est plus architecte! Mais ne se gène pas à facturé la dépose du permis de construire et bien d'autre chose, en vous assurant que vous disposerez de toutes les garantie et assurance, alors qu'il n'en est rien.
Surtout ne faite aucun chèque à sont nom!
Cette personne sait se faire rassurante et communique parfaitement avec les gens, mais derrière tous cela, il vous prendra pour une chèvre



Je confirme pour ce qui est de cet archi. Il a un passé très houleux dans le bâtiment et est selon moi la définition même de l'escrot.
En effet il présente très bien, parle un français ainsi qu'un allemand parfait, il a réponse à tout et maitrise l'art de faire miroiter des choses à ses prospects en vous laissant croire que son expérience est immense dans chaque domaine.

Il m'a personnellement fait les plans de ma maison mais n'a pas apposé de signature puisque ma construction fait moins que 170m².
Cet homme sait tout sur tout, ne dit jamais "non" et promet plein de choses lors des différents entretiens.
Mais malheureusement lorsque ce monsieur quitte votre chantier, il a tout oublié et passe à autre chose...

Je pense que la société OKO est sérieuse mais s'est associée à une personne pas assez compétente pour le suivi de ses chantiers.
De plus cet homme mêle ses intérêt personnels en se servant de la carte OKO pour proposer des entreprises sur lesquels il est tout simplement commissioné (je parle entre autre des terrassements primaires, assainissement, radier...).
Il n'est jamais clair dans ses propos et tout semble simple avec lui, alors qu'en réalité je peux vous assurer que ce n'est pas vrai!!!

Sinon je rajouterais qu'il est dommage lors de la conception du projet avec OKO que vous ne puissiez pas savoir à combien vous revient 1m² de brique ou combien coute une fenêtre, une tuile ou autre chose... On ne maîtrise pas bien les coûts et on a toujours à un moment de la construction la surprise de découvrir que tel ou tel chose n'est pas incluse dans la livraison (alors que souvent ça fait parti du "clos couvert").

N'oubliez pas la provision de béton ainsi que la pompe à chaque fois! pour une maison avec une dalle béton construite sur un radier il faut compter au minimum 4x la pompe.

Il faut être très vigilant!!! Et surtout méfiez-vous de A.J.S.!!!

Et si vous avez le choix, je vous conseille de vous faire suivre par l'allemand (qui habite en France) qui semble infiniment plus sérieux et rigoureux que A.J.S.!

Désolé pour la longueur du message.

N'hésitez pas à poser des questions si vous vous intéressez au système de construction OKO, j'ai fini ma maison avec ce système et serait heureux de pouvoir partager mon retour d'expérience.
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 400 message Rennes (35)
http://www.oeko-domo.de/bauablauf+M52087573ab0.html

ici ils proposent de faire la maison en usine je trouve ça pas mal on gagne du temps et donc de l'argent (6 mis de loyer par ex !!)

le beton qui est le plus lourd est coulé sur place donc pas de soucis.

qq connait ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 700 message Pyrenees Atlantiques
Attention, ils ne proposent que des modelés standard et cela est hors de prix.

j'avais demandé pour ma maison, ils ne travaillent pas a partir de nos plan, il faut choisir un des leurs.

incompatible avec beaucoup d'architecture de notre pays.

@+
Messages : Env. 700
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 700 message Pyrenees Atlantiques
aprés la maison montée en 5 jours, je rigole......
quid des temps de séchages ?
Messages : Env. 700
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message
Bonjour,

Je voudrais donner mon avis également.
J'ai cherché pas mal également de mon côté.

Le principe du bloc me plaît.
Il a pour l'instant retenu mon attention.
Je compte cependant lui ajouter 10cm en isolation externe de liège + crépis à l'ancienne (tyrolienne)
--> Cela réduit les petits pont thermique inévitable (coulure béton, ...) et cela fait que l'on se trouve dans les normes passives.

Mon projet est un projet de 6 appartements.

Impossible pour moi de construire cela seul.
J'ai pourtant été avec ma femme suivre une formation en Allemagne chez OKO Domo pour ne pas les citer.
--> 1/2J Formation théorique... bien faite mais où j'ai très peu appris (je me suis déjà bcp renseigner) donc qui reste assez "commerciale".
--> 1/2J Formation pratique... bien fait sans plus. On y voit comment le bloc se coupe. Interressant. On peut même essayer de couper. On y utilise une scie cloche également pour faire des trous pour les interrupteurs et prise.

N'y aller pas pour la bouffe... c'est allemand... beurk

Les vrais problèmes de leur système de construction ne sont pas abordés... mais ils sont ouvert aux questions et y répondent volontiers. Donc... si on a un peu d'expérience... en creusant un peu... ils dévoillent les problèmes.


Ils offrent un avantage que n'offre pas les autres. Ils vous prennent par la main.
- Vous faite les travaux (coffrage) ils vérifient avant si tout est en ordre.
- Ils coulent la dalle (Ils sont équipé d'un lazer... plus facile pour couler au bon niveau)
- Ils placent la première rangée (c'est le plus important... cela doit être parfaitement plan !)
- Vous faites les murs. (cela va très vite ! sauf qu'il faut penser a tout : cable, tuyeaux, VMC, ...)
- Ils vérifient votre travail.
- Ils coulent le béton (Ils ont leur petit trucs pour repérer les éventuelles poches d'air - ils forent un trou) puis ils ont le coup d'oeuil que n'aura pas le débutant).

Bref... a tous les point "dangereux"... ils sont là et prennent la responsabilité.
--> Garantie de 30 ans sur la structure oblige!

Ils ont un autre avantage:
Ils ont une centrale d'achat !
Vos chassis, vos portes, ... ils ont des prix imbattable... avec la garantie d'avoir un matériel de qualité (allemand)

Puis... dans mon cas... ils cherchent pour moi les corps de métiers qui me font défaut:
- platrier (j'ai bcp de surface !) et chapiste (c'est le même homme en allemagne)... a un prix que je ne trouverais jamais.
- Facade idem.
- VMC
- Panneaux solaire
- Carrelage - ils ont (loue ? ) une machine a faire les joints ! 100m2 / heure !

Il n'y a que:
- le couvreur qu'ils ne savent pas me fournir: Nous avons l'obligation d'ardoise dans la région !
- le chauffage (Ils ne me propose rien de concret)

Le commercial français est bon commercial (un peu trop) et bon technico commercial. Il a fait de nombreux chantier, cela ce voit et ce sent. Il est bon en architecture... il a de bonne idées, et un bon coup de crayon.

Je pourrais sans doute gratter un peu sur le prix proposé ici ou là... mais je pars du principe que je ne peux pas gagner sur tous les tableaux.

J'attends que le terrain soit définitivement à moi (lenteur administrative ! plus que quelques mois normalement) pour redémarrer mes démarches.

Je cherche donc également de la main d'oeuvre... et cela n'est pas simple !

C'est sans doute ce dernier point qui va faire que cela n'ira pas... car trouver des gens pas trop gauche qui veulent travailler sans "tuer" avec le prix... ce n'est pas évident.

Je reviendrais sur ce forum quand mon projet évolue.

Je reste ouvert à toute solution alternative.

Le prix lors de la première ébauche tout travaux compris de mon projet était de 465.000 Euros (6*100m2)
--> A moi de fournir la main d'oeuvre en +
C'était un prix estimatif qu'ils devaient pouvoir tenir.
--> L'idée était de dégrossir le projet (déjà bien avancé) pour avoir un prix pour rencontrer le banquier (c'est fait --> feu vert).
Dans le prix était également compris l'isolation d'une maison mitoyenne (200m2 de facade a isoler) + crépis.

Le chauffage reste ma principale recherche - car je n'ai encore rien trouver de vraiment probant !
Je suis sur du chauffage PAC air/eau pour l'instant.
Le prix de l'électricité en Belgique étant le principal frein.

Merci pour vos commentaires. (et non je ne travaille pas pour oko domo mdr!)

EDIT:
J'allais oublier...
ils offrent un système d'achat vente d'échaffaudage. Vous acheter un échaffaudage a un autre auto constructeur puis ils vous trouvent un autre auto constructeur pour le racheter). Pratique.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 400 message Rennes (35)
Bon j'ai eu un message ils ne vont pas jusqu'en bretagne ils ne font que france.
Je ne sais pas si les pc air/eau sont suffisantes pour le climat belge ? En bretagne c'est tres bien car bien tempéré et hiver doux.
Je vais me rabattre sur les thermibloc.
A+
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Hantay (59)
Bonjour à tous,
J'ai survolé ce forum vite fait et les avis sont assez partagés.
Pour être bref, nous avons aussi rencontré la société OKO DOMO à la foire européenne cette année (2010). Nous sommes en train d'acheter un Terrain à Nordheim, et s'est posé le choix du constructeur...
Nous avons donc rencontré des constructeurs français et allemands, puis nous les avons éliminés un à un. Les français ont une approche très commerciale (Combien gagnez vous ?) alors que les allemands sont plus pros (Voilà ce que nous savons faire ! )
Au final il ne restait que 3 Allemands (Frammelsberger, Idecom-plus et Okodomo). Et nous sommes resté sur Oko.

Avec Oko-domo nous avons toujours eu un très bon feeling avec le commercial, il sait nous écouter et à chaque entretien nous avançons vers un projet qui nous ressemble.
Nous sommes donc actuellement en train de faire les plans, nous avons aussi visité leur usine / dépôt de Landau, et nous avons une formation dans 2 semaines.

Par contre, nous essayons de nous rassurer, et les posts mitigés nous laissent ??

Au final, y a t-il qqun qui à fini de construire sa maison avec ce constructeur ?*
Où en êtes vous ?

Merci d'avance.

Ps nous avons commencés (surtout mon amie) un Blog sur notre projet :
http://maison.flo-nono.over-blog.com/
Messages : Env. 200
De : Hantay (59)
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