RT2020 toujours plus étanche à l'air ?

Ma cuisine est propre ,comme ma maison et celle de beaucoup ici
mais en fonction de la pression + ou -,et des ppm recensées,tu n'aura pas la même activité a l'interieur
mais ce n'est pas le theme du sujet...suis HS
bonne soirée a toutes et a tous

const101 a écrit:

goldoz31 a écrit:

const101 a écrit:

Garder la fraîcheur ? comment ?

De la même façon que ça garde la chaleur en hiver.
L'été, l'air insufflé est moins chaud que l'air extérieur car rafraîchi par l'air extrait. Et quand le rapport s'inverse, le bypass s'active et l'air extérieur plus frais remplace l'air extrait sans échange. L'inertie augmente la stabilité.

ben quand tu as ton bypass, ta vmc fonctionne comme une simple flux...  donc je vois pas l'interet d'un point de vue rafraichissement par rapport à une double flux. (si ce n'est qu'on peut lui adjointre un puit canadien)

Une petite différence avec SF mais qui a son importance: en mode by-pass l'air entrant évite l’échangeur mais pas le filtre.

Donc pour tous ceux qui ont une simple flux, n'oubliez pas de vous équiper du matériel nécessaire à votre survie.

si vous avez une simple flux

Evidemment, les propriétaires d'une double flux n'oublient pas de se doter de ce matériel lorsque, exceptionnellement, ils quittent l'air pur filtré de leur tupperware  

Non mais si maintenant faut filtrer l'air de sa maison   
Petite anecdote : cette semaine dans le 66, nous avons subi d'après nos chères spécialistes une alerte particule extrêmement dangereuse( ce n'est pas moi qui le dit) : nous avions des entrées maritimes chargées en iode, et c'est parait-il très mauvais. On en apprend tous les jours grâce à tous ces déglingués qui ne savent quoi faire pour justifier que leur profession existe.

Alors moi je vous raconte pas à quel point je suis en danger : je passe 100 jours par an en mer en moyenne, je mange de la viande, et j'ai une simple flux, me poumons doivent être dans un sale état!!! 

Je dois admettre que tes "arguments" tiennent la route.

Tous ces scientifiques avec leur bac +12 racontent que de la merde.

Ça se saurait si les particules fines était nocives pour nous. Ça se saurait aussi que le tabac ou l'amiante sont la cause de nombreux cancers.

Tous ces produits alimentaires qui sont bourrés d'antibiotiques ou des pesticides sont à l'origine des cancers et/ou des allergies??? N’importe quoi! Les gens qui vivent à coté des champs agricoles sont aspergés avec les pesticides tous les jours et personne n'est mort. D'ailleurs je ne comprends même pas de quoi ils se plaignent au journal de 20h.

Et la radioactivité alors? Alors là c'est le plus grande mensonge de tous les temps! Il y a plein de gens qui vivent près de Tchernobyl qui mangent des légumes de leur potager et rien, pas un cancer (bon, il y en a quelques uns qui sont morts tout de même mais ils n'ouvraient pas assez leur fenêtres je pense).


Moi aussi j'ai une petite anecdote: ça fait une 20 aine d'années que je fume et je n'ai pas de cancer! Si ce n'est pas une preuve que que la cigarette n'est pas nocive pour la santé...

Citation:

“Avoir l'esprit ouvert ne signifie pas l'avoir béant à toutes les sottises.”
Jean Rostand

Il est de toute façon très peu probable que la RT2020 impose une double flux et rien encourage la pose de celle-ci en RT2012.

Bref, les gens qui posent une double flux, le font sans contraintes, en sachant ce qu'ils font. Dans une région froide, on peut faire l'économie d'un chauffage performant, type plancher chauffant + pac (solution généralement retenue en Alsace, avant et après la RT2012), mais si on est pas près à dépenser un peu plus on prend le risque de le faire au détriment du confort et du coût à long terme.

En matière de chauffage et ventilation, il faut savoir garder un esprit ouvert, car la solution idéale n'existe pas forcement et celle qui tend vers cela aujourd'hui ne le sera pas forcément demain.

Citation:

Je dois admettre que tes "arguments" tiennent la route. 

Tous ces scientifiques avec leur bac +12 racontent que de la merde. 

Ça se saurait si les particules fines était nocives pour nous. Ça se saurait aussi que le tabac ou l'amiante sont la cause de nombreux cancers. 

Tous ces produits alimentaires qui sont bourrés d'antibiotiques ou des pesticides sont à l'origine des cancers et/ou des allergies??? N’importe quoi! Les gens qui vivent à coté des champs agricoles sont aspergés avec les pesticides tous les jours et personne n'est mort. D'ailleurs je ne comprends même pas de quoi ils se plaignent au journal de 20h. 

Et la radioactivité alors? Alors là c'est le plus grande mensonge de tous les temps! Il y a plein de gens qui vivent près de Tchernobyl qui mangent des légumes de leur potager et rien, pas un cancer (bon, il y en a quelques uns qui sont morts tout de même mais ils n'ouvraient pas assez leur fenêtres je pense). 

Quand on te lit, et qu'on lit tous ces bac +12 comme tu dis(qui à mon avis sont loin de les avoir), on a du mal à comprendre pourquoi dans nos pays où la pollution fait des ravages, l'espérance de vie ne cesse d'augmenter. On devrait tous être morts depuis longtemps!!! 

Comment comparer le tabac et l'amiante, au fait de croire que filtrer l'air de sa maison avec une DF va permettre d'éliminer la pollution qui nous accompagne tous les jours. 
Jamais je n'ai dit qu'il n'existait pas de polluants, mais croire qu'une VMC avec son filtre va régler le problème!!
Qu'on règle le problème où ils trouve : on a interdit l'amiante, on sait tous ce que c'est le tabac qui cause 80 à 80% des cancers du poumon, il n'y a cas pas fumer. Et les pesticides, qu'on commence par les interdire, où les réduire. 
Le gasoil, on commence à peine à s'en occuper, qu'on aille plus loin. Pour le reste, plutôt que mettre un pansement sur la gangrène(ce à quoi revient une DF et son filtre), je trouve plus intelligent d'éviter l'infection.

juan66 a écrit:

Citation:

Je dois admettre que tes "arguments" tiennent la route. 

Tous ces scientifiques avec leur bac +12 racontent que de la merde. 

Ça se saurait si les particules fines était nocives pour nous. Ça se saurait aussi que le tabac ou l'amiante sont la cause de nombreux cancers. 

Tous ces produits alimentaires qui sont bourrés d'antibiotiques ou des pesticides sont à l'origine des cancers et/ou des allergies??? N’importe quoi! Les gens qui vivent à coté des champs agricoles sont aspergés avec les pesticides tous les jours et personne n'est mort. D'ailleurs je ne comprends même pas de quoi ils se plaignent au journal de 20h. 

Et la radioactivité alors? Alors là c'est le plus grande mensonge de tous les temps! Il y a plein de gens qui vivent près de Tchernobyl qui mangent des légumes de leur potager et rien, pas un cancer (bon, il y en a quelques uns qui sont morts tout de même mais ils n'ouvraient pas assez leur fenêtres je pense). 

Quand on te lit, et qu'on lit tous ces bac +12 comme tu dis(qui à mon avis sont loin de les avoir), on a du mal à comprendre pourquoi dans nos pays où la pollution fait des ravages, l'espérance de vie ne cesse d'augmenter. On devrait tous être morts depuis longtemps!!! 

Comment comparer le tabac et l'amiante, au fait de croire que filtrer l'air de sa maison avec une DF va permettre d'éliminer la pollution qui nous accompagne tous les jours. 
Jamais je n'ai dit qu'il n'existait pas de polluants, mais croire qu'une VMC avec son filtre va régler le problème!!
Qu'on règle le problème où ils trouve : on a interdit l'amiante, on sait tous ce que c'est le tabac qui cause 80 à 80% des cancers du poumon, il n'y a cas pas fumer. Et les pesticides, qu'on commence par les interdire, où les réduire. 
Le gasoil, on commence à peine à s'en occuper, qu'on aille plus loin. Pour le reste, plutôt que mettre un pansement sur la gangrène(ce à quoi revient une DF et son filtre), je trouve plus intelligent d'éviter l'infection.

Ça y est, je crois qu'on arrive au bout là car c'est l'argument ultime: oui mais on vit de plus en plus longtemps alors l'air et la bouffe ne doivent pas être si mauvais que tu (ou les autres) veux nous faire croire.

Tout d’abord c'est quoi vivre? Avoir un cancer à 40/50 ans subir des chimios pendant des années, guérir puis rechuter à nouveau, passer des années cloitré dans un lit d’hôpital avec une assistance médicale c'est une vie?
Puis surtout, et là je te laisse faire un petit calcul et un peu de recherches car de cette manière tu comprendras mieux.
Bon allez, comme je suis quelqu'un d’extrêmement gentil, je te donne quelques indices.

Les gens qui ont aujourd'hui 80 ans ils sont nés quand? L'agriculture intensive a commencé dans quelles décennies? Et donc pendant combien de temps ils ont mangé les aliments sains et plein des vitamines et de minéraux? Et la qualité de l'air était-elle la même qu'aujourd'hui?
Puis personne n'a jamais dit qu'une DF c'est une solution miracle. C'est vous qui extrapolez et partez dans tous les sens pour justifier votre opinion.

D'ailleurs cette discussion me fait penser à cette phrase (très drôle en plus):

Discuter avec un troll, c’est comme essayer de jouer aux échecs avec un pigeon. Tu as beau être très fort aux échecs, il arrive, renverse les pièces, chie sur l’échiquier et s’en va avec l’air supérieur comme s’il avait gagné. Anonyme.

mathieu69 a écrit:

...
Puis personne n'a jamais dit qu'une DF c'est une solution miracle. C'est vous qui extrapolez et partez dans tous les sens pour justifier votre opinion.

certainement l'effet DF mais vu les konneries que vous soutenez depuis des pages : tu ne manques pas d'air !!!

mathieu69 a écrit:

D'ailleurs cette discussion me fait penser à cette phrase (très drôle en plus):
Discuter avec un troll, c’est comme essayer de jouer aux échecs avec un pigeon. Tu as beau être très fort aux échecs, il arrive, renverse les pièces, chie sur l’échiquier et s’en va avec l’air supérieur comme s’il avait gagné.

oui... très drôle et bien choisie... on peut juste se demander qui est qui ?

Citation:

Les gens qui ont aujourd'hui 80 ans ils sont nés quand? L'agriculture intensive a commencé dans quelles décennies? Et donc pendant combien de temps ils ont mangé les aliments sains et plein des vitamines et de minéraux? Et la qualité de l'air était-elle la même qu'aujourd'hui? 

Mathieu, je pense que tu es jeune et parle sans savoir. Mon Papa était épicier en Lozère et vendait du beurre qu'il faisait lui-m^me , mais il ne manquait pas de mettre du colorant jaune, très toxique, mais à l'époque (années 50) non réglementé. Et puis la qualité de l'air , bonjour. Cheminée ouverte qui enfumait, les gens qui fumaient partout. 

 Une DF, c'est fait pour économiser l'énergie, point barre. L'aspect filtration qui rend beau et en bonne santé est complètement secondaire.

mgarrig a écrit:

 Une DF, c'est fait pour économiser l'énergie, point barre. L'aspect filtration qui rend beau et en bonne santé est complètement secondaire.

Bonsoir ,
Une Df c'est fait pour économiser l'énergie . / 

Bhen non , exemple d'un hôpital, comme quasiment tous les hôpitaux aux normes :

http://www.afth.asso.fr/gestion-air-hopital.pdf 

Quelques éléments e compréhension :

http://app.bruxellesenvironnement.be/energieplus/fr/CDRom/Ve[...]enthoprchoixsysteme.htm

Extrait :

<D'une manière générale, la ventilation  simple flux est déconseillée dans les locaux accueillant des malades, dans la mesure où elle ne permet pas de garantir la hiérarchie des pressions entre les locaux, ni une filtration de l'air neuf.>

<Le double flux,est le système de base pour tout local recevant des malades. C'est en effet le seul système permettant de garantir la hiérarchie des pressions entre les différents locaux.>


Ensuite c'est juste une histoire de finesses et d'adaptation des filtres ./

Ce serait quand même sympa de lire les postes des autres , comme par exemple mon poste en haut de la page .

mgarrig a écrit:

Mathieu, je pense que tu es jeune et parle sans savoir. Mon Papa était épicier en Lozère et vendait du beurre qu'il faisait lui-m^me , mais il ne manquait pas de mettre du colorant jaune, très toxique, mais à l'époque (années 50) non réglementé. Et puis la qualité de l'air , bonjour. Cheminée ouverte qui enfumait, les gens qui fumaient partout. 

Oui tu pense bien.
Je suis peut être jeune mais ouvert d'esprit, je vis avec mon temps je lis, j'essaie de comprendre et j'ai écoute les arguments des autres. 
Pour le reste, si tu crois qu'entre les années 50 et aujourd'hui il n'y pas de différence, je ne peux rien pour toi.

***** a écrit:

mathieu69 a écrit:

D'ailleurs cette discussion me fait penser à cette phrase (très drôle en plus):
Discuter avec un troll, c’est comme essayer de jouer aux échecs avec un pigeon. Tu as beau être très fort aux échecs, il arrive, renverse les pièces, chie sur l’échiquier et s’en va avec l’air supérieur comme s’il avait gagné.

oui... très drôle et bien choisie... on peut juste se demander qui est qui ?

Ravi que ça te plaise

Comme je sais que t'es un peu susceptible , je précise que ça ne t'était pas destiné.

mgarrig a écrit:

Une DF, c'est fait pour économiser l'énergie, point barre. L'aspect filtration qui rend beau et en bonne santé est complètement secondaire.

C'est ce que je pense aussi. On ne choisit pas une DF pour son air pur - même si c'est important, on ne la ferait pas tourner sans filtre - mais parce qu'elle permet de garder les calories dans la maison.
Dire le contraire est le meilleur moyen de dissuader d'en installer une.

philyu a écrit:

mgarrig a écrit:

 Une DF, c'est fait pour économiser l'énergie, point barre. L'aspect filtration qui rend beau et en bonne santé est complètement secondaire.

Bonsoir ,
Une Df c'est fait pour économiser l'énergie . / 

Bhen non , exemple d'un hôpital, comme quasiment tous les hôpitaux aux normes :

http://www.afth.asso.fr/gestion-air-hopital.pdf 

Même Mickaël Jackson en avait une, c'est dire!

goldoz31 a écrit:

mgarrig a écrit:

Une DF, c'est fait pour économiser l'énergie, point barre. L'aspect filtration qui rend beau et en bonne santé est complètement secondaire.

C'est ce que je pense aussi. On ne choisit pas une DF pour son air pur - même si c'est important, on ne la ferait pas tourner sans filtre - mais parce qu'elle permet de garder les calories dans la maison.
Dire le contraire est le meilleur moyen de dissuader d'en installer une.

Et pourtant pour certaines personnes en MI ( asmathiques , allergiques, usine voisine  etc..) c'est la raison numéro un de leur choix .
Il faut l'écrire 1000 fois , le chanter ?