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Avis assainissement phytoépuration Aquatiris

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Membre utile Env. 700 message Haute Vienne
Je te trouve un poil loin de la réalité au niveau de tes estimations.
Les bacs en plastiques sont ceux d'aquatiris (2 x 1000L de mémoire) et ils ne valent un peu plus que 200€
Le truc c'est qu'il te faut plusieurs type de granulat, du coup c'est soit plusieurs tours d'une semi soit plusieurs bigbag sur un 8x4. Pour ce qui est du tracto-pelle ou de la pelleteuse, il faut bien un weekend. Car tant qu'a faire d'en louer en général on fait la tranchée jusqu'a premier bassin, puis les 2 bassins (ou le trou pour les bacs) puis la tranchée d'infiltration. Comme l'engin est la on en profite pour trimbaler les granulats (pratique quand on a des bigbag), trimbaler le sable pour les tranchées, refermer les tranchées, refermer la tranchée d’infiltration. Bref ça ne va pas si vite que ça.

Voici ce que m'a couté ma phyto. Il en manque un peu dessus.


Dépenses assainissement

Dans la première facture Aquatiris il y a de l'analyse de sol et des matériaux (epdm, regard de répartition, geotextile, passe paroi, coffrage pvc, etc). Dans la seconde, ça correspond à la prestation (dossier, accompagnement, déplacements, etc). Si tu regardes mon récit tu verras que j'ai fais à minima ; c'est pas du tout la phyto luxueuse de M6 Déco. Sachant que j'ai une pelleteuse et que j'étais en gravitaire. J'ai pu faire un déblais / remblais.

En tout cas c'est une bonne idée de voir plusieurs personnes agrées Aquatiris. Si possible des gens qui ne font que de l'accompagnement car ils seront probablement un peu plus objectif.
Maison sur pilotis / fondations sur pieux vissés / phyto épuration / orientée passive : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-19676.php
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Merci de ces infos, je vais aller voir ton récit.
Pour la pelle , je ne suis pas équipé, mais je profite régulièrement d'un voisin agriculteur qui en fait régulièrement venir pour des travaux chez lui, des aménagements ... il y a peu de temps il a nettoyé une parcelle ou était stocké 100 M3 de bois de chauffage en attente d'être fendu, ça a pris 2h et le grutier a passé plus de temps à attendre les tracteurs qu'à travailler. J'ai nettoyé un morceau de terrain, en même pas 2h le tracto-pelle avait enlevé un tas de gravats, rebouché un trou avec, étalé quelques dizaines de m3 de terre, arraché trois souches de chênes coupés depuis longtemps, et préparé la zone destinée à la phyto en étalant une partie de la terre qu'il venait d'enlever du mur contre lequel elle était stockée.
Donc pour ces travaux je paye un grutier qui vient avec une grue 19 ou 26T (je ne sais plus), c'est moins couteux que la location d'une minipelle, surtout si c'est en même temps que le voisin.
Le seul problème de ce type d'engin, c'est qu'ensuite le sol est complètement retourné.

cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 10 message Isere
Bonjour

Pour mon projet Phyto 6 EH, jai fais faire 2 devis "clée en main": Le paysagiste agréé AquatIris m'a proposé un devis autour de 11000 €TTC pour un système avec 1 seul bac + drain en sortie. Celui agréé BlueSet était autour de 10000 €TCC pour 2 bacs + drain en sortie.
Je vais partir sur la solution BlueSet pour 3 raisons:
- le prix, faut pas se mentir ! -10% ce n'est pas rien.
- l'estétique. L'unique bac de roseaux d'AquatIris me semble beaucoup moins sympa que les 2 bacs avec différentes espèces de plantes dont certaines à fleurs.
- le plus pratique. Pas de vanne à changer toutes les semaines ou tous les 15 jours chez BlueSet.

Je tiens à préciser que c'est le Spanc qui m'a loué tous les avantages du système à plantes. Dans ma région, il y avait déjà quelques installations AquatIris mais pas enore de BlueSet. J'ai eu l'autorisation du Spanc en moins de 3 semaines, le temps de vérifier les agréments.
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Bloggeur Env. 100 message Ardeche
Bonjour
grosso modo , la prestation aquatiris, étude, administratif et matos, c'est 2500€
exact ?
smux a écrit:Je te trouve un poil loin de la réalité au niveau de tes estimations.
Les bacs en plastiques sont ceux d'aquatiris (2 x 1000L de mémoire) et ils ne valent un peu plus que 200€
Le truc c'est qu'il te faut plusieurs type de granulat, du coup c'est soit plusieurs tours d'une semi soit plusieurs bigbag sur un 8x4. Pour ce qui est du tracto-pelle ou de la pelleteuse, il faut bien un weekend. Car tant qu'a faire d'en louer en général on fait la tranchée jusqu'a premier bassin, puis les 2 bassins (ou le trou pour les bacs) puis la tranchée d'infiltration. Comme l'engin est la on en profite pour trimbaler les granulats (pratique quand on a des bigbag), trimbaler le sable pour les tranchées, refermer les tranchées, refermer la tranchée d’infiltration. Bref ça ne va pas si vite que ça.

Voici ce que m'a couté ma phyto. Il en manque un peu dessus.


Dépenses assainissement

Dans la première facture Aquatiris il y a de l'analyse de sol et des matériaux (epdm, regard de répartition, geotextile, passe paroi, coffrage pvc, etc). Dans la seconde, ça correspond à la prestation (dossier, accompagnement, déplacements, etc). Si tu regardes mon récit tu verras que j'ai fais à minima ; c'est pas du tout la phyto luxueuse de M6 Déco. Sachant que j'ai une pelleteuse et que j'étais en gravitaire. J'ai pu faire un déblais / remblais.

En tout cas c'est une bonne idée de voir plusieurs personnes agrées Aquatiris. Si possible des gens qui ne font que de l'accompagnement car ils seront probablement un peu plus objectif.

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Bloggeur Env. 100 message Ardeche
Bonjour
pour une phyto (aquatiris) sur maison individuelle 5pieces;
-faut il un sable agrée ?
-qu'est ce qui caractérise un sable bien adapté ? certains sables de pouzzolane semblent poser probleme
-pour un relevage de 1.5m haut; quelles caractéristiques pour la pompe ?
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Membre utile Env. 700 message Haute Vienne
letedard a écrit:Bonjour
pour une phyto (aquatiris) sur maison individuelle 5pieces;
-faut il un sable agrée ?
-qu'est ce qui caractérise un sable bien adapté ? certains sables de pouzzolane semblent poser probleme
-pour un relevage de 1.5m haut; quelles caractéristiques pour la pompe ?

Il faut du sable d'une granulométrie particulière et lavé, .. ce qui est plus ou moins difficile à trouver. Les marchants de matériaux te diront que du normal (non lavé) ira bien, que tous les pro font comme ça... après ça dépend de la tolérance de la personne qui va suivre la phyto. En principe ils ne sont pas trop idiots et savent quelles carrières ou revendeur ont ça, du coup en fonction de l'éloignement ils seront compréhensif.Tu devrais poser tes questions directement à Aquatiris, ils ne vont pas de manger...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
smux a écrit:Tu devrais poser tes questions directement à Aquatiris, ils ne vont pas de manger...


Non juste te demander 4000€ pour "monter le dossier" qui contiendra toutes les "réponses à vos questions"

Cdlt
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Bloggeur Env. 100 message Ardeche
5000EUR "verbal" pour le dossier + le matos + 1 pompe de relevage; à vérifier au devis
sinon, les spanc acceptent ils facilement les filières non homologuées ?
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Membre utile Env. 700 message Haute Vienne
Franchement j'hésite encore à répondre ... entre ceux qui ne font pas d'effort et ceux qui racontent n'importe quoi, je suis perplexe.

@letedard : à priori vous avez donc vu une personne d'aquatiris. Donc si avez utilisé votre langue ou bien vos doigts pour aller sur internet, vous saurez que la filière est agrée. Toujours pareille, en utilisant votre langue, vous pourrez tout simplement demander tout informations complémentaires à votre SPANC ... plutôt que d'espérer avoir une réponse vague d'une personne sur internet habitant à l'autre bout de la France.

@ManuTaden : ça me gonfle ce genre de commentaire complètement idiot, stérile et surtout faux.

Pour rappel j'ai aucun intérêt chez Aquatiris, je suis juste un particulier pour qui les choses se sont bien passées.
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Bloggeur Env. 100 message Ardeche
Bonjour
je sais que la filière d'aquatiris est agrée. l'offre citée me parait "correcte".
je sais que certains ont réalisé des ANC avec dérogations.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
smux a écrit:
@ManuTaden : ça me gonfle ce genre de commentaire complètement idiot, stérile et surtout faux.

Ces derniers mois j'ai discuté avec deux personnes ayant des cartes de visite et des plaquettes Aquatiris, à chaque fois j'ai eu la même réponse : "payez on s'occupe de tout "
Budget prévisible pour 6 équivalents habitants : 15000 € s'ils s'occupent de tout
et 4000 à 6000 en autoconstruction !
Je ne sais pas si c'est la nouvelle politique commerciale, ou si les "spécialistes" locaux se gavent, mais quand je participe a un chantier de mise en place d'une phyto épuration auto construite et que la personne m'indique qu'elle en a pour 2000€ de matériaux (avec des bacs béton d'occasion), je me dis qu'il y a un problème quelque part.
Je veux bien rémunérer le travail réalisé par la personne qui réalise le dossier, je veux bien participer a ses coûts de formation et au coût d'agrément, mais il me semble qu'un coefficient 2, voir 3 ça fait beaucoup !!!

J'ai aussi contacté, par téléphone, des "spécialistes" de la phyto, dont je n'ai pas réussi à avoir l'info de réseau, mais les budgets évoqués sont proches, il y a en a même un qui facture sa venue pour vérifier si le terrain permet l'installation d'un phyto (surface, pente ...).

Actuellement, mes travaux sont en retard, donc ma phyto sera installée en 2019 et ce sera en autoconstruction, et je ne suis pas seul dans ce cas, dans un rayon de 20 km autour de chez moi je connais 4 autres personnes qui sont dans mon cas.

Cdlt
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Membre utile Env. 700 message Haute Vienne
Rien à redire sur ce que tu viens de dire.
Même si 2000EUR me semble un peu optimiste à moins d'avoir fait bcp de récup par le passé ou d'être en deal avec un fournisseur de matériaux voir une carrière.

Ce que je reprochais c'est le raccourci sous entendu que pour avoir la moindre information il faut payer 5000EUR. Ils répondent bien aux mails chez aquatiris, leur site est bien fourni et il y a moyen d'avoir quelques informations en contactant un représentant agréé.


Concernant le déplacement payant du mec je trouve perso que c'est normal. C'est un peu ce qui s'est passé pour moi : j'ai échangé par mail et par téléphone puis j'ai acté que j'étais ok (j'ai été voir d'autre Phyto aussi entre temps). La personne s'est alors déplacer pour placer la phytoépuration et faire des tests de perméabilité. Cette étape impliquait le montage du dossier et m'a été facturé 450EUR de mémoire. À ce stade t'es sensé savoir ce que tu veux car la personne ne se déplace pas pour la gloire
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
smux a écrit:Rien à redire sur ce que tu viens de dire.
Même si 2000EUR me semble un peu optimiste à moins d'avoir fait bcp de récup par le passé ou d'être en deal avec un fournisseur de matériaux voir une carrière.

Ce que je reprochais c'est le raccourci sous entendu que pour avoir la moindre information il faut payer 5000EUR. Ils répondent bien aux mails chez aquatiris, leur site est bien fourni et il y a moyen d'avoir quelques informations en contactant un représentant agréé.


Concernant le déplacement payant du mec je trouve perso que c'est normal. C'est un peu ce qui s'est passé pour moi : j'ai échangé par mail et par téléphone puis j'ai acté que j'étais ok (j'ai été voir d'autre Phyto aussi entre temps). La personne s'est alors déplacer pour placer la phytoépuration et faire des tests de perméabilité. Cette étape impliquait le montage du dossier et m'a été facturé 450EUR de mémoire. À ce stade t'es sensé savoir ce que tu veux car la personne ne se déplace pas pour la gloire


Dans ce cas, mon interlocuteur m'avait indiqué qu'il demandait 250 (ou 150, mais plutôt 250) pour venir me rencontrer et vérifier si l'installation était possible. Il n'a pas été question d'étude de sol ou de dossier, je l'interrogeais juste pour savoir comment il fonctionnait. Je veux bien payer quelqu'un pour monter le dossier, et suivre une autoconstruction. Mais obliger à lui acheter les matériaux et réaliser un coef 2 ou 3 sur des produits standards trouvables dans la carrière locale, chez n'importe quel coopérative agricole ou ou marchand de matériaux je trouve ça très très limite.

Cdlt
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Ce qu'il faut comprendre dans l'histoire de la phyto et des agréments c'est que contrairement à une microstation ou un particulier n'a pas vraiment le choix pour en avoir une, il est forcément obligé de passer par un revendeur (be oui on va pas en fabriquer une dans son garage).
À contrario, une phyto comme vous le dites si bien, c'est bien plus simple à mettre en oeuvre et il est tout à fait possible de baisser les coûts en farfouillant à droite et à gauche.
De ce fait, les fabricants de phyto pour y gagner vont imposer de passer par eux pour l'ensemble de la procédure et vous revendre à prix d'or les différents éléments qui composent la filière. (Théorique et pratique).
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Mais on se retrouve avec une solution assez simple à mettre en oeuvre et à "fabriquer" vendue plus chère qu'une solution industrielle, alors qu'en théorie elle devrait être plus "économique".
Comme souvent, le "marché" est illogique et ne va pas à l'avantage des clients.
Résultat, chacun bricole dans son coin.
La solution initiale de payer la rédaction du dossier, et, ensuite le temps passé sur le terrain lors de l'installation me va très bien, mais devoir payer des matériaux deux ou trois fois le prix parce qu"ils sont "validés" me fait l'impression que mon fondement se fait assaillir.
Crying
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Picto recompense Membre ultra utile
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