Chaudière gaz condensation : Radiateurs + plancher chauffant

Bonjour,
Bien sûr que le débit influence la température, mais on ne règle pas la température à la nourrice puisque c'est fait pour ne pas y toucher après les réglages initiaux. Je règle la température au thermostat pas à la nourrice. La nourrice ne fait qu'appliquer une proportionnalité à cette température en fonction du débit.

Re,

La procédure est toujours la même.

1 Au départ, on équilibre les pertes de charge des différents circuits.
2 On règle la loi d'eau.
3 On règle la sonde d'ambiance (bien mieux qu'un thermostat on/off) qui se trouve généralement dans la pièce de vie, sonde qui va ajuster la loi d'eau en fonction de la vitesse d'approche du point de consigne.
4 Ensuite pour faire varier la T°C ambiante de certaines pièces, tu es bien obliger de jouer soit sur:
- l'ouverture-fermeture des vannes des circuits concernés.
- soit sur le réglage des débitmètres concernés.

Bonjour Azimut2,
Je comprends mieux pourquoi tu as une opinion si négative sur le PC Le 22/01/2016 tu as posé une question qui est restée malheureusement pour toi sans réponse

Azimut2 a écrit:

Bonjour,
Je souhaite modifier le réglage de mon plancher chauffant uniquement pour la cuisine pour augmenter un peu le débit.
Sur les départs (chaud) j'ai des pastilles rouges sur le haut du collecteur.
Sur les retour (froid) j'ai des robinets (?) avec un cabochon dessus. Mais ces robinets ne peuvent s'ouvrir plus car il y a une butée et ils sont en butée.
Sur quel élément dois je intervenir, sur le départ ou sur l'arrivée ? Une clé alen est fournie.

Quelques mois après tu en tires une conclusion pour le moins erronée!

Azimut2 a écrit:

mais on ne règle pas la température à la nourrice puisque c'est fait pour ne pas y toucher après les réglages initiaux.

Tu étais pourtant sur la bonne voie
Peut être que cette petite vidéo va t'aider:
https://www.youtube.com/watch?v=WcQuIBQL1M8
Une question: pourquoi avoir une vanne 3 voies si tu as uniquement 2 PC ???

Bonjour,
Je n'ai pas seulement 2 PC mais également un circuit pour des radiateurs et 2 sèches serviettes, ce qui explique la vanne 3 voies. Je n'ai pas changé d'avis sur le réglage des débits qui ne sont modifiés qu'exceptionnellement. Je n'ai pas non plus changé d'avis sur ce que je pense globalement du PC, c'est une usine à gaz chère à l'installation et à l'entretien, mais je reconnais que le confort de ce chauffage est sa principale qualité quand il n'est pas perturbé par des évènements externes difficilement maîtrisables. L'inertie du PC est inconciliable avec des changements brusques de la température extérieure mais il est vrai cela n'arrive pas très souvent.
Je maintiens que l'on ne règle pas la température aux nourrices, j'aurais du préciser "au quotidien". Les réglages des nourrices sont établis par une étude thermique qui précise les réglages. Quand vous voulez 1 degré de plus dans la maison ce n'est pas aux nourrices que vous intervenez mais au thermostat, enfin c'est ce que je fais.

Azimut2 a écrit:

L'inertie du PC est inconciliable avec des changements brusques de la température extérieure mais il est vrai cela n'arrive pas très souvent

Bonjour,

Allez je m'y colle et répète cela pour la 40ème fois tant je suis lassé de lire ce genre d'à priori : l'inertie d'un PC même en cas de brusque variation, est problématique pour une maison mal isolée, dont la T° intérieure fait le yoyo.

Je connais de temps de temps de fortes variations de T° extérieure, à l'intersaison ou à l'entrée de l'hiver par exemple (plein soleil qui chauffe rapidement la maison la journée et T° avec 10-15° de moins la nuit). PC éteint, je perds 1 ou 2° maxi dans la maison (de 24 la journée à 22-23 le matin comme hier). PC allumé c'est bien pareil, aucun soucis particulier.

Pour avoir un brusque changement de T° dans la maison, il faudra qu'en plein hiver à O° dehors, j'ouvre toutes les portes et fenêtres de la maison pendant 6h, que je laisse la maison se refroidir à 10°, que je referme tout et demande au chauffage d'atteindre les 21°. Scénario peu réaliste...

Re,

Azimut2 a écrit:

Bonjour,
Je n'ai pas seulement 2 PC mais également un circuit pour des radiateurs et 2 sèches serviettes, ce qui explique la vanne 3 voies.

Avoir deux T°C différentes est une configuration à éviter si possible: cela implique:
- Deux loi d'eau.
- Un BT avec une T°C plus élevée (T°C PC et T°C radiateurs différentes.)
- Une trois voies.
- Un rendement amputé.

Azimut2 a écrit:

Quand vous voulez 1 degré de plus dans la maison ce n'est pas aux nourrices que vous intervenez mais au thermostat, enfin c'est ce que je fais.

Un thermostat n'est pas adapté à la régulation du PC,
Un PC se démarre en début de saison et s'arrête en fin de saison.
On optimise les T°C ambiantes des zones jour et nuit en fonction de ses souhaits et ensuite on ne touche plus rien!

Libre à vous de vouloir aller à l'encontre des règles de base simples et obtenir un résultat médiocre.

+1 avec Becamel.

J'ai dû régler mes T° par zone (21 dans la partie jour et 19 dans la partie nuit) il y a 2 ans et je n'y touche plus car ça va très bien !

Je ne m'amuse pas à bidouiller les T° du PC ou à l'allumer et l'éteindre tous les 4 matins en hiver.

bécamel a écrit:

Un thermostat n'est pas adapté à la régulation du PC,
Un PC se démarre en début de saison et s'arrête en fin de saison.
On optimise les T°C ambiantes des zones jour et nuit en fonction de ses souhaits et ensuite on ne touche plus rien!

Chez moi il est pourtant régulé par un thermostat d'ambiance, il fonctionne par intermitence et cela se passe très bien.

Tu veux dire que normalement il devrait tourner en permanence (circulateur et chauffage) ? 

En RT2012 on a pas beosin de chauffer tous les jours.

const101 a écrit:

Chez moi il est pourtant régulé par un thermostat d'ambiance, il fonctionne par intermitence et cela se passe très bien.

Tu veux dire que normalement il devrait tourner en permanence (circulateur et chauffage) ? 

En RT2012 on a pas besoin de chauffer tous les jours.

Une bonne régulation associée à un PC c'est:
- Un pas resserré (5,10 ou 15 cm maxi si tuyaux en 13/16) sur les réseaux.
- Une seule loi d'eau. (si possible avec des T°C sortie eau < à 30°C ou 35°C à la T°C de base de la localité afin d'avoir un rendement optimum.)
- Une sonde d'ambiance qui gère la loi d'eau et non un thermostat on/off.
- un BT en série (plutôt sur le départ si PAC) si le volume d'eau du circuit PC est trop faible, cela évite le phénomène court-cycle!
- Une zone nuit et une zone jour.
- Une arrivée eau chaude sur le distributeur avec des vannes manuelles plutôt que des électrovannes pilotées par thermostat ambiant qui ont tendance à perturber l'ensemble du réseau.
- Un distributeur retour PC (équipé de débitmètres) avec une eau plus froide de quelques °C: entre 1.5 et 5°C maxi).
- Un circulateur qui fonctionne seulement lorsque la régulation est en demande (la plus part des régulation permettent aujourd'hui une modulation)
Avec une RT2012, suivant les conditions climatiques il n'est pas rare d'avoir des journées sans besoin de chauffage.

Bonjour,
Un autre inconvénient du PC c'est la vanne 3 voies qui n'est pas incluse dans le contrat d'entretien, et elle tombe en panne.

Bonjour,

Je ne vois pas quel entretien pourrait être réalisé sur une vanne 3 voies. Une vérification de fonctionnement à la limite, mais ça on s'en rend en général compte dans la journée si ça déconne

Bonjour Fafa600,

J'ai vu que tu disposais de la même chaudière que moi, et je rencontre le même souci sur la dissociation du chauffage PC et radiateurs à l'étage.

Je n'ai qu'une sonde thermostatique d'ambiance dans la pièce de vie (PC) et du coup, lorsque je demande 19° en bas et 22° en haut, les radiateurs du haut ne chauffent plus quand la pièce de vie ou se trouve la sonde d'ambiance indique les 19°.

Mon installateur m'avait pourtant vendu le système en indiquant que la chaudière calcule la différence de température de l'eau aller-retour (pour les radiateur de l'étage) et est par conséquent capable de dissocier la température PC et radiateur de l'étage sans une autre sonde.

Je n'ai pas l'impression que ca fonctionne, du coup j'envisageait d'installer une deuxième sonde pour l'étage. As-tu résolu ton problème? as tu installé une deuxième sonde ?

Si quelqu'un peut m'aider sur le sujet ce serait top !

Merci d'avance

Bonjour

john8854 a écrit:

Bonjour,

Je ne vois pas quel entretien pourrait être réalisé sur une vanne 3 voies. Une vérification de fonctionnement à la limite, mais ça on s'en rend en général compte dans la journée si ça déconne  

Bonjour,
Il n'y a pas d'entretien je suis d'accord, mais s'il y a un problème vous devez payer, c'est ce qui m'est arrivé sur un bout de tuyau se trouvant dans le bloc 3 voies.