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Choix chauffage et isolation pour immeuble collectif

Ce sujet comporte 166 messages et a été affiché 10.252 fois
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Env. 2000 message Gironde
C'est marrant de "discuter" autant à propos des 1/10 de besoins d'énergie résiduelle qu'aurai une très bonne maison très bien isolée par rapport à la maison standard classe D.
Les corbeaux qui sont chauffés aux 9/10 qui partent dans l'air peuvent dormir tranquille
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
***** a écrit:
sans dec, tu te crois où ?

Ah OK, j’ai eu tort, c’était de l’humour et c’est raté, je présente mes plus plates excuses à ceux qui l’ont pris au premier degré, je ne tape que les plus petits que moi et qui sait qui se cache derrière les pseudos… Je vais mettre des smileys.

T’es qui toi au fait, à distribuer les bons et les mauvais points… comme à la maternelle ? Tu devrais écrire en rouge, pas en bleu !

***** a écrit:mais ce n'est pas une raison pour écrire n'importe quoi. ].

Ben voyons.
J’aurais dû préciser « engin à effet Joule qu’on ne peut pas remplacer par un autre bidule sans travaux importants »… Ça fait deux pages que je fais des efforts d’argumentation, qui valent ce qu’ils valent, mais tu aurais pu, je présume, trouver mieux.

***** a écrit:
etienne2 a écrit:A aucun moment je fais la promo du gaz...

ah j'ai mal lu

J’allais le dire.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Paulomaulo a écrit:Voici donc le lien:

En attendant de faire ca depuis un ordi..

Le document pour les déperditions pour un seul étage.. A multiplier par 3.
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=814049image876.jpg


http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=745071image225.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=758541image688.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=221023image140.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=798387image313.jpg


Bonsoir,

Merci beaucoup pour ces liens. Cependant, je fais quelques remarques sur votre étude thermique.

La consommation théorique RT2012 de l'énergie primaire pour votre futur bâtiment est estimée à 53,6 kWh/m2/an et non à 104 kWh/m2/an comme le mentionne dans cette étude thermique. A mon avis, votre thermicien a ajouté la consommation électriques des appareils électroménagers, or, cette consommation ne doit pas être prise en compte dans le calcul.

Votre thermicien a calculé la puissance thermique à installer avec DT 50. Or, il s'agit des radiateurs basse température (plus compatible avec la chaudière gaz à condensation), c'est avec DT 30 (ou moins) qu'il faut calculer.

Pourquoi le prix de l'abonnement gaz est super élevé? Normalement, le prix de l'abonnement gaz pour la consommation annuelle supérieure à 6000 kWh est de 200 euros environ (et non 733 euros).

J'ai regardé votre plan. Où voulez-vous installer la chaudière collective gaz à condensation avec un ballon ECS collectif? Dans le cellier au rez-de-chaussée?
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Moi je pense surtout que déjà sil cherchait vraiment à comprendre la problématique et à lire les posts au lieu d’ânonner alors que les chiffres et les réponses claires ont déjà été donné plusieurs fois il polluerait beaucoup moins inutilement ou alors il fait exprès . ..et c'est pour ça que je ne réponds plus aux "habitues" qui ânonnent toujours les mêmes questions sans lire pour ne pas faire avancer le débat alors que les explications claires et justificatifs on déjà été maintes fois donnés sur ce forum Wink
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Env. 200 message Dijon (21)
Je pense creuser un peu sous les escalier et faire un local ...
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Paulomaulo a écrit:Je pense creuser un peu sous les escalier et faire un local ...


Pourquoi pas! Une chaufferie sous l'escalier au fond. Ce n'est pas très loin de la rue donc le prix du raccordement gaz n'est pas très élevé (environ 1000 euros). Au fond de cette cage d'escalier, je vois les gaines, c'est par là où passeront les tuyaux de chauffage, d'eau sanitaire, des ventilations, le conduit d'évacuation de la chaudière? Je n'ai pu voir qu'une partie de votre plan du 1er étage mais pas votre plan du 2ème étage. Vous pourriez reposter votre plan restant?
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Env. 200 message Dijon (21)
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Env. 200 message Dijon (21)
Bonjour olivier,

Les gaines techniques passent au fond de la cage d'escalier.

Je vous ai mis le plan de l'etage..
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Membre utile Env. 1000 message 37210 (37)
Y a une chose qui ne m'apparait pas très claire, c'est l'énergie renouvelable que tu te dois d'utiliser pour tout projet RT2012, je ne la vois nulle part (habituellement c'est par des chauffe-eau thermodynamique). J'ai loupé un truc?
Soyez libre et adoptez des logiciels qui vous ressemble!
Mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-10526.php
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Env. 200 message Dijon (21)
Voici ce que me dit le termicien:

"Le calcul réglementaire CEP avec une chaudière gaz condensation ECS micro accumulation.

Le bilan de faisabilité avec 3 solutions :

Chaudière condensation

Chauffage collectif au bois (pas conforme au CEP)

Chauffage chaudière condensation + ECS Solaire CESI Optimisé

Chauffage chaudière condensation + Solaire photovoltaïque.

La liste des déperditions à remettre à l’installateur du chauffage et de la VMC"
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonsoir Paulomaulo,

Merci pour votre plan. Le plan du 1er étage est le même que celui du 2ème étage?

Merci pour votre réponse concernant les gaines techniques au fond de la cage d'escalier. Parfait.

D'après votre dernier message, votre thermicien a réalisé le calcul avec une seule chaudière collective à condensation ou 5 chaudières individuelles à condensation?
Une micro-accumulation est insuffisante pour 5 logements. Il vous faudra un ballon collectif ECS (je ne sais pas pour le volume, peut-être 200 ou 300 litres).

Une chaudière collective à condensation est uniquement régulée en fonction de la température extérieure (on peut mettre une sonde extérieure sur la façade nord). Pour chaque logement, on pourra mettre un thermostat d'ambiance programmable qui commande la vanne de chauffage ou le circulateur individuel à l'entrée de chaque appartement. Vous pouvez vous renseigner en tapant sur Google: "module thermique d'appartement", "sous-station chauffage appartement",
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Membre utile Env. 300 message Sideville (50)
vincent-37 a écrit:Y a une chose qui ne m'apparait pas très claire, c'est l'énergie renouvelable que tu te dois d'utiliser pour tout projet RT2012, je ne la vois nulle part (habituellement c'est par des chauffe-eau thermodynamique). J'ai loupé un truc?


Xixou a écrit:[

Mouai ... Elle est où l'ENR de la RT 2012 ?
)


Bonjour ,

La part d'énergie renouvelable n'est obligatoire que pour les maisons individuelles ou accolées .

Arrêté du 26 octobre 2010 :
TITRE III
CARACTÉRISTIQUES THERMIQUES ET EXIGENCES DE MOYENS
CHAPITRE I er
Energies renouvelables
Art. 16. − Toute maison individuelle ou accolée recourt à une source d’énergie renouvelable.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour Paulomaulo,

Quoi de neuf?
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Env. 200 message Dijon (21)
Bonjour Olivier.

Retournement de situation..
Rapports avec l'archi dégradés...

Je pars sur un nouveau plan.. Je vous le soumettrai pour avis dès que j'ai des infos..

Merci de votre intérêt..
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Paulomaulo a écrit:Bonjour Olivier.

Retournement de situation..
Rapports avec l'archi dégradés...

Je pars sur un nouveau plan.. Je vous le soumettrai pour avis dès que j'ai des infos..

Merci de votre intérêt..


Bonjour,

Merci pour votre nouvelle. Dommage.

Quand vous faites un nouveau plan, pensez au petit local chaufferie collective (5 m2), proche de la rue (pour un coût faible de raccordement gaz) et proche de la cage d'escalier pour la colonne montante de la distribution.

Quand vous aurez réalisé un nouveau plan, vous nous le montrerez.

Merci de nous tenir au courant.
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Env. 200 message Dijon (21)
Http://postimg.org/gallery/2rdmss246/


Ca y est j'ai le grand plaisir de poster ici mon avant projet..

Rez de chaussé de 120 m2.. Avec local chaufferie

1 étage: 2 appartements

2: étage: 1 appartement

Vos avis éclairés sont les bienvenus.


Ps: il m'est impossible de poster les images depuis mon iphone dans le corps du message. Je me suis permis de poster un lien extérieur.




[/img]
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
RDC : trop de place perdu en couloirs. Manque des fenêtres sur le mur Nord Ouest
Même remarque pour les apparts au dessus
appart 3 mal exposé..
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Env. 200 message Dijon (21)
Façade nord ouest en limite de propriété, donc c'est normal qu'il y ait pas de fenêtres etc..
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Et c'est une obligation de le mettre en limite ?
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Env. 200 message Dijon (21)
Oui.. D'apres le plu, soit on se en limite de proprieté, soit on respecte une distance d tel que d= H/2 , H étant la hauteur du batiment.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Paulomaulo a écrit:Http://postimg.org/gallery/2rdmss246/

Ca y est j'ai le grand plaisir de poster ici mon avant projet..

Rez de chaussé de 120 m2.. Avec local chaufferie

1 étage: 2 appartements

2: étage: 1 appartement

Vos avis éclairés sont les bienvenus.

Ps: il m'est impossible de poster les images depuis mon iphone dans le corps du message. Je me suis permis de poster un lien extérieur.

[/img]


Bonsoir Paulomaulo,

Merci pour ces nouveaux plans.
Je vois que le local chaufferie est prévu, pas très loin de l'entrée de l'immeuble, juste à coté des gaines techniques montantes. Très bien.
Local vélo, super idée!

Cependant, je me permets d'émettre quelques remarques.
Le sens de l'orientation (cf flèche Nord) n'est pas le même pour le plan du rez-de-chaussée que pour les plans des 2 derniers étages. Lequel est le vrai sens de l'orientation? Le mur sans fenêtre est au nord-ouest ou au sud-ouest?
Comme l'a dit Const, l'appartement du dernier étage est mal orienté. Pourquoi ne pas mettre l'appartement vers le sud (en haut de ce plan)?
Je vois les cumulus dans les buanderie. Si il s'agit des cumulus électriques, ce ne sera pas possible avec la RT2012. Vous voulez dire les ballons d'eau chaude individuels reliés à la chaudière collective? Je me demande si ce n'est pas mieux d'avoir un seul ballon ECS collectif installé dans la chaufferie?

Je crois que c'est tout.

Je trouve beau votre futur immeuble.
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Env. 200 message Dijon (21)
Bonsoir Olivier,

Bien vu, vous avez l'oeil
C'est bien une erreur au niveau de la flèche au rez de chaussez.!!

La façade sans fenêtre est orienté vers le Sud-ouest...

Suite à vos remarques, j'avais bien insisté pour le local chaufferie.. Merci pour le conseil..

Le local vélo est une obligation du Plu de toute façon.

J'ai eu l'occasion de discuter avec mon conducteur de travaux aujourd'hui.. Il dit qu'il y aura un surcout a cause de ces débords, decrochés etc...
Donc je suis ravi de l'esthétique et de l'agencement interieur mais inquiet a cause des surcouts...


Dernierement comment on peut orienter le dernier appartement ? Je vois pas trop...
Blush
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Env. 200 message Dijon (21)
Ca y est j'ai pigé.. Une translation de 180 degres... Effectivement je vais en reparler..
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Paulomaulo a écrit:Ca y est j'ai pigé.. Une translation de 180 degres... Effectivement je vais en reparler..


Évidemment, il suffit d'inverser. Ce serait mieux que l'appart du dernier étage soit coté sud donc mieux exposé (ensoleillement plus important).

Sinon vous n'avez pas encore répondu à ma remarque:
"Je vois les cumulus dans les buanderie. Si il s'agit des cumulus électriques, ce ne sera pas possible avec la RT2012. Vous voulez dire les ballons d'eau chaude individuels reliés à la chaudière collective? Je me demande si ce n'est pas mieux d'avoir un seul ballon ECS collectif installé dans la chaufferie?"
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Env. 200 message Dijon (21)
Vous avez raison. Le dessinateur a placé des cumulus mais ca ne sera pas a ce niveau la.

Tout se passera dans le local chaufferie, une solution par ECS collective , comme vous le suggérez, sera retenue.

Du coup, je peux revoir le système de chauffage principal aussi . Je vais réétudier la solution de chauffage au sol par chaudiere gaz , poele a granulé etc ...

Sinon vous avez du remarquer qu'il y a un conduit de gaz. Ca sera pour installer un poele â bois au rez de chaussez.. Mes parents avaient ça quand ils étaient gamins, donc ils ont rééxigé ça.
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Env. 200 message Dijon (21)
Aujourd'hui je vais faire analyser la possibilité de reproduire l'etage du milieu au dernier etage.. Ce qui fait 5 appartements en plus au lieu de 4.

Cela demande une place de parking non couverte en plus.

Je me demande si ça serait bien plus rentable.. Cela réglerait la question de l'orientation du dit appartement...
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour,

Paulomaulo a écrit:Vous avez raison. Le dessinateur a placé des cumulus mais ca ne sera pas a ce niveau la.

Tout se passera dans le local chaufferie, une solution par ECS collective , comme vous le suggérez, sera retenue. Très bien.

Du coup, je peux revoir le système de chauffage principal aussi . Je vais réétudier la solution de chauffage au sol par chaudiere gaz , poele a granulé etc ...
Oui, le plancher chauffant eau, pourquoi pas (confort plus meilleur). Je vous préviens que la solution du plancher chauffant coûte généralement plus chère que la solution des radiateurs à eau chaude. Je vous conseille de faire 2 devis comparatifs entre le plancher chauffant et les radiateurs, pour voir quel surcoût du plancher chauffant par rapport aux radiateurs.
Quant au poêle à granulés, quel est l’intérêt de le mettre? Ce n'est pas plus économique que le chauffage central gaz (en investissement et en utilisation. De plus, c'est moins confortable que le chauffage central. Perso, je n'ai jamais vu un appartement (même RT2012) équipé d'un poêle à granulés dans un immeuble collectif. Bref, ce n'est pas pratique pour les logements collectifs.

Sinon vous avez du remarquer qu'il y a un conduit de gaz. Ca sera pour installer un poele â bois au rez de chaussez.. Mes parents avaient ça quand ils étaient gamins, donc ils ont rééxigé ça. Vous voulez dire un conduit d'évacuation de gaz ou un conduit de fumée. Oui, j'ai vu. J'ai déjà compris que vos parents voulaient un poêle à bois dans leur futur appartement.
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Env. 200 message Dijon (21)
Merci pour votre réponse.

Si vous voulez , le choix du gaz est déjà faut à 90% dans ma tête..

Mais comme je ne connais pas toutes les solutions, je reste toujours dans cette démarche de quête d'info qui pourrait me faire dire " ah oui, c'est quand même mieux que le gaz"..,

Mais visiblement le gaz s'impose de lui même, et me convient sans soucis..

Sinon, j'ai prévu un plancher chauffant liquide pour le rez de chaussez..

Pour les étage, des radiateurs muraux serait le choix le plus économique.

Le tout couplé à une chaudière de bonne marque ( viessman par ex) située dans le local prévu grâce à votre aimable conseil, je vous en remercie.

Bien évidemment, le nerf de la guerre étant l'isolation, je vais pas lésiner sur les moyens pour avoir un bâtiment solidement isolé..

Comme l'obtention de mon permis sera pas avant décembre, le recours tiers 2 mois, j'ai jusqu'au début Mars pour affiner mes plans, choix du chauffage, disposition des appartements, réalisation des devis etc..
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Membre utile Env. 1000 message 37210 (37)
Je dirais (au risque de faire hurler certains sur le forum) qu'en matière d'isolation, le logement collectif est de toute façon par nature bien plus efficace que la maison individuelle. Donc pas la peine de trop s’embêter non plus... L'étude thermique sera justement là pour orienter vos choix.
Pour le poêle à bois, je me demande si c'est une bonne idée, pour la même raison. Je doute que le coût du chauffage dans ce type d'habitat correctement isolé justifie un jour les contraintes d'installation et de coût d'un poêle. A moins que ce soit juste un objet plaisir?
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Mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-10526.php
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Env. 200 message Dijon (21)
Tout à fait Vincent.

Je suis entièrement d'accord avec vous en ce qui concerne l'utilité et la raison d'être du poele â bois. Mais vous l'avez compris, c'est une exigence personnelle à valeur sentimentale.. Qu'est ce sue je ferai pas pour mes parents J'adore !
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonsoir Paulomaulo,

Paulomaulo a écrit:Merci pour votre réponse.

Si vous voulez , le choix du gaz est déjà faut à 90% dans ma tête..

Mais comme je ne connais pas toutes les solutions, je reste toujours dans cette démarche de quête d'info qui pourrait me faire dire " ah oui, c'est quand même mieux que le gaz".., Vous avez déjà vu les autres solutions dans ce sujet ici que vous aviez lancé: PAC air/eau, PAC eau/eau, chaudière collective à granulés. Ces solutions sont soit trop chères en investissement soit pas vraiment adaptées pour votre cas. Ah oui, j'ai oublié: le réseau de chaleur urbain. Mais je ne suis pas sûr que le réseau de chaleur passe dans votre rue et si oui, quel coût d'installation par rapport à la chaudière collective gaz.

Mais visiblement le gaz s'impose de lui même, et me convient sans soucis..

Sinon, j'ai prévu un plancher chauffant liquide pour le rez de chaussez..

Pour les étage, des radiateurs muraux serait le choix le plus économique. Oui, pour les étages, les radiateurs à eau chaude basse température sont moins chers que le plancher chauffant eau car pour le dernier, l'isolant et la chape sont obligatoires alors que ça ne l'est pas pour les radiateurs. Donc le surcoût du plancher chauffant aux étages par rapport aux radiateurs risque d'être supérieur au prix de la chaudière. Mais en revanche, pour le rez-de-chaussée, l'isolant et la chape sont de toute façon obligatoire quel que soit le choix des émetteurs de chaleur, donc l'écart du prix entre le plancher chauffant et les radiateurs n'est pas énorme.

Le tout couplé à une chaudière de bonne marque ( viessman par ex) située dans le local prévu grâce à votre aimable conseil, je vous en remercie. Oui, Viessmann est une très bonne marque. J'ai une chaudière de cette marque chez nous depuis plus de 4 ans et je suis satisfait.

Bien évidemment, le nerf de la guerre étant l'isolation, je vais pas lésiner sur les moyens pour avoir un bâtiment solidement isolé.. Ce que vous avez prévu concernant l'isolation me parait suffisant mais rien ne vous empêche d'aller plus loin.

Comme l'obtention de mon permis sera pas avant décembre, le recours tiers 2 mois, j'ai jusqu'au début Mars pour affiner mes plans, choix du chauffage, disposition des appartements, réalisation des devis etc.. Vous n'avez pas encore déposé votre permis de construire?
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Je viens de me renseigner sur les prix des chaudières Viessmann.

Chaudière gaz à condensation Viessmann Vidodens 200-W de puissance modulante de 5,2 à 35 kW avec un ballon ECS de 200 litres en émail: 3850 euros HT (prix public 2013, ce prix inclut la régulation sonde extérieure mais exclut les conduites de liaison entre la chaudière et le ballon ECS, la ventouse verticale, la main d'oeuvre).
Chaudière gaz à condensation Viessmann Vidodens 300-W de puissance modulante de 4 à 35 kW avec un ballon ECS de 200 litres en émail: 4960 euros HT (inclus la régulation sonde extérieure, exclus les conduites de liaison, la ventouse, la main d'oeuvre).

Je pense qu'un ballon ECS de 200 litres serait suffisant pour 4 ou 5 logements. Sinon vous pourriez prendre un ballon de plus grand volume (300 litres).
Un ballon de 200 litres en émail: 930 euros HT.
Un ballon de 300 litres en émail: 1190 euros HT.
Un ballon de 200 litres en inox: 1850 euros HT.
Un ballon de 300 litres en inox: 2785 euros HT.

C'est juste pour vous donner une idée sur le prix de cette installation.

Sinon vous êtes déjà renseigné sur le module thermique d'appartement?
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Env. 200 message Dijon (21)
Merci pour toutes ces précisions. Le permis a été déposé avec les anciens plans.. Mais comme on change tout, je vais rédeposer..
On est en train d'affiner les derniers details pour les plans.. Par ex, les terrasses coté nord vont probablement etre supprimés...

Sinon par rapport à la chaudiere, je comprends pas par ou on peut faire sortir la ventouse de la chaudiere...


Des que les plans sont fixés, je vais demander une étude thermique.. Je la mettrai ici en détails..
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Paulomaulo a écrit:Merci pour toutes ces précisions. Le permis a été déposé avec les anciens plans.. Mais comme on change tout, je vais rédeposer..
On est en train d'affiner les derniers details pour les plans.. Par ex, les terrasses coté nord vont probablement etre supprimés... Oui, évidemment. Par ex, mettre un appartement du dernier étage coté sud ou faire 2 logement au dernier étage.

Sinon par rapport à la chaudiere, je comprends pas par ou on peut faire sortir la ventouse de la chaudiere... Je voulais dire la ventouse verticale. Par la gaine technique au fond de la cage d'escalier jusqu'au toit.


Des que les plans sont fixés, je vais demander une étude thermique.. Je la mettrai ici en détails..
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Env. 200 message Dijon (21)
Olivier, vous me surprenez avec vos remarques!! On dirait que vous etes dejà au courant de tout avant tout le monde ..
Encore une fois, vous me prenez de court Biggrin en évoquant la possibilité d'un 5 appartement.. On est en pleine réflexion par rapport à cette question justement...

On me dit que ça serait dommage de ne pas le rajouter...

Un autre me dit qu'il faut changer l'orientation du dernier appartement avec un accès sur terrasse de 70 m2!! Apparemment ça serait tout aussi
rentable..

Concernant la suppression des terrasse sur la façade nord, j'aimerai au moins garder celle du premier étage mais apparemment ça ferait moche...
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Bonjour Paulomaulo,

Concernant 5 appartements, vous nous avez déjà dit avant-hier. C'est normal que je sois au courant. Voir ton message.

Paulomaulo a écrit:Aujourd'hui je vais faire analyser la possibilité de reproduire l'etage du milieu au dernier etage.. Ce qui fait 5 appartements en plus au lieu de 4.
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Bonjour Paulomaulo,

Quoi de neuf?
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Env. 200 message Dijon (21)
Bonjour Olivier voici donc les nouveaux résultats qui viennent de m'être envoyés...Je les poste ici tout fraichement..

Alors le choix du chauffage retenu: Chaudière Gaz Individuelle pour chaque appartement...
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Merci, Paulomaulo, mais vous n'en aurez pas plus grande? Car je n'arrive pas à lire cette image plus haut et impossible de l'agrandir!
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Paulomaulo a écrit:Bonjour Olivier voici donc les nouveaux résultats qui viennent de m'être envoyés...Je les poste ici tout fraichement..

Alors le choix du chauffage retenu: Chaudière Gaz Individuelle pour chaque appartement...


Ok mais pourquoi pas la chaudière gaz collective comme je vous avais conseillé?
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Olivier D a écrit:
Je pense qu'un ballon ECS de 200 litres serait suffisant pour 4 ou 5 logements.



?

sont très économes les occupants!
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

Olivier D a écrit:
Paulomaulo a écrit:...
Alors le choix du chauffage retenu: Chaudière Gaz Individuelle pour chaque appartement...


Ok mais pourquoi pas la chaudière gaz collective comme je vous avais conseillé?


peut-être parce que les conseilleurs ne sont pas les payeurs et que ce conseil était loin d'être le plus judicieux
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AD 44 a écrit:
Olivier D a écrit:
Je pense qu'un ballon ECS de 200 litres serait suffisant pour 4 ou 5 logements.



?

sont très économes les occupants!


Je ne vois pas où est le problème. Il existe pourtant des ballons ECS de moins de 50 litres pour un logement. Vous oubliez que ce ballon ECS est alimenté par la chaudière gaz donc la puissance de la chaudière gaz peut monter la température d'ECS en moins d'une heure. A moins que tous les occupants prennent leur douche en même temps, ce volume est largement suffisant.
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