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Maison BBC et chaleur excessive

Ce sujet comporte 238 messages et a été affiché 37.068 fois
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Membre super utile Env. 4000 message Barges 21910 (21)
Hello, je sort d" une réunion au cstb...he bien scoop...l' étanchéité des bâtiments et la qualité de l air intérieur on va en reparler ...et peu être même rétropédaler
la performance énergétique pour tous
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
C'est à dire ? Faudra quelque chose d'étanche à l'air cette fois ?
Parce qu'une VMC double flux par exemple, ça renouvelle bien plus l'air qu'une simple flux Hygro.


En fait, les simples flux me posent problème surtout dans le sens où on les utilises : on s'arrange pour renouveller le moins possible l'air, et seulement en fonction de l'humidité (pour les hygroréglables c'est automatiques, pour les autres on le fait manuellement).
Du coup, moins de renouvellement d'air qu'une double flux (sur laquelle on économise moins sur le renouvellement d'air en hiver vu qu'il est réchauffé avant d'entrer).


Mais l'air intérieur étant très pollué par rapport à l'air extérieur, ça me parait évident qu'il faut un renouvellement constant (aujourd'hui on dit qu'il faut ouvrir 10 minutes par jour les fenêtres, ça me parait peu).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Hello Mistergues,

"y" vont supprimer l'obligation de vivre dans un bocal ? yesssss ! Laugh
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
mistergues a écrit:Hello, je sort d" une réunion au cstb...he bien scoop...l' étanchéité des bâtiments et la qualité de l air intérieur on va en reparler ...et peu être même rétropédaler

Cooool !! Un teaser comme on les aime ... on se croirait au cinéma 
On peut avoir plus d'info ?
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Membre utile Env. 500 message Avion (62)
Jackdaniels a écrit:Si vous avez de la fumée à l'intérieur, prenez une paille !

Excellent
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Parce que la solution pour la qualité de l'air c'est les fuites évidemment

Si c'est le cas, cela irait juste dans le sens de la proposition de notre président : simplifier les normes pour faciliter la construction de logements.

Pour la qualité de l'air on pourrait commencer par conseiller de

- bien choisir ses matériaux (peinture, sol, panneaux, ...)
- bien ventiler, quelle que soit le type de ventilation
- bien choisir son mobilier (formaldéhydes)
- bien choisir ses produits d'entretien
...

Certains constructeurs n'avaient pas attendus le label BBC ou la norme RT2012 pour essayer de construire étanche.... et maintenant que c'est rentré dans les normes, je n'imagine pas un constructeur sérieux revenir en arrière la dessus.
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Env. 100 message Jura
Bonjour tous,
Je vois que la plupart des maisons BBC sont très chaudes à vivre dès qu'il y a trop de soleil, mais ce sont principalement aussi des maisons isolées en toiture avec de la laine minérale pour une question de prix.
C'est une isolation très performante contre le froid, mais vraiment médiocre contre le chaud.
Il existe la ouate de cellulose (pas trop cher), la laine de bois (x2 prix)...qui elles sont vraiment efficaces pour réduire ce transfert de chaleur.
J'ai une vmc 2flux sur puits canadien mais l'effet de refroidissement est très limité par rapport à des brises soleil extérieurs et à ce type d'isolation contre le chaud.
Moralité:
construisez plus petit pour mettre l'argent dans la qualité des isolants et le BBC sera bien plus confortable en été.
Biggrin
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
bzh39 a écrit:Bonjour tous,
Je vois que la plupart des maisons BBC sont très chaudes à vivre dès qu'il y a trop de soleil, mais ce sont principalement aussi des maisons isolées en toiture avec de la laine minérale pour une question de prix.
C'est une isolation très performante contre le froid, mais vraiment médiocre contre le chaud.
Il existe la ouate de cellulose (pas trop cher), la laine de bois (x2 prix)...qui elles sont vraiment efficaces pour réduire ce transfert de chaleur.
J'ai une vmc 2flux sur puits canadien mais l'effet de refroidissement est très limité par rapport à des brises soleil extérieurs et à ce type d'isolation contre le chaud.
Moralité:
construisez plus petit pour mettre l'argent dans la qualité des isolants et le BBC sera bien plus confortable en été.
Biggrin

Je vois souvent cet argument sur forumconstruire. Mais entre devoir crever de chaud pendant 2 mois l'été où être serré comme des sardines pendant 12 mois, je pense que la plupart des petits budgets préfèreront la première solution.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
bzh39 a écrit:
J'ai une vmc 2flux sur puits canadien mais l'effet de refroidissement est très limité par rapport à des brises soleil extérieurs et à ce type d'isolation contre le chaud.

Drôle de comparaison... les brises soleils ne sont pas un dispositif de rafraîchissement. Ca bloque les apports solaires mais ca ne rafraîchit pas.

Si je peux me permettre une petite remarque, votre avatar est réservé en principe pour les consultants diplômés par le PHI (à l'instar du logo que les fabriquant peuvent accoler à leurs produits s'ils sont certifiés).  Est-ce votre cas ? 

Pour le déphasage apporté par la fibre de bois et la ouate, ca aide, mais en période caniculaire, cela n'apporte plus grand chose (expérience vécue chez moi).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre utile Env. 500 message Avion (62)
Je pense que les brise-soleil sont efficaces, car dans une bbc rt2012 c'est par les vitres que l'apport solaire se fait principalement.
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Membre utile Env. 800 message Yvelines
Bonjour,

Allez voir le topic construction de bzh, vous comprendrez mieux ;) sûrement l'une des constructions les plus sérieuses ici, dans la mise en oeuvre et la réflexion.

Concernant puits canadien et brise soleil, j'imagine qu'il ne comparait pas, mais qu'il voulait dire qu'au final, l'impact des brises soleil sur la surchauffe est plus important que le fait de tenter de rafraichit avec un PC.
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Env. 6000 message Pas De Calais
3VG4 a écrit:Bonjour,

Allez voir le topic construction de bzh, vous comprendrez mieux ;) sûrement l'une des constructions les plus sérieuses ici, dans la mise en oeuvre et la réflexion.

Bonjour,
quel "topic"??

Notre maison passive massive ici ou ici

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Membre utile Env. 800 message Yvelines
Oups, pas le bon interlocuteur en fait Unsure je m'y perds avec tous ces pseudos qui vont et qui viennent donc au temps pour moi ! Par contre, je pense que ma compréhension du puits canadien et brises soleil doit se valoir Biggrin
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Env. 6000 message Pas De Calais
Je crois que tu confonds avec le projet d'un thermicien labelisé PHI qui utilise donc ce même avatar! à voir ici : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-30741.php 

Sinon, clim ou puits canadien, même combat! Le plus efficace pour efficace pour refroidir restera toujours d'éviter de faire rentrer la chaleur!

La chaleur externe étant importante en été (apport solaire) les BSO ou voiles d'ombrages, ou débords de toiture bien calculés sont efficaces!

Par contre, en parrallèle, il conviendra toujours d'éviter de trop gros apports internes : éviter de faire fonctionner un sauna, de réaliser un nettoyage par pyrolyse du four, de faire une raclette, d'installer des serveurs dans la chambre d'amis...

Notre maison passive massive ici ou ici

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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
+1 avec Titebelette. Si on est bon pour éviter de faire rentrer la chaleur, alors le Puit Canadien a du sens.
Si on a une maison mal conçue, seule la clim (grande dépensière d'énergie) pourra rattraper le coup (et encore, peut-être pas tout le temps).


Titebelette a écrit:d'installer des serveurs dans la chambre d'amis...

Et si tes amis sont serveurs ? Tu fais comment ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre utile Env. 800 message Yvelines
Titebelette a écrit:Je crois que tu confonds avec le projet d'un thermicien labelisé PHI qui utilise donc ce même avatar! à voir ici : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-30741.php 

Sinon, clim ou puits canadien, même combat! Le plus efficace pour efficace pour refroidir restera toujours d'éviter de faire rentrer la chaleur!

La chaleur externe étant importante en été (apport solaire) les BSO ou voiles d'ombrages, ou débords de toiture bien calculés sont efficaces!

Par contre, en parrallèle, il conviendra toujours d'éviter de trop gros apports internes : éviter de faire fonctionner un sauna, de réaliser un nettoyage par pyrolyse du four, de faire une raclette, d'installer des serveurs dans la chambre d'amis...


Exactement Je pense donc qu'on peut me pardonner la confusion, pour le coup on n'est pas à confondre une souris avec un éléphant

C'est comme ça que j'ai compris la remarque En gros, il est plus intéressant de se prémunir des apports solaires l'été, notamment grâce aux avancées de toit, BSO, végétaux etc. que de s'en priver au profit d'un PC qui sera pour le coup moins efficace.
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Env. 6000 message Pas De Calais
Woofy a écrit:
Titebelette a écrit:d'installer des serveurs dans la chambre d'amis...

Et si tes amis sont serveurs ? Tu fais comment ?

t'es un rigolo toi! je ne l'avais même pas vu venir!
3VG4, tu es pardonné! et tu as vu comme je lis dans tes pensées!
Effectivement tu as compris, par contre on peut favorablement associer ombrage et PC. Le PC ne rafraichira jamais une maison sans ombrage avec de grandes ouvertures exposées aux rayons solaires mais dans le cadre d'une maison bien conçue pour limiter ces apports et avec de l’inertie, ce sera un plus appréciable.
Notre future construction étant très inertielle (encore plus que celle de Pierre-66) il faut absolument qu'on évite de la laisser trop monter en température sinon nous aurons toutes les peines à la refroidir!

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Env. 100 message Jura
Re tous,

effectivement je ne comparais pas des brises soleil avec de l'isolant.
l'idée était de montrer mon retour sur du vécu d'une construction neuve (RT2012, passive).

Par contre pour ceux qui sont au chaud (sud) très souvent(région) il y a le puits canadien (eau ou air) qu'on oubli un peu vite au profit d'un climatiseur moin cher au départ.

Pour le meilleur des puits canadien sur air , le model de St Gobin en fonte ductile est sans doute le plus performant(dans mon cas:fouille de 23m de long,avec vmc 2flux).
Un peu cher certe, mais sur du long terme, le cout électrique d'un climatiseur n'est pas forcement rentable.

http://www.pamelixair.fr/

Si vous avez des infos de votre coté...Rolleyes
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Bonjour

john8854 a écrit:...Mais entre devoir crever de chaud pendant 2 mois l'été où être serré comme des sardines pendant 12 mois, je pense que la plupart des petits budgets préfèreront la première solution.

+1000 !!!
d'autant plus que, vu les régions des intervenants, hors périodes de canicule, le 2 mois est optimiste.

doubler -ou pire- le coût de l'iso pour avoir 12h de déphasage au lieu de 3.4h =>
on aura la chaleur de 12-14h à 22h00 ou dans la nuit au de lieu d'en "souffrir" depuis 16h00 ?

une bonne conception pour faciliter la ventilation naturelle = ouvrir les fenêtres pour faire "courants d'air" permet d'optimiser sans surcoût.

et... sur les 2 mois où on "crève de chaud"... on peut enlever les 3-4 semaines... qu'on s'offre pour aller.... cuire au soleil
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Cet été a été aussi chaud que l'épisode caniculaire de 2003.
Sauf qu'en 2003, il y avait le phénomène El Niño qui expliquait ce pic de chaleur. Cette année, aucune condition exceptionnelle particulière n'explique ceci, c'est une température "normale". Et cela va devenir la normalité.

Donc il faut compter pour les 10 - 20 - 30 ans à venir sur des chaleurs de plus en plus fortes et de plus en plus longues l'été. Donc c'est un paramètre qu'il faudra de moins en moins négliger (les maisons qu'on construit maintenant, on doit encore les utiliser dans 20 ans).

Et perso, je déteste la chaleur, donc je préfère avoir plus petit, mais plus performant.
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Membre utile Env. 800 message Yvelines
Titebelette a écrit:
3VG4, tu es pardonné! et tu as vu comme je lis dans tes pensées!
Effectivement tu as compris, par contre on peut favorablement associer ombrage et PC. Le PC ne rafraichira jamais une maison sans ombrage avec de grandes ouvertures exposées aux rayons solaires mais dans le cadre d'une maison bien conçue pour limiter ces apports et avec de l’inertie, ce sera un plus appréciable.
Notre future construction étant très inertielle (encore plus que celle de Pierre-66) il faut absolument qu'on évite de la laisser trop monter en température sinon nous aurons toutes les peines à la refroidir!


J'avoue que tu es tombée pile !

Bien sûr pour associer les 2. Je dirais même que la protection solaire est une obligation, c'est une base non négociable pour se prémunir des surchauffes. Ensuite, en fonction des choix, des conditions d'utilisation et de la localité, on peut adjoindre d'autres solutions.
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Env. 6000 message Pas De Calais
Effectivement la protection solaire devrait être envisagée dès la construction de la maison et elle est normalement prévue par la RT2012.

Après le PC ne sera efficace, comme la VMC double flux que dans une maison à minima étanche.

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Woofy a écrit:Cet été a été aussi chaud que l'épisode caniculaire de 2003.
Sauf qu'en 2003, il y avait le phénomène El Niño qui expliquait ce pic de chaleur. Cette année, aucune condition exceptionnelle particulière n'explique ceci, c'est une température "normale". Et cela va devenir la normalité.

Donc il faut compter pour les 10 - 20 - 30 ans à venir sur des chaleurs de plus en plus fortes et de plus en plus longues l'été. Donc c'est un paramètre qu'il faudra de moins en moins négliger (les maisons qu'on construit maintenant, on doit encore les utiliser dans 20 ans).
On a le temps de s'habituer à la chaleur alors 



Et perso, je déteste la chaleur, donc je préfère avoir plus petit, mais plus performant.

Le réchauffement climatique est un problème, se protéger des grosses chaleurs en été est un problème à prendre en compte également.
Je voulais juste souligner que chacun fait en fonction de ces moyens et qu'il n'est pas toujours évident de mettre des BSO ( hors de prix ) ou des avancées de toit ( cher et pas forcément possible avec des R+1 ) ou bien encore un puits canadien qui ne se suffit pas à lui-même.
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Ça ne sert à rien de mettre un puits canadien si tu ne traite pas en 1er le problème des apports solaires.
Sans faire d'avancée de toit, une casquette, un store banne, ...
Remarque récurrente de pipine : les gens préfèrent une belle cuisine, un beau carrelage, et font l'impasse sur des éléments plus techniques.
Une cuisine ou un carrelage, ça se change facilement au bout de quelques années.
Prévoir une protection à la chaleur, une fois le permis de construire déposé, sans modification c'est un peu tard.
Je sais que les gens font avec leurs moyens, et que les constructions sont de plus en plus cher à cause des normes. Mais les normes ne sont pas là pour rien. On utilise de moins en moins notre chauffage, et on gagne en confort d'hiver (perso, j'ai vu la différence entre un immeuble RT2005 avec chauffage électrique radiant , et un immeuble récent BBC avec radiateurs à eau : je paye beaucoup moins sur le 2ème (et encore, la moitié c'est l'abonnement et l'entretien du réseau de chaleur, certaines années je n'ai pas chauffé) et surtout j'ai chaud, et la température est uniforme dans tout l'appart).

On peut toujours permettre aux gens de construire des yourtes et de vivre dedans. Mais ça coûte cher de vivre dans une yourte, ce n'est pas confortable lors d'épisodes de chaleur extrêmes, le confort y est sommaire.
"Il n'y a que ce qui n'est pas cher qui coûte cher."

Bref, il faut voir les choses en face et arrêter de penser à vivre au dessus de ses moyens. Le luxe, ce n'est peut-être pas la dernière voiture allemande, ou la cuisine avec plan de travail en marbre. Le luxe c'est peut-être d'avoir une maison à 22° été comme hiver, sans avoir des factures d'énergie astronomique. Et si un quelques années plus tard on a économisé, on pourra s'offrir une belle cuisine ou un carrelage qui rendra le voisin jaloux.

Je sais que beaucoup de gens ne pensent pas comme moi, nous sommes dans une société consumériste et où pour beaucoup le paraître est important. Se pose les bonnes questions et faire les bons choix est difficile.
Il l'est d'autant plus lorsqu'on ne connait rien et que le constructeur ne respecte pas son devoir de conseil (c'est plus facile de vendre un beau carrelage qu'un isolant avec un déphasage de plus de 12h)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Titebelette a écrit:Je crois que tu confonds avec le projet d'un thermicien labellisé PHI 

Ce qui confirme que ce logo a une signification et qu'il ne doit pas être utilisé comme bon nous semble...  

john8854 a écrit:
Je voulais juste souligner que chacun fait en fonction de ces moyens et qu'il n'est pas toujours évident de mettre des BSO ( hors de prix ) ou des avancées de toit ( cher et pas forcément possible avec des R+1 ) ou bien encore un puits canadien qui ne se suffit pas à lui-même.

Des BSO ce n'est pas hors de prix...  pour mes baies vitrée mon fournisseur (volets Roma) m'obligeait à scinder les volets en 2, alors qu'il pouvait me faire le BSO (Roma toujours)  en un morceau. Conséquence : J'ai avais pour moins cher avec les BSO

Woofy a écrit:Remarque récurrente de pipine : les gens préfèrent une belle cuisine, un beau carrelage, et font l'impasse sur des éléments plus techniques.

Je comprend pas ce genre de remarque. Chacun est quand même libre d'avoir ses priorités, ses moyens... on peut aussi se faire plaisir dans la vie en fonction de ce qu'on apprécie, voiture, smartphone, voyages, fringues, high tech, ...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre utile Env. 500 message Avion (62)
Ou bien faites comme moi, la nuit, prenez du schweppes sur une montagne de glaçon et regardez une émission de survivaliste dans le désert en vous disant que vous aller peut-être réussir à survivre une nuit de plus.
Mais ne regardez jamais les routiers de l'extrême en Alaska sinon c'est la fin...Sleep
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.
.
Woofy a écrit:Je sais que beaucoup de gens ne pensent pas comme moi
d'accord avec ça
  nous sommes dans une société consumériste et où pour beaucoup le paraître est important.
vaste débat, presque hors sujet, je passe
Se pose les bonnes questions et faire les bons choix est difficile...

et justement, à propos des bonnes questions :

Citation:
Et perso, je déteste la chaleur, donc je préfère avoir plus petit, mais plus performant.

plus petit c'est à dire ? par exemple pour 3-4 personnes ?
j'ai grandi dans une maison de 80m2 avec 3 chambres + sdb (avec baignoire et wc  ) , au rez il y avait entrée+wc+ pièce de vie + cuisine... au sous-sol (complet) garage + chaufferie.
On ne se marchaient pas dessus... j'en déduis que c'est laaargement suffisant, + c'est de la gourmandise, de l'égoïsme si on pense -un peu- à la planète, et toi ?


Citation: Ça ne sert à rien de mettre un puits canadien si tu ne traite pas en 1er le problème des apports solaires.
Sans faire d'avancée de toit, une casquette, un store banne, ...
Remarque récurrente de pipine : les gens préfèrent une belle cuisine, un beau carrelage, et font l'impasse sur des éléments plus techniques.
Une cuisine ou un carrelage, ça se change facilement au bout de quelques années.

Les zapports solaires : on parle bien de surchauffe ESTIVALE ?
le soleil tape quasi à la verticale , à quoi serviront les avancées de toit, les casquettes et cie ?

avec une T° extérieure > 30° allez, disons 35° , le pire fléau pour les surchauffes : c'est l'ouverture des baies et des portes (20-30-50 fois par jour quand les pitchouns sont là... sans compter le chien qui les suit H24)

pour le carrelage qu'on peut facilement changer ... dsl mais c'est très kon : à quelques € près au m2, autant mettre le prix dans un sol durable.

pas compris pourquoi tu commences en disant que le P.canadien ne sert à rien pour ensuite rappeler les laïus de Pipine (dont j'apprécie souvent les explications techniques et sa grande bonté pour le partage d'infos à travers son récit, ce n'est pas le sujet)
 là encore ... dsl :
les zéléments techniques dont DF à plus de 10K€ et autres zartifices pour compenser le défaut de conception : et bien... 

et... avec le super déphasage de 12-14h, si en + il faut ajouter des clim... l'énergie économisée l'hiver -sur le chauffage- sera dépensée l'été.
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Env. 6000 message Pas De Calais
Effectivement const101 pour le PHI, c'est bien pour cela que je l'ai précisé!

Après je suis plutôt ok avec woofy face aux gens qui râlent parce qu'ils ont trop chaud ou trop froid, alors qu'ils parfois volontairement zappé cet aspect lors de ma réalisation du projet.

Lorsque l'on fait des choix on se renseigne un minimum et on assume par la suite.

Notre maison passive massive ici ou ici

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Elisa : si on raisonne à budget donné, pour l'hypothèse que tu peux avoir 100m² mal conçu ou 90m² bien conçu, mon choix est fait. C'est une hypothèse, c'est juste que à la question "plus petit comment ?" ça m'évite de répondre "plus petit suffisament pour économiser les fonds nécessaire à l'amélioration du bâtiment nécessaire à un confort hivernal et estival optimal".

Et pourquoi casquette ou autre ? Ben tu l'as dit toi même, en été le soleil est presque vertical, donc pas totalement


Pour la DF, je sais que tu es contre, moi plutôt pour, mais l'important c'est la cohérence du projet au global. A la limite, une simple flux avec admission d'air par le puits canadien pour éviter les trous dans les fenêtres, et avoir un renouvellement d'air plus important que ce qui existe actuellement sans pour autant insuffler de l'air à 35°...
Si tu ouvres et ferme les fenêtres en permanence, en 1h tu as renouvelé la majorité de l'air chaud par de l'air tempéré.

Const : bien entendu que les gens sont libres de faire ce qu'ils veulent, loin de moi l'idée de les empêcher de s'acheter une super bagnole ou un super téléphone, ainsi qu'une super clim et une super PAC. Mais je n'irais peut-être pas leur racheter leur maison plus tard. C'est surtout pour dire : cela vaut mieux de faire tout de suite ce qui est difficile/impossible à changer plus tard, quand le budget n'est pas extensible. Penser à long terme (et jusqu'ici ça m'a plutôt bien réussi à penser à long terme).
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Pour la DF : je suis "contre" ceux qui prêchent son installation IN-DIS-PEN-SA-BLE et le "confort IN-COM-PA-RA-BLE " de vivre toutes fenêtres fermées 365 jours/an...
...et qui insultaient les "inconscients" de mon espèce qui ne comprenaient pas l'intérêt d'avoir un truc à plus de 10K€ pour "ventiler" un logement.
AHMA , comme pour la voiture, le aïefone , les voyages et le reste : chacun est libre... j'ai choisi voyages


Citation: : si on raisonne à budget donné, pour l'hypothèse que tu peux avoir 100m² mal conçu ou 90m² bien conçu, mon choix est fait. C'est une hypothèse, c'est juste que à la question "plus petit comment ?" ça m'évite de répondre...

ah oui, c'est donc ce que j'appelle "de la théorie à 2 balles"

Citation: Si tu ouvres et ferme les fenêtres en permanence, en 1h tu as renouvelé la majorité de l'air chaud par de l'air tempéré.

c'est l'inverse : l'air tempéré... sera remplacé par l'air chaud extérieur.
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Non, tu fais rentrer l'air chaud en ouvrant les fenêtres. Du coup tu fermes et la VMC renouvelle l'air chaud que tu as fait rentrer par de l'air tempéré.
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john8854 a écrit:[...] ou bien encore un puits canadien qui ne se suffit pas à lui-même.



Woofy a écrit:Ça ne sert à rien de mettre un puits canadien si tu ne traite pas en 1er le problème des apports solaires.
Sans faire d'avancée de toit, une casquette, un store banne, ...
[...]

Donc on est d'accord 
Mais à titre personnel, je préfère me fixer d'autres priorités que la protection des apports solaires. Et tu ne m'entendras pas râler après ça 
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Bonjour

Woofy a écrit:Non, tu fais rentrer l'air chaud en ouvrant les fenêtres. Du coup tu fermes et la VMC renouvelle l'air chaud que tu as fait rentrer par de l'air tempéré.

 je n'avais que la 1ère phrase -sur laquelle on est d'accord- ; il me manquait la suite (chèèèère VMC)    

bonne journée à tous.
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Env. 80 message Morbihan
C'est fou comme le "divin marché " est capable d'invention pour nous faire consommer d'avantage au prétexte de nous faire faire des économies....W00t
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Membre utile Env. 500 message Avion (62)
Bonjour, bilan après la canicule, c'est insupportable dans une maison RT2012, la vieille "maison de mineurs" de mes parents est plus fraiche.
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Env. 80 message Morbihan
Les technocrates imaginent que nous vivons dans des maisons étanches desquelles nous ne sortirions jamais.....
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Membre utile Env. 500 message Avion (62)
En plus comme il fait sec les entrées d'air se ferment, y compris la nuit, quelle chouette invention la VMC hygroréglable...
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Env. 80 message Morbihan
Et en plus tu ne peux même pas installer une clim avec ce type de vmc.....
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Vous pouvez très bien faire des maisons RT2012 en faisant des murs en pisé ou en pierre sèche de 50cm d'épaisseurs, vous verrez en été elles seront aussi confortables que les maisons des anciens. Libre à vous de vouloir faire une maison en parpaing avec laine de verre en ITI.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Woofy a écrit:Vous pouvez très bien faire des maisons RT2012 en faisant des murs en pisé ou en pierre sèche de 50cm d'épaisseurs, vous verrez en été elles seront aussi confortables que les maisons des anciens. Libre à vous de vouloir faire une maison en parpaing avec laine de verre en ITI.

Plutôt que le pisé : paille, enduits chaux extérieurs, et enduits argile intérieur.
Technique constructive rendant très difficile les surchauffes estivales.
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 700 message Territoire De Belfort
ike07 a écrit:Bonjour, bilan après la canicule, c'est insupportable dans une maison RT2012, la vieille "maison de mineurs" de mes parents est plus fraiche.

et la vieille maison de mineurs de tes parents ça se passe comment l'hiver niveau température et conso d'énergie (et facture ?   )
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Env. 80 message Morbihan
Avec le réchauffement climatique plus besoin de chauffage....
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On s'en fout avec le charbon gratuit... Laugh
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ike07 a écrit:En plus comme il fait sec les entrées d'air se ferment, y compris la nuit, quelle chouette invention la VMC hygroréglable...


Pour faire entrer l'air la nuit, ouvrir les fenêtres marche très bien aussi, pas besoin de VMC

Quant à la clim, vu son impact sur l'environnement, je préfère avoir chaud et mal dormir quelques semaines par an qu'en installer une !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Quelques jours, peut-être même pas tous les ans...
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