Achat d'un poêle en Allemagne

Je suis parfaitement d'accord avec tout ce que tu dis , sauf sur la conclusion . J'ai tout tenté ( de novembre 2012 à avril 2013) comme tu l'expliques. Petit diamètre 8 cm , 25 cm de long , allumage par le haut , grosse charge, achat d'un appareil de mesure d'humidité du bois ....etc je suis devenu un véritable spécialiste du poêle à bois . Ma grosse déception , c'est que le fournisseur du poêle ne m'a jamais rien démontré , si bien que j'ai fait appel à mon assistance juridique.
J'ai fait réaliser une installation complète , la moindre des choses de la part du fournisseur , c'est de s'assurer que son installation répond aux attentes de son client !
Si c'est pas le cas , je vais ouvrir un magasin maintenant que j'ai fait le tour du poêle !
J'ajoute que j'ai aussi envisagé un problème de déperdition de la maison, comme quoi je ne cherche pas à faire cour en chargeant l'installateur.
Il faut admettre que , parfois , c'est pas toujours aussi simple que de dire tous les poêles chauffent ... c'est ce que je croyais .
Se remettre en cause ? je t'assure que j'ai commencé par là. Le problème est ailleurs.
Il est plus facile de démontrer qu'une voiture atteins les 180 km/h , qu'un poêle développe les caractéristiques indiquées sur le papier. Cela laisse suffisamment de flou pour cerner le problème. J'aurais simplement souhaité que le fournisseur me permette d'écarter le poêle .
Si quelqu'un veut me racheter ce poêle , je suis vendeur. Cela me permettrait d'en essayer un autre pour comparer.
Pour terminer , dans ce sujet , je n'avais pas parler du fournisseur , c'est toi qui parle de remettre en cause le fournisseur... Je cherche à avoir des avis pour enrichir le miens. C'est d'ailleurs ici que j'ai appris comment bien régler mon arrivée d'air , ce que le fournisseur n'a pas été capable de me monter, ceci m'a permis d'avoir une vitre beaucoup plus propre. Avec une notice fournie en Allemand , c’était difficile pour moi de tout comprendre .

PierreMoal a écrit:

Bonjour,

Tous les poêles à bois chauffent !! Sa capacité à chauffer est définie par deux choses : le nombre de kW (en fait la taille du foyer, plus on peu mettre de bois, plus il est puissant) et le rendement, en général maintenant plus de 75%, ce qui représente la quantité de calories rendue dans la pièce par rapport aux calories dégagées lors de la combustion.

Si le poêle ne chauffe pas il faut se poser des questions sur sa façon de fonctionner.

Première chose, le bois : bien sec, moins de 20% d'humidité A COEUR et non pas en périphérie, bien fendu (pas plus de 12/15 cm de diamètre). L'essence est aussi à prendre en compte : les bois très denses dégagent plus de calories au kg mais flambent moins facilement, durent plus longtemps mais ne permettent pas forcément d'atteindre une température importante dans le foyer de façon rapide.

Ensuite la façon de faire le feu : feu fort avec un foyer bien rempli. Presque tous les poêles actuellement font de la double combustion. En tout cas, ils sont conçus pour le faire. Toutefois, celle-ci existe uniquement si vous dépassez les 600° dans le foyer, et donc faites des feux forts avec beaucoup de bois. La double combustion c'est le fait de d'enflammer les gaz ce qui représente 70% des calories que peut procurer le bois. Donc petit feu, foyer mal rempli ou avec du bois humide, trop gros, etc, et le rendement passe de 75% par exemple à environ 25%, donc pas de chaleur ou très peu.

Il est souvent plus simple, ou confortable, de remettre en cause le fabricant ou l'installateur que soi-même !!

Bon dimanche

Je viens de consulter ton profil et je vois que tu es artisan fumiste (je m'en doutais un peu à la lecture de ton message ce qui explique la consultation de ton profil) .
Que ferais tu dans mon cas , sachant que j'ai pris toutes les précautions et fait toutes les vérifications possibles à mon niveau ?


Bon dimanche également même si je te donne l'impression d’être au boulot

Bonsoir,

Dans un cas comme le tien, et cela m'est déjà arrivé, je vais chez le client avec mon bois, je fais un feu de ma façon et ensuite on constate si c'est identique ou différent. Après c'est simple, si ça ne donne pas le résultat escompté, ou du moins celui annoncé lors de la vente, je recherche la solution au problème et si je ne la trouve pas je reprend mon produit et je rembourse. Pour moi un artisan à obligation de résultat et c'est d’ailleurs pour cela qu'on fait appel à des professionnels. Maintenant, tous ne le voit pas comme cela, et certains artisans ne se remettent pas en cause... Il est facile pour eux de tout mettre sur le compte du client !!

Pour finir, je ne peux te donner d'autres conseils que ceux formulés plus haut, et à priori tu as déjà fait tous ce que tu pouvais. Je ne connais pas bien ces poêles et n'ai jamais mis mon nez dedans : j'ai pour habitude à chaque fois que je vois un poêle, insert ou autre, d'ouvrir la porte, inspecter la bête afin de voir comment il est conçu et de comprendre comment il fonctionne... Mais celui là m'est inconnu !

Désolé, aussi.

Bonne soirée

Merci pour ta réponse , c'est l'attitude que j'attendais de mon fournisseur mais il voit les choses différemment. D'ailleurs je ne l'ai jamais rendu responsable du fait que le poêle pouvait être la cause (il n'est pas responsable de la fabrication) , j’espérai juste qu'il me démontre le contraire.
J'aime beaucoup ta conclusion , cela prouve ton coté technique qui accompagne la vente .Vente qui se fait souvent plus sur le design.Un client content , j'ai toujours pensé que c'est la meilleure satisfaction pour un artisan de savoir qu'il fait bien son travail , même si je sais aussi qu'il y a des clients chiants ....


Encore merci pour ton avis.
Bonne soirée

neox a écrit:

Bonjour,

je viens vous donner un retour d'expérience sur l'achat d'un poêle en Allemagne.
J'habite dans une MOB depuis 6 mois.Il y a 17cm d'isolant dans les murs et 30 cm dans le toît. Après avoir étudier les solutions qui se présentaient à moi pour le chauffage de ma maison,
j'en suis arrivé à la conclusion suivante : le chauffage principal est un plancher eau alimenté par une chaudière électrique régulée. Le besoin important de chauffage en hiver est
compensé par le poêle. Ça me permet d'avoir un chauffage autonome quand nous sommes absents.

Lorsqu'il fut le moment d'acheter le poêle, l'un des derniers achats de la maison, l'enveloppe de la maison était réduit à peau de chagrin et je pouvais faire une croix sur les poêles que j'avais repéré pendant la construction.
Je n'avais plus que 1000-1500€ de budget pour le poêle et tous les accessoires nécessaires à son montage.
J'ai donc commencé à regarder ce que je pouvais trouver de sympa pour ces tarifs. J'avais trouvé le Lytham de chez Supra que je trouvais joli et compact.

Le problème et qu'ayant une maison assez étanche bien qu'ayant une vmc simple flux hygro, j'avais peur que le poêle n'ai pas assez d'air pour avoir une bonne combustion. Par sécurité, je voulais un poêle avec une entrée d'air dédiée au cas où. Ce que n'avait pas le Lytham ainsi que la plupart des poêles entrée de gamme commercialisés en France. Il faut partir sur des poêles BBC (étanches) mais là le budget ne colle plus.

Je trouve dommage qu'en France on ne trouve pas plus de modèles avec une entrée d'air dédiée alors qu'en Allemagne on en trouve beaucoup.

Ma recherche s'est donc poursuivi outre-Rhin. Après avoir parcouru les forums dont celui-ci j'ai trouvé un site avec un choix de poêles assez impressionnant :

http://www.ofen.edingershops.de

En consultation avec Madame, notre choix s'est porté sur le modèle Alvesta de chez Thorma :

http://www.ofen.edingershops.de/Kaminofen/Kaminofen-8-kW/Kaminofen-Thorma-Alvesta-raumluftunabhaengig-Speckstein-eisengrau-8kW::91144014.html

Le problème fut le délai d'approvisionnement de 3 semaines. J'ai donc cherché si je ne le trouvais pas ailleurs. Je l'ai finalement trouvé sur ce site :

http://www.derofenfuchs.de/de/Kaminoefen/Thorma-Design/Alvesta

A l'époque il était en promotion à 825€. Ayant aucun retour français sur ce site, je suis allé sur des sites d'avis allemand et les retours étaient bon. J'ai donc pris contact avec ce revendeur pour avoir devis.
Les frais de transports s'élevait à 150€ (j'habite en Lorraine et eux sont basés à Hambourg) contre 75€ chez ofen-odingershops.de.
Mais la différence de prix sur le poêle redonne l'avantage à derofenfuchs.de

Le contact a été très bon et de bon conseil. La personne avec qui j'ai conversé s'appelle Rita. J'ai reçu rapidement les réponses à mes nombreuses questions.
J'ai commandé le conduit de raccordement et le poêle chez ce revendeur. Pour le paiement, ce revendeur n'accepte pas les CB pour les achats venant de l'étranger. On peut faire un virement ou payer par paypal. C'est ce dernier mode que j'ai choisi et que je vous conseille. Il y a des frais (environ 20 euros pour ma transaction) mais il vous offre un recours en cas de problème avec le vendeur et vous pourrez vous faire rembourser dans le pire des cas.

J'ai reçu le conduit par voie postale dans les 3 jours ouvrés. Pour le poêle, ce fut un peu plus compliqué. En effet le transporteur s'est emmêlé les pinceaux. Ils sont passés le même jour sans me prévenir et ont donc trouvé porte close. J'ai rappelé le transporteur et nous avons convenu d'un jour de livraison. A la réception, je me suis aperçu que la pierre olaire était cassée. Le livreur est donc reparti avec le poêle.

J'ai contacté le vendeur qui a fait repartir un poêle sans discuter. A la deuxième livraison, le transporteur m'a appelé pour me dire qu'en chargeant le poêle, il s'était aperçu que la pierre ollaire du poêle était cassé ! Rebelote !

Le vendeur m'a donc envoyé un troisième poêle et ce troisième fut le bon ! J'ai déballé le poêle en présence du transporteur (celui-ci a été très compréhensif) et une fois tout vérifié j'ai signé la réception. On ne le répète jamais assez, mais c'est la seule façon de réceptionner de la marchandise. Les réserves n'ont aucune valeur. A partir du moment où vous signer, c'est que la marchandise est conforme à vos attentes.

Le poêle tourne depuis trois semaines et la chaleur du bois en ce froid hivernal n'a pas d'égal. Le tout premier allumage doit se faire fenêtre ouverte car la peinture dégage une fumée lorsque le poêle monte en température.
Je suis content d'avoir opté pour un modèle avec une entrée d'air puisqu'il va falloir que je le raccorde à l'extérieur. En effet, pour l'instant je suis obligé d'entrouvrir un fenêtre le temps de l'allumage sinon j'ai des retours de fumée dans la maison.

Voilà je suis content de mon achat et du sérieux du vendeur qui a renvoyé immédiatement les autres poêles sans discuter. Si vous avez des questions, n'hésitez pas !

neox a écrit:

Bonjour,

je viens vous donner un retour d'expérience sur l'achat d'un poêle en Allemagne.
J'habite dans une MOB depuis 6 mois.Il y a 17cm d'isolant dans les murs et 30 cm dans le toît. Après avoir étudier les solutions qui se présentaient à moi pour le chauffage de ma maison,
j'en suis arrivé à la conclusion suivante : le chauffage principal est un plancher eau alimenté par une chaudière électrique régulée. Le besoin important de chauffage en hiver est
compensé par le poêle. Ça me permet d'avoir un chauffage autonome quand nous sommes absents.

Lorsqu'il fut le moment d'acheter le poêle, l'un des derniers achats de la maison, l'enveloppe de la maison était réduit à peau de chagrin et je pouvais faire une croix sur les poêles que j'avais repéré pendant la construction.
Je n'avais plus que 1000-1500€ de budget pour le poêle et tous les accessoires nécessaires à son montage.
J'ai donc commencé à regarder ce que je pouvais trouver de sympa pour ces tarifs. J'avais trouvé le Lytham de chez Supra que je trouvais joli et compact.

Le problème et qu'ayant une maison assez étanche bien qu'ayant une vmc simple flux hygro, j'avais peur que le poêle n'ai pas assez d'air pour avoir une bonne combustion. Par sécurité, je voulais un poêle avec une entrée d'air dédiée au cas où. Ce que n'avait pas le Lytham ainsi que la plupart des poêles entrée de gamme commercialisés en France. Il faut partir sur des poêles BBC (étanches) mais là le budget ne colle plus.

Je trouve dommage qu'en France on ne trouve pas plus de modèles avec une entrée d'air dédiée alors qu'en Allemagne on en trouve beaucoup.

Ma recherche s'est donc poursuivi outre-Rhin. Après avoir parcouru les forums dont celui-ci j'ai trouvé un site avec un choix de poêles assez impressionnant :

http://www.ofen.edingershops.de

En consultation avec Madame, notre choix s'est porté sur le modèle Alvesta de chez Thorma :

http://www.ofen.edingershops.de/Kaminofen/Kaminofen-8-kW/Kaminofen-Thorma-Alvesta-raumluftunabhaengig-Speckstein-eisengrau-8kW::91144014.html

Le problème fut le délai d'approvisionnement de 3 semaines. J'ai donc cherché si je ne le trouvais pas ailleurs. Je l'ai finalement trouvé sur ce site :

http://www.derofenfuchs.de/de/Kaminoefen/Thorma-Design/Alvesta

A l'époque il était en promotion à 825€. Ayant aucun retour français sur ce site, je suis allé sur des sites d'avis allemand et les retours étaient bon. J'ai donc pris contact avec ce revendeur pour avoir devis.
Les frais de transports s'élevait à 150€ (j'habite en Lorraine et eux sont basés à Hambourg) contre 75€ chez ofen-odingershops.de.
Mais la différence de prix sur le poêle redonne l'avantage à derofenfuchs.de

Le contact a été très bon et de bon conseil. La personne avec qui j'ai conversé s'appelle Rita. J'ai reçu rapidement les réponses à mes nombreuses questions.
J'ai commandé le conduit de raccordement et le poêle chez ce revendeur. Pour le paiement, ce revendeur n'accepte pas les CB pour les achats venant de l'étranger. On peut faire un virement ou payer par paypal. C'est ce dernier mode que j'ai choisi et que je vous conseille. Il y a des frais (environ 20 euros pour ma transaction) mais il vous offre un recours en cas de problème avec le vendeur et vous pourrez vous faire rembourser dans le pire des cas.

J'ai reçu le conduit par voie postale dans les 3 jours ouvrés. Pour le poêle, ce fut un peu plus compliqué. En effet le transporteur s'est emmêlé les pinceaux. Ils sont passés le même jour sans me prévenir et ont donc trouvé porte close. J'ai rappelé le transporteur et nous avons convenu d'un jour de livraison. A la réception, je me suis aperçu que la pierre olaire était cassée. Le livreur est donc reparti avec le poêle.

J'ai contacté le vendeur qui a fait repartir un poêle sans discuter. A la deuxième livraison, le transporteur m'a appelé pour me dire qu'en chargeant le poêle, il s'était aperçu que la pierre ollaire du poêle était cassé ! Rebelote !

Le vendeur m'a donc envoyé un troisième poêle et ce troisième fut le bon ! J'ai déballé le poêle en présence du transporteur (celui-ci a été très compréhensif) et une fois tout vérifié j'ai signé la réception. On ne le répète jamais assez, mais c'est la seule façon de réceptionner de la marchandise. Les réserves n'ont aucune valeur. A partir du moment où vous signer, c'est que la marchandise est conforme à vos attentes.

Le poêle tourne depuis trois semaines et la chaleur du bois en ce froid hivernal n'a pas d'égal. Le tout premier allumage doit se faire fenêtre ouverte car la peinture dégage une fumée lorsque le poêle monte en température.
Je suis content d'avoir opté pour un modèle avec une entrée d'air puisqu'il va falloir que je le raccorde à l'extérieur. En effet, pour l'instant je suis obligé d'entrouvrir un fenêtre le temps de l'allumage sinon j'ai des retours de fumée dans la maison.

Voilà je suis content de mon achat et du sérieux du vendeur qui a renvoyé immédiatement les autres poêles sans discuter. Si vous avez des questions, n'hésitez pas !

Bonjour,

Tout d'abord merci à bravo a vous qui prenais de votre temps pour donner vos avis afin de mieux nous orienter

Je me permets donc de venir vers vous afin de savoir si quelqu'un a une expérience concernant le modèle ci-dessous :

http://www.derofenfuchs.de/de/Kaminoefen/Thorma-Design/Delia-Serpentino

Merci d'avance pour votre aide.

Amicalement.

Anne

Bonjour

petite question pour neox, toujours satisfait de ton poele?

en effet j'ai vu ça dans la mème marque http://www.ofen.edingershops.de/Kamineinsatz/Kamineinsatz-Thorma-Alicante-rumluftunabhaengig-8-kW::91142489.html

Nous venons d'acheter un poêle à pellet pour la maison de ma mère (92 ans)
Il est doté d'une télé commande, plus et moins pour la T°
En actionnant la télé commande, le poêle met 2Heures pour se réguler, l'installateur nous affirme que 30' après il augmente ou baisse de T° 
Bref nous sommes de mauvais clients
Nous avons fait revenir cet installateur 3x et suite à ces interventions, nous avons eu droit à une lettre nous spécifiant que la prochaine intervention sera payante..
Ceci ce poêle ne fonctionne pas correctement, l'installateur nous prend pour des idiots et ma maman a été hospitalisée par le stress et le froid !
Super !!!

Bonjour , 
Merci pour votre post super intéressant autant techniquement que financiérement. 
quant est il du suivi de la vie de votre Poêle allemand ? 
Mon souci c est que je ne parle pas un mot d allemand ? comment faire dans ce cas pour comprendre les expliucations techniques du site ? 
Merci

Citation:

Mon souci c est que je ne parle pas un mot d allemand ? comment faire dans ce cas pour comprendre les expliucations techniques du site ? 
Merci

Bonjour,
il faut utiliser le traducteur Gogol https://translate.google.com/

Ça traduit les pages WEB sans changer la présentation. Dans le traducteur, à gauche tu rentres l'adresse complète du site Allemand, tu sélectionnes la langue (à gauche l'allemand et à droite le français) et tu cliques sur l'adresse du site à droite (affiché en bleue) ... CQFD

PS) les photos avec texte ne sont pas traduites ... forcément.