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Avis conduit concentrique poujoulat PGI pour poele pellets.

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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Bonjour françois19
Ah bon, l'air n'est pas un isolant ? première nouvelle.Faudrait le dire à tous ceux qui font du survitrage.
L'air est un très bon isolant dans la mesure ou il est sec et immobile.
Salut
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Talant (21)
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Env. 30 message Alpes De Haute Provence
Bonsoir,
Déterrage de premier ordre
Le pgi peut se comporter comme un conduit isolé, et même beaucoup mieux
l'air descendant dans l'annulaire se réchauffe le long du conduit (donc pas de condensation) central de fumée ascendant, et au passage cet air comburant rentre chauffé dans le foyer, le calcul est simple: une prise d'air direct extérieure @ -5 degrés (par exemple) est moins énergétique qu'un air pgi arrivant vers 50 degrés, d'où un rendement énergétique augmenté d'environs 10%.
Concernant la hauteur maximum pgi en 80/130, les fabricants de poêles ont leurs préconisations, sachez qu'elle peut aller vers 10 mètres de haut, et certains vers 4 mètres, et en pgi 100/150 bien supérieure à 10 mètres
Voilà pour apporter sur ce sujet concentrique dans ce post bien tardif
Bien à vous
Messages : Env. 30
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Alpes De Haute Provence
Newties a écrit:Bonsoir,
Déterrage de premier ordre
Le pgi peut se comporter comme un conduit isolé, et même beaucoup mieux
l'air descendant dans l'annulaire se réchauffe le long du conduit (donc pas de condensation) central de fumée ascendant, et au passage cet air comburant rentre chauffé dans le foyer, le calcul est simple: Une prise d'air direct extérieure @ -5 degrés (par exemple) est moins énergétique qu'un air pgi arrivant vers 50 degrés, d'où un rendement énergétique du foyer augmenté d'environs 10%.
Concernant la hauteur maximum pgi en 80/130, les fabricants de poêles ont leurs préconisations, sachez qu'elle peut aller vers 10 mètres de haut, et certains vers 4 mètres, et en pgi 100/150 bien supérieure à 10 mètres
Voilà pour apporter sur ce sujet concentrique dans ce post bien tardif
Bien à vous
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Newties a écrit:
Newties a écrit:Bonsoir,
Déterrage de premier ordre
Le pgi peut se comporter comme un conduit isolé, et même beaucoup mieux
l'air descendant dans l'annulaire se réchauffe le long du conduit (donc pas de condensation) central de fumée ascendant, et au  passage cet air comburant rentre chauffé dans le foyer, le calcul est simple: Une prise d'air direct extérieure @ -5 degrés (par exemple) est moins énergétique qu'un air pgi arrivant vers 50 degrés, d'où un rendement énergétique du foyer augmenté d'environs 10%.
Concernant la hauteur maximum pgi en 80/130, les fabricants de poêles ont leurs préconisations, sachez qu'elle peut aller vers 10   mètres de haut, et certains vers 4 mètres, et en pgi 100/150 bien supérieure à 10 mètres
Voilà pour apporter sur ce sujet concentrique dans ce post bien tardif  
Bien à vous


 Bonjour
 Quand vous dites " pas de condensation " ...à quel endroit vous situer la condensation ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Env. 30 message Alpes De Haute Provence
Bonsoir, cette question est curieuse
Dans la suie, à l'intérieur du conduit de fumée
Quand la fumée est d'une température relativement basse (poêle en modulation ou ralenti)
http://img110.xooimage.com/views/b/3/c/img_2511-537cb3b.jpg/
Une pâte de suie!
Une 😱 à nettoyer et l'accumulation de suie est plus importante par la suite

Pour les préconisations de hauteur sur certains modèles c'est ici
http://www.poujoulat.fr/media/Raccordement-poele-granules-pg[...]gi-22-septembre2015.pdf
Et au passage je corrige que le maximum en 80/130 est de 8 mètres
Pour le Fabricant CMG avec certains modèles

Rika lui, préconise 4,5 mètres sur son Como en 100/150 maximum!
Quelle différence entre constructeurs et modèles!
Puis bon, le concentrique n'est pas forcément pgi Poujoulat, d'autre ou un autre existe, Bioten pour pas faire de prosélytisme
Bien à vous
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

Je voulais juste faire un sondage pour la condensation !

Ce n'est pas l'air du concentrique même s'il est réchauffé qui évitera la condensation !

Je suis entrain de répondre sur le même problème avec un concentrique sur le forum poêle à pellets .

Concentrique de 4 ml de haut et ça goudronne ...dans le poêle ! pose validée par Jotul !

 La base de tout : c'est la combustion ! combien sur ce forum ( poêle à pellets ) on viré le raccordement d'air frais ?

 Pour info : la photo ....c'est moi qui l'ai posté !

 Sur les 3 000 ml de conduits que j'ai posé ...un seul est concentrique !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Env. 30 message Alpes De Haute Provence
Je prends les photos au plus rapide!
Comment voulez vous avoir de la condensation si vous réduisez le delta température entre l'extérieur et l'intérieur du tubage? Ce qui est le cas du concentrique
Si dans l'annulaire vous avez un air circulant chauffé ? Plus efficace qu'un isolant entre nous.

Un concentrique n'a pas de condensation

Comment peut on mettre en doute son amélioration de rendement si vous introduisez un air comburant à 50 60 degrés et de plus avec moins d'humidité !? (valeur de suppositions peut être plus peut-être moins) Une énergie récupérée du tubage de fumée?
Si vous n'êtes pas d'accord avec ça, arrêtons tout.
Et laissons les mauvais raisonnements battre le terrain

les règles physiques de condensation sont simple: Éviter le "point de rosée" par réduction d'écart de température extérieure et intérieure à taux d'humidité constant, n'est-ce pas le cas?

Ceci dit: Si vous êtes poseur, je comprends vos réticences au vu des recommandations des constructeurs, les hauteurs préconisées sont si variables et peut-être le réglage de combustion est sûrement différents mais ça, c'est autre chose

Je connais trois installations, et ça goudronne pas, j'en ai un depuis quatre ans, et je cherche encore le goudron, rien.
Et la suie dans le tubage s'enlève d'une manière déconcertante, comme quoi, nous avons des constats différents
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Alpes De Haute Provence
Oups
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

 Une installation avec un concentrique qui condense , installation validée par Jotul :

http://leforumpoeleapellets.clicforum.com/t8368-Probleme-sur[...]-Poele-JOTUL-PF-620.htm
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Alpes De Haute Provence
Non mais t'as vu la pose!!??
Validé!!?? Tu plaisantes?!!!
T'as vu les coudes!!? T'as vu le niveau du chapeau?!! Presque au niveau de la panne sablière !!!
Validé!!!!???? Une plaisanterie !



[/url][url=https://files.forumconstruire.com/5a18017d96233-stor-5a18017d751f4636864.jpg]

Désolé, le concentrique n'y est pour rien, la pose est non conforme, voire très dangereuse.
l'admission d'air et la sortie fumée est désastreuse

Presque le conduit récupère l'eau du toit 
C'est pas de la condensation, le pgi se transforme en chute d'eau pluviale
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Env. 30 message Alpes De Haute Provence
Newties a écrit:Oups
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Env. 30 message Alpes De Haute Provence
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Env. 30 message Alpes De Haute Provence
Oups
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En cache depuis le jeudi 04 avril 2024 à 20h25
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