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Avis devis artisan chauffage et plomberie

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Env. 80 message Rhuis (60)
Bonjour,

Voila j'ai un projet de construction de maison neuve de 180m2 habitable RDC+1, j'ai fais faire plusieurs devis dont un de plomberie / chauffage. Je me permet de le mettre sur le forum pour sollicité votre avis, sur le matériel et bien entendu sur le prix pratiqué. Je trouve cela exorbitant, j'aimerai avoir l'avis des différents membres du forum.
Pour le chauffage ça sera via une PAC en plancher chauffant au RDC et radiateur a l'étage. Pour l'eau chaude ça sera un ballon thermodynamique.
Merci bcp pour votre aide précieuse.


Messages : Env. 80
De : Rhuis (60)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
Il faut qu'il indique le R des plaques de TMS (polyuréthane)
Erreur dans un radiateur chambre à 2190€...
Mais 12K€ juste de MO, il se touche un peu... un peu bcp !
Et tous le reste est à prix public... Bof pour du neuf. Il faut chercher ailleurs à mon avis, avec ces temps pas facile pour les artisans, tu devrais trouver mieux placer.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 80 message Rhuis (60)
Gaillots a écrit:Bonjour,
Il faut qu'il indique le R des plaques de TMS (polyuréthane)
Erreur dans un radiateur chambre à 2190€...
Mais 12K€ juste de MO, il se touche un peu... un peu bcp !
Et tous le reste est à prix public... Bof pour du neuf. Il faut chercher ailleurs à mon avis, avec ces temps pas facile pour les artisans, tu devrais trouver mieux placer.


Ok pour le R, bien vu pour l'erreur ... En effet 12k de main d'œuvre HT cest énorme... J'avais déjà fais appel à cet artisan pour des travaux de rénovation ses prix étaient plus que correct mais la ...
Concernant la pompe à chaleur ainsi que le ballon qu'en pensez vous est ce du bon matériel?
Oui ses prix des fournitures sont aussi exhorbitants le même ballon neuf est en vente sur internet sur pas mal de site a 1500€ TTC et la il me le fait a 2200€ HT...
Messages : Env. 80
De : Rhuis (60)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
L'entreprise a déjà bossé pour berium, il se dit donc que c'est du tout cuit

ben non, il y a le forum aujourd'hui Dry
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ce devis comporte plusieurs erreurs grossières et quelques exagérations au niveau financier :

- ta maison neuve sera obligatoirement conforme à la rt2012, donc économe en énergie; proposer une pac de 16 kW pour une telle maison, c'est multiplier par 3 environ la puissance nécessaire; non seulement c'est coûteux, mais c'est mauvais pour la longévité et la fiabilité de la pac.

- dans le même ordre d'idée, prévoir des radiateurs de 1300 ou 1500 w pour des chambres relève de l'erreur grossière; accessoirement, un réseau double pc+radiateurs revient à faire fonctionner la pac dans de mauvaises conditions; il serait bien plus logique de ne travailler qu'avec un pc pour toute la surface (c'est techniquement possible).

- si la pac est capable de fournir une eau à 50° pour les radiateurs, elle le sera aussi pour l'ECS; il est donc contestable d'installer un cet.

Pour l'ensemble du devis, cet installateur se montre plus compétent en calculs financiers (toujours largement à son avantage) qu'en calculs thermiques... J'émets quelques réserves sur sa compétence de chauffagiste... mais c'est hélas monnaie courante.

Certains pensent qu'un installation de chauffage, ça sert essentiellement à assurer un bon niveau de vie aux chauffagistes... Perso, je pense différemment...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 80 message Rhuis (60)
bardal a écrit:Ce devis comporte plusieurs erreurs grossières et quelques exagérations au niveau financier :

- ta maison neuve sera obligatoirement conforme à la rt2012, donc économe en énergie; proposer une pac de 16 kW pour une telle maison, c'est multiplier par 3 environ la puissance nécessaire; non seulement c'est coûteux, mais c'est mauvais pour la longévité et la fiabilité de la pac.

- dans le même ordre d'idée, prévoir des radiateurs de 1300 ou 1500 w pour des chambres relève de l'erreur grossière; accessoirement, un réseau double pc+radiateurs revient à faire fonctionner la pac dans de mauvaises conditions; il serait bien plus logique de ne travailler qu'avec un pc pour toute la surface (c'est techniquement possible).

- si la pac est capable de fournir une eau à 50° pour les radiateurs, elle le sera aussi pour l'ECS; il est donc contestable d'installer un cet.

Pour l'ensemble du devis, cet installateur se montre plus compétent en calculs financiers (toujours largement à son avantage) qu'en calculs thermiques... J'émets quelques réserves sur sa compétence de chauffagiste... mais c'est hélas monnaie courante.

Certains pensent qu'un installation de chauffage, ça sert essentiellement à assurer un bon niveau de vie aux chauffagistes... Perso, je pense différemment...


Bonjour,
Tout d'abord merci beaucoup pour votre réponse très constructive. Je vous avouerai qu'on je n'y connais strictement rien en chauffage et j'essaye de me tenir informer via le forum mais cest pas évident.
Vous avez l'air assez calé dans ce domaine, d'après vous si j'installe une pompe à chaleur avec plancher chauffant sur l'ensemble de ma maison : RDC et 1er (pas de radiateur) et que l'eau chaude soit produite par la pompe à chaleur celle ci sera t'elle assez robuste pour tout fournir? Ou faut il dissocier le 1er du RDC style 2 PAC? Et pour l'eau chaude vous pensez qu'un ballon thermodynamique ne serai pas d'une grande utilité?
Messages : Env. 80
De : Rhuis (60)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
et l'étude thermique dit quoi? C'est elle qui va dimensionner la PAC et le besoin en chauffage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Je pense aussi que la puisse élevé.
Regarde sur l'étude thermique, la puissance nécessaire y est inscrite

Pour l'ECS, c'est un choix de ta part. Ici au moins si tu as un problème sur le chauffage, tu aura toujours de l'ECS (et inversement); Aprés c'est un solution plus couteuse qui peu diminuer légèrement la durée de vie de la PAC
Pour la robustesse il n'y a pas de soucie vu que la production d'ECS est prioritaire sur le chauffage

Et pour les émetteurs, c'est aussi un choix ^^
L'avantage du Plancher Chauffant c'est surtout d'augmenter les performances de la PAC et de travailler sur l'inertie (pas de changement brusque de température dans la maison)
Contrairement au radiateur qui pourront régler la température plus rapidement.

Personnellement, je prendrais 1PAC avec plancher chauffant partout réglé sur 2 zones de chauffage (une zone nuit et une zone jour pour avoir moins chaud pendant la nuit). Et pour l'ECS, je suivrais l'installateur qui doit avoir des retours sur cette marque.
(avis perso je précise, il y a bien sur d'autres solutions possibles :p)
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 80 message Rhuis (60)
Je n'ai pas fais d'étude thermique, comment en réaliser une?
Messages : Env. 80
De : Rhuis (60)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Qui a fait les plan, qui s'occupe de la construction?
C'est un bureau d'étude thermique.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 80 message Rhuis (60)
Gaillots a écrit:Qui a fait les plan, qui s'occupe de la construction?
C'est un bureau d'étude thermique.


Les plans cest un architecte qui les a fait en fonction de ce que je lui ai demander.
Messages : Env. 80
De : Rhuis (60)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Et bien il vous a pas fait le PC, et donc l'attestation thermique pour le pc?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 80 message Rhuis (60)
galvain a écrit:Je pense aussi que la puisse élevé.
Regarde sur l'étude thermique, la puissance nécessaire y est inscrite

Pour l'ECS, c'est un choix de ta part. Ici au moins si tu as un problème sur le chauffage, tu aura toujours de l'ECS (et inversement); Aprés c'est un solution plus couteuse qui peu diminuer légèrement la durée de vie de la PAC
Pour la robustesse il n'y a pas de soucie vu que la production d'ECS est prioritaire sur le chauffage

Et pour les émetteurs, c'est aussi un choix ^^
L'avantage du Plancher Chauffant c'est surtout d'augmenter les performances de la PAC et de travailler sur l'inertie (pas de changement brusque de température dans la maison)
Contrairement au radiateur qui pourront régler la température plus rapidement.

Personnellement, je prendrais 1PAC avec plancher chauffant partout réglé sur 2 zones de chauffage (une zone nuit et une zone jour pour avoir moins chaud pendant la nuit). Et pour l'ECS, je suivrais l'installateur qui doit avoir des retours sur cette marque.
(avis perso je précise, il y a bien sur d'autres solutions possibles :p)


Je pense en effet que la mettre le plancher chauffant partout est une bonne solution. Et dans les salles de bain mettre des sèches serviettes supplémentaire?
Pour l'ECS je vous avouerai être perdu et perplexe. Des avis/retour d'internaute la dessu s? L'avantage est en effet de dissocier le chauffage de l'eau et si il y a un problème sur l'un l'autre fonctionne toujours... Après Ca a un coup..
Messages : Env. 80
De : Rhuis (60)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 80 message Rhuis (60)
Gaillots a écrit:Et bien il vous a pas fait le PC, et donc l'attestation thermique pour le pc?


Je n'ai pas encore déposé le permis, il m'a fait un 1er projet avec plan pour que je puisse le présenter à l'ABF et la mairie et faire mes devis pour la banque et vais le recontacter la pour faire le PC.
Messages : Env. 80
De : Rhuis (60)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Si l'architecte a fait son travail, il a obligatoirement consulté un bureau d'études thermiques (c'est obligatoire pour le dépôt de permis); ce bet doit donc avoir fait un calcul de déperditions, donc déterminé la puissance nécessaire...

Un cet ou une option ECS sur pac, c'est à peu près le même prix; mais la pac est plus performante en général... Par contre, il est un stupide d'avoir une pac qui travaille à 30-35° pour le plancher, donc avec de bonnes performances, et de l'obliger à monter à 50° uniquement pour l'ECS... dans le cas d'un plancher chauffant sur la totalité de la maison, utiliser un cet devient logique... mais le débat ecs sur pac ou cet n'est pas près d'être tranché...

Les sèches-serviettes dans les salles de bains, c'est autant un élément de confort qu'un moyen de chauffage; perso, j'aime bien pc+sèche-serviette de faible puissance... mais on peut raisonner différemment.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 14h06
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