Solutions pour béton de semelles de fondations à 16.5 mpa

Rien de spécial pour afficher
là vous copiez le mauvais lien

C'est celui ci le bon lien ?

nene69 a écrit:

Très bien je vais essayer de vous poster des photos des fonds de fouille et des fondations une fois coulées. En tout cas merci pour vos réponses.
PS : Si j'ai ces doutes beaucoup de personnes me disent de ne pas les détruire, même Tournesol en MP m'a dit de les garder mais il n'a pas vu les photos. Je vais essayer de les poster.

Puisque tu en parles...
- Je n'ai pas arrêté de te dire en MP de créer un sujet sur le forum avec TOUS les éléments.
- Tu a beaucoup tardé pour le faire et mon avis ne valait que sur la résistance des bétons : non, les 16 MPa des essais ne nécessitaient pas une démolition. Et tu m'avais soigneusement caché les photos, volontairement ou par ignorance. Sinon, je n'aurais pas donné le même avis

Je ne t'ai pas caché les photos, je ne vois pas en quoi ça m'aurait servi au contraire j'ai besoin d'aide. En MP, je voulais simplement ton avis sur la résistance du béton, certes j'ai oublié de parler de ces fouilles car j'étais uniquement centré sur les résultats du carottage. Donc Tournesol ou d'autres, en vu de ces nouveaux éléments quel est votre avis sur ces fondations s'il vous plaît.

nene69 a écrit:

quel est votre avis sur ces fondations

en résumé :

Comme je l'ai dit moultes fois, ils ont coulé un beton peu résistant sur de la m....
C'est ca le probleme.
Si le cst veut casser les fondations , qu'il les casse.

jpaul a écrit:

Comme je l'ai dit moultes fois, ils ont coulé un beton peu résistant sur de la m....
C'est ca le probleme.
Si le cst veut casser les fondations , qu'il les casse.

C'est la meilleure solution à faire, cassez les fondations et repartez sur de bonnes bases.

Quand je vois cette photo:

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=14512420141104093227.jpg[/img]

J'ai du mal à croire qu'ils ont coulé le béton par dessus çà.

Merci pour vos réponses, j'attends celle de Tournesol pour avoir son avis. Ma première pensée à été de tout réédifier, je pense que c'est la meilleure solution pour que je sois tranquille. En revanche lors de cette étape,.ne serait il pas mieux de couler un béton de propreté de 5 à 10 cm en fond de fouille?
PS : Comment retrouver la bonne terre ou le bon sol pour recouler ces fondations?

Normalement, cela se verra une fois le béton enlevé.

Bonjour,

J'avais suivi ce post sans répondre jusqu'à maintenant, car les posts des pros du forum allaient dans le même sens que ce que je pensais. Mais je ne comprends pas votre indécision.

La réponse de Tournesol est explicite, votre problème n'est pas la résistance du béton mais le sol d'assise des fondations. Vu les photos, il est juste impensable d'édifier une maison là-dessus. Plusieurs pros vous l'ont dit à priori.
A part Tournesol car il n'avait pas l'intégralité des informations.

Au vu de l'ensemble des données, quel pro vous dit que c'est bon? Le BE géotechnique qui est intervenu il a vu les photos? Il l'a écrit? (si la réponse est oui aux deux, le nom du coupable m'interesse pour l'offrir en sacrifice au dieu MECASOL)

Mais combien de fois va t-il falloir te répéter les mêmes choses ?

Les différentes réponses n'ont pas été assez claires ?

As tu lu seulement les réponses ?

Réponse à Pierre35000, suite à la réunion que j'ai eu la semaine dernière avec les géotechniciens et le constructeur puis un ingénieur qui était là pour rendre service et qui n'était pas mandaté par le constructeur, celui-ci me proposa un croquis avec un coup de tampon de son BET (je lui ris au nez et j'en ris encore).Ils m'ont dis que quand un homme de l'art se déplace, il s'engage (mais les paroles s'envolent). Tous m'ont dit qu'il n'y avait aucun problème et qu'ils avaient vu les photos.
Réponse à Tournesol : Les réponses sont claires, je les aient lues mais toi tu ne répond toujours pas comme en MP. C'est toi qui m'a dit d'ouvrir un sujet, pour en faire profiter tous le monde (je suis d'accord avec toi),donc soit plus cool et si possible de me donner ton point de vue.

Donc seul l'avis de Tournesol compte sur ce forum ? Surtout qu'il t'as répondu...

Tournesol a écrit:

Sinon, je n'aurais pas donné le même avis

Mince alors, on va tous être jaloux de Tournesol, lui à la réponse vraie, les autres ne sont pas important

Demandez déjà un compte rendu de la réunion avec les positions des différents intervenants.
Pour le géotechnicien, sa responsabilité n'est engagée que dans le cadre d'une mission, hors, vu où vous en êtes, il s'agit soit d'une mission G4, soit d'une mission G5 (et ça se paye). Etes vous au courant d'une telle mission?

... petit à petit, je commence un peu à comprendre pourquoi le constructeur veut abandonner le client.... et je le comprends....

Non ce n'est pas du tout ce n'ai pas que j'ai voulu dire, vu que c'est lui qui m'a incité à ouvrir un sujet et que nos échanges se faisaient uniquement en MP. Je me suis dis que dès lors le sujet ouvert, Tournesol me repondera. Bref je vous remercie tous sincèrement de me répondre et de prendre de votre temps pour vous pencher sur mon problème, je vous en suis vraiment tous reconnaissant.

Pourquoi dis tu ça Bred, tu prends position pour un constructeur qui coule de telles fondations?
Explique moi.

Non je.ne suis pas au courant d'une telle mission, celle qui a été réalisée sur mon terrain est une G12, j'ai eu un compte rendu de celle-ci et rien d'autres. On ne m'a en aucun parler d'autres études ou mission.

Bred a écrit:

... petit à petit, je commence un peu à comprendre pourquoi le constructeur veut abandonner le client.... et je le comprends....

+1...
dès le début, je disais que c'était l'archétype de la question "un tantinet parano"... je me suis fait "basher" pendant toute la page...
Aujourd'hui, on en est à 5 pages, et toujours aucune solution intelligente en perspective... Y'a des sujets, comme ça !

jfquillacq a écrit:

Aujourd'hui, on en est à 5 pages, et toujours aucune solution intelligente en perspective... Y'a des sujets, comme ça !

Comme dirait Renaud au sujet des fondations " Laisse béton "

Ah vous revoilà, vous vous ennuyez tellement que vous êtes revenu sur le sujet mais apparemment vous aviez dis que ce sujet était inintéressant et que vous aviez autre chose à faire. Mais avoir une parole et la tenir n'appartient pas à tous le monde. Retourner à vos moutons s'il vous plaît jfquillacq.

Ce qu'il essai de te dire, c'est qu'il y a un moment où il faut trancher dans le vif et arreter de faire de l'attentisme
là tu as 10 avis dans le même sens, et sur les 3 dernières pages tu reste fuyant devant les decisions à prendre

Je ne reste pas fuyant devant les décisions à prendre mais réticent, je n'avais pas envie de faire n'importe quoi avec mon terrain et mon projet. Dès le début je voulais détruire ces fondations mais beaucoup m'ont dit de ne pas le faire tel que géotechniciens et quelques MO et d'autres. Mais je vais suivre ma première intuition et tout faire pété.

Voilà , c'est regle

Merci jpaul en tout cas, pour tes conseils. Concernant la réédification des fondations, comment retrouver la bonne terre? Faut il creuser 10,20 cm de plus pour attendre la bonne terre, en fait comment puis je m'en rendre compte? A votre avis puis je exiger que le géotechnicien soit présent pour me dire que la terre est prête à accueillir les nouvelles fondations?

10/15 cm doivent suffir.

Vu l'etat de ton terrain avec l'eau et tout j'ai peur que la demolition t'amene a temporiser le coullage de la nouvelle fondation. Peut etre devrais tu changer de constructeur car sur les photos le travail n'a pas l'air terrible.

Ok merci jpaul, vu que mon terrain est assez petit et que la pelle ne peut passer à certains endroits. Pour la démolition, ça se fait comment au marteau piqueur? Et pour le géotechnicien, j'exige sa présence?
Réponse à nico83670 : Effectivement je vais changer de constructeur pour un MO, plus transparent, meilleur suivi de chantier (à chacun son avis). Concernant la temporisation du coulage des nouvelles fondations, ce n'est pas possible, je ne peux laisser les fouilles à l'air libre trop longtemps. Donc après la démolition,un béton de propreté sera fait, je pense que c'est la meilleure solution.

Un vrai professionnel sera comment s'y prendre .
Ce sera au moe d'organiser son chantier et de donner toute information utile.

Bonjour,
Vu l'état du terrain a cette période de l'année ,avec peu d'accessibilité ,la démolition des semelles va complètement déstabilisé la plateforme ,surtout si c'est le constructeur qui prend en charge la démo.et l’évacuation à ses frais ,il ne fera pas dans la finesse c'est une évidence .
Ce n'est pas sur un forum avec quelques photos que tu peut te fier a une expertise fiable , (avis au conditionnel)) si tu peut éviter la démo. c'est préférable ,

Réponse à jmd14, vu l'état des fouilles où le béton à été coulé et l'eau qui a été ajouté à l'intérieur, je n'ai pas trop le choix. En me disant cela tu me remet le doute en tête, je sais bien que détruire ces fondations va peut être fragiliser mon terrain. Tous les intervenants sur ce sujet me disent de bien détruire ces fondations et qu il n'y a aucun risque pour mon terrain. Sincèrement dès le début je voulais les démolir, car que faire d'autre comme me disais jpaul on ne va pas mettre un pansement sur une jambe de bois.
Quelles précautions puis je prendre pour que cette démolition se passe bien? (Sol argileux)

être pret à terrasser, couler les nouvelles fondations dès que la démolition sera finie.

Puis je juste couler un béton de propreté à la fin de la démolition?

Bonjour,

Un simple béton de propreté (laissé seul durablement) n’empêchera pas les aléas de retrait-gonflement
des argiles...donc pas top à mon avis.
Je sais pas comment va finir votre histoire, et s'il y aura une procédure judiciaire,
mais vous devriez vous faire accompagner d'un expert.

Cdlt.

En fait, une fois la démolition finie, le jour même je vais couler un béton de propreté et puis 2 à 3 jours après on coule le béton pour les fondations. Est ce une bonne idée?

Je vais être plus précis et je voudrais vos avis:
Une fois les fondations démolies, terrassement en fond de fouille et le jour même si ils ne finissent pas trop tard ou le lendemain, coulage d'un béton de propreté de 5 à 10 cm avec pose des armatures 15x35 sur celui-ci. Puis je ne sais pas combien de jours après puis je couler le béton des semelles sur ce béton de propreté.
Merci d'avance.

C'est votre maitre d'oeuvre qui décidera de la marche à suivre...

Oui mais je voudrais bien avoir vos avis et arguments si on me raconte des cracks. Est ce que la procédure que j'ai énoncé dans mon dernier message est correct ou pas?

Comme dit au dessus, une vingtaine de cm c'est suffisant

nene69 a écrit:

marteau piqueur?

oui

Citation:

Et pour le géotechnicien, j'exige sa présence?

exiger, peut être pas
demander en lui expliquant les soucis, oui

Citation:

Donc après la démolition,un béton de propreté sera fait, je pense que c'est la meilleure solution.

c'est impératif de faire ça

Très bien, merci Gill.

Donc les professionnels qui devront être sur ma parcelle, le jour de la démolition sont :
Géotechniciens, terrassier et puis mon futur MOE?
En revanche, il y a des conditions climatiques à respecter lors du coulage du béton et vu que ces temps ci il ne fait pas très chaud. Quelles sont les précautions à prendre pour que le béton fasse sa prise sans problème ?

nene69 a écrit:

Donc les professionnels qui devront être sur ma parcelle, le jour de la démolition sont :
Géotechniciens, terrassier et puis mon futur MOE?

... sans oublier le plaquiste, le couvreur, l'électricien et le carreleur.

...ou alors vous laissez au constructeur arracher ce belle fondations tout seul, et de vous refaire la plateforme, puis vous contactez votre moe et vous lui demandez de coordonner la suite.

Je veux pas dire mais je voudrais pas être à la place du futur MOE... et des futurs artisans...
(C'est pas une critique... juste mon impression!)