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Maison de 130m² à étage avec 4 chambres - Besoin de conseils avisés

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Virginie13380 a écrit:QUESTION CCMI également

Le constructeur avec qui nous devrions faire construire nous a informé qu'il allait falloir signer un pré-contrat afin d'effectuer l'étude de sol avant de signer le CCMI.
Il faudra donc signé un pré-contrat et faire un chèque de 1044€ pour l'entreprise qui ferait l'étude de sol G2.

Ensuite, le CST nous a également dit que nous ne prendrions pas connaissance du CCMI en amont. Nous le détaillerions ensemble (environ 3h m'a-t-il dit) et signature dans la foulée.
Si quelque chose ne nous convient pas nous aurions 7 jours pour nous rétracter.

Cela me parait étrange de ne pas pouvoir consulter un CCMI à tête reposée avant, même si nous avons un délai de rétractation ... bref, comment trouvez-vous ce procédé?


Hello Virginie,

Dis-lui que que vous voulez bien détailler le CCMI pendant 3h avec lui, mais que vous ne signerez pas dans la foulée. Que vous avez besoin de digérer ce que vous aurez vu ensemble et de débriefer ensemble et d'y réfléchir avant de signer un truc aussi important. Délai de rétractation ou pas.

Concernant tes craintes sur l'espace du séjour: est-ce qu'ouvrir la cuisine sur la pièce à vivre ne résoudrait pas le problème?
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Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
Virginie13380 a écrit:...
Le constructeur avec qui nous devrions faire construire nous a informé qu'il allait falloir signer un pré-contrat afin d'effectuer l'étude de sol avant de signer le CCMI.
Il faudra donc signé un pré-contrat et faire un chèque de 1044€ pour l'entreprise qui ferait l'étude de sol G2.

Bonjour Virginie,

Que dit ce pré-contrat ?

C'est un pré-CCMI, spécifique "étude de sols" ?

L'étude de sol sera-t-elle votre propriété ou celle du constructeur ?

Faîtes vous confirmer (ou infirmer) par l'AAMOI que l'étude de faisabilité de la construction proposée par un constructeur sur le terrain choisi par le client est à la charge du constructeur.

Citation: Ensuite, le CST nous a également dit que nous ne prendrions pas connaissance du CCMI en amont. Nous le détaillerions ensemble (environ 3h m'a-t-il dit) et signature dans la foulée.
Si quelque chose ne nous convient pas nous aurions 7 jours pour nous rétracter.
Cela me parait étrange de ne pas pouvoir consulter un CCMI à tête reposée avant, même si nous avons un délai de rétractation ... bref, comment trouvez-vous ce procédé?


Pour le moins, la forme est maladroite : cette réunion avec le constructeur vise à vous permettre de le questionner sur chaque point du contrat qu'il vous présentera, de manière à ne pas laisser subsister d'incertitudes, de doutes ...

Et s'il en reste, eh bien, vous ne signez pas !

Dans l'hypothèse inverse, le cst vous envoie votre contrat co-signé par lui et vous-même ainsi qu'une notice d'information en LRAR et un délai de 10 jours (et non de 7) à compter de sa réception vous est laissé pour vous rétracter. La loi n°2015-990 du 06.08.2015 fixe ce délai, propres aux CCMI.

Le dispositif des CCMI détaillé vous est donné notamment à cette adresse par la direction générale de la consommation, de la concurrence et de la répression des fraudes :

http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/contrat-construction-mais[...]aison-individuelle-ccmi

Bien cordialement,
crisedi
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Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
[quote="petrouchka"]
Virginie13380 a écrit:QUESTION CCMI également


Hello Virginie,

Dis-lui que que vous voulez bien détailler le CCMI pendant 3h avec lui, mais que vous ne signerez pas dans la foulée. Que vous avez besoin de digérer ce que vous aurez vu ensemble et de débriefer ensemble et d'y réfléchir avant de signer un truc aussi important. Délai de rétractation ou pas.

Oui nous allons faire cela.
De toute façon le jour où nous allons "dépiotter" le CCMI nous ne sommes pas dans l'obligation de signer par la suite ... et nous ne sommes pas dans l'obligation de lui dire.


Concernant tes craintes sur l'espace du séjour: est-ce qu'ouvrir la cuisine sur la pièce à vivre ne résoudrait pas le problème?
La cuisine sera semi ouverte si je puis dire ... il n'y aura pas de porte et ce ne seront que des demi-murs avec verrière pour garder la luminosité


Au niveau des plans, vous pensez quoi de la version 2??
Virginie13380
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crisedi a écrit:
Virginie13380 a écrit:...
Le constructeur avec qui nous devrions faire construire nous a informé qu'il allait falloir signer un pré-contrat afin d'effectuer l'étude de sol avant de signer le CCMI.
Il faudra donc signé un pré-contrat et faire un chèque de 1044€ pour l'entreprise qui ferait l'étude de sol G2.

Bonjour Virginie,

Que dit ce pré-contrat ?

Je ne sais pas du tout ce que dit ce pré contrat.
Notre situation est un brin complexe ... comme beaucoup a priori!!
En fait le propriétaire du terrain doit faire faire la VRD du lotissement par une entreprise. Il devrait passer par une entreprise qui serait en "co-équipe" avec un constructeur. Aussi, il se fait avancer la somme de la VRD et en contre-partie il fait construire les 4 maisons par eux.
Aussi, nous avons été prévenu que le jour de la signature de la promesse de vente nous signerions le pré-contrat.
Je pense que c'est pour s'assurer que l'on signe le CCMI avec eux.


C'est un pré-CCMI, spécifique "étude de sols" ?
A priori oui, ce serait un pré-contrat pour autoriser une entreprise à faire l'étude de sol pour être certain de la somme à engager dans le CCMI pour les fondations.

L'étude de sol sera-t-elle votre propriété ou celle du constructeur ?
Du coup je ne sais pas. Mais si nous passons par ce pré contrat, cela voudrait dire que l'étude de sol sera celle du constructeur afin de s'assurer que l'on signe le CCMI chez eux, non??

Faîtes vous confirmer (ou infirmer) par l'AAMOI que l'étude de faisabilité de la construction proposée par un constructeur sur le terrain choisi par le client est à la charge du constructeur.

Je comptais adhérer à l'AAMOI aprés avoir signer la promesse de vente pour au moins m'assurer que j'allais construire mais vu la tournure je pense qu'il va falloir que je le fasse en amont


Citation: Ensuite, le CST nous a également dit que nous ne prendrions pas connaissance du CCMI en amont. Nous le détaillerions ensemble (environ 3h m'a-t-il dit) et signature dans la foulée.
Si quelque chose ne nous convient pas nous aurions 7 jours pour nous rétracter.
Cela me parait étrange de ne pas pouvoir consulter un CCMI à tête reposée avant, même si nous avons un délai de rétractation ... bref, comment trouvez-vous ce procédé?


Pour le moins, la forme est maladroite : cette réunion avec le constructeur vise à vous permettre de le questionner sur chaque point du contrat qu'il vous présentera, de manière à ne pas laisser subsister d'incertitudes, de doutes ...

Et s'il en reste, eh bien, vous ne signez pas ! Totalement raison, il ne va pas nous mettre le couteau sous la gorge!!!

Dans l'hypothèse inverse, le cst vous envoie votre contrat co-signé par lui et vous-même ainsi qu'une notice d'information en LRAR et un délai de 10 jours (et non de 7)oui oui erreur de ma part c'est bien 10 jours d'annoncés à compter de sa réception vous est laissé pour vous rétracter. La loi n°2015-990 du 06.08.2015 fixe ce délai, propres aux CCMI.

Le dispositif des CCMI détaillé vous est donné notamment à cette adresse par la direction générale de la consommation, de la concurrence et de la répression des fraudes :

http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/contrat-construction-mais[...]aison-individuelle-ccmi

Bien cordialement,
crisedi Merci beaucoup Crisedi pour tous ces renseignements. Je vais aller voir
Virginie13380
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Virginie13380 a écrit:...
Je comptais adhérer à l'AAMOI aprés avoir signer la promesse de vente pour au moins m'assurer que j'allais construire mais vu la tournure je pense qu'il va falloir que je le fasse en amont...


bonne décision .

pré-contrat ? en ccmi ? à ma connaissance, ça n'existe pas.
l'étude de sol est incluse dans le cout de construction (il y a un post ou un post-it sur le sujet , auteur = Bred )
mais si vous la faites vous-même avec une entreprise extérieure, cela vous permettra d'en avoir les résultats.

tout lire en 3h ? impossible ; même en 5h.
et SURTOUT : tout lire ET tout choisir (tuiles, enduits, menuiseries, faiences, carrelages, sanitaires...) = impossible en restant au bureau du commercial, le + souvent, il faut aller directement chez les fournisseurs.

il a dit que ce serait vu à la MAP ? fonction recherche, cette réunion est une pure invention... pour matraquer le client à coup de + values...
ou pour répondre "ahhh bin nan, ça , ce n'est pas possible... j'vous l'avais dit, vous ne vous souvenez pas ? " ou "ahhhh bin nan..... c'est trop tard, il aurait fallu demander avant ..."

ce qu'on voit également assez souvent c'est "le commercial nous l'avait promis mais pas écrit et il ne fait plus partie de la société"

pour cet épluchage de notice : vous devez être capable d'expliquer chaque ligne, de montrer chaque produit sur un catalogue (comme pour n'importe quel achat, n'importe quelle commande en boutique, sur le web ou ailleurs = on commande, on signe, on paie => on sait ce qu'on achète)
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Une idée pour donner un peu de profondeur au séjour et améliorer cette entrée en chicane



ps: décidément, je ne me ferai jamais à ce sweethome!! Crying
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Le placard d'entrée fait pitié, mais je ne vois pas comment en caser un plus grand Sad
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Vu la longueur du wc (180) on doit pouvoir réduire un peu ,

ensuite, si on décale -à peine- la porte d'entrée coté wc , on peut avoir un placard-penderie en L (pour ajouter une colonne "boites à chaussures" ou la partie penderie contre le mur extérieur)


j'ai aussi du mal avec ce logiciel, le plus souvent, je passe Blush
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petrouchka a écrit:

ps: décidément, je ne me ferai jamais à ce sweethome!! Crying


Hem, hem....
C'est Kozikaza, pas Sweethome...
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Ah bon??? ben c'est pareil
Ca va Tigerbill? on ne te vois plus Smile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
petrouchka a écrit:Ah bon??? ben c'est pareil
Ca va Tigerbill? on ne te vois plus Smile


Sûrement pas.... il faut l'essayer pour l'adopter, sweethome...

Et oui, ça va très bien: je suis rentré de Lanzarote dimanche soir, et je n'ai pas encore fini de classer mes tickets de carte bleue et mes photos...

Mais je vais revenir mettre mon petit grain de sel un peu partout...
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**utilisateur banni** a écrit:

Zut, je n'avais pas vu la prose du Tigre 1)fort proche de la mienne.

2)Finies les vacances, au boulot
!


1)Ah pardon, moi je n'ai pas insinué que c'est kaka.
Je l'ai pensé seulement.
2) c'est fait... hier et aujourd'hui, j'ai repris le golf
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Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous et bon retour Tigerbill,

Du coup Tigerbill tu vas pouvoir reprendre le travail comme le dit Toto et j'attends donc aussi ton avis.

J'ai bien conscience que le procédé du CCMI n'est pas ... comment dire ... "correct" seulement si je ne signe pas dce pré-contrat lors de la signature de la promesse j'ai bien peur que le proprio ne veuille pas nous vendre le terrain du coup

Bouhhhhhh je vais me faire des cheveux blancs ... nous allons voir l'évolution au fur et à mesure.

Quant au plan de la 2e solution, qu'en pensez-vous??
J'ai vraiment besoin de faire le point sur les 2 possibilités qui s'offrent à nous. En effet depuis le début nous voulions une chambre au RdC mais aussi, une belle pièce de vie ... dur dilemme j'ai besoin d'avis Please même si la décision finale nous reviendra bien entendu
Virginie13380
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Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
**utilisateur banni** a écrit:Et bien vous imprimez la loi, vous prenez le papier avec vous et si le proprio est stupide et veut continuer dans ses magouilles avec le constructeur il garde le terrain.

Cette pseudo exclusivité illégale vous lie à ce constructeur qui fera ce qu'il veut au niveau tarif, vous ne pourrez pas faire jouer la concurrence.

Toto je comprends.
La concurrence je l'ai déjà fait jouer car avant cet arrangement, j'ai pu voir une 10e de constructeurs. Celui qui nous serez "imposé", se trouve parmi les 2 finalistes!!! Aussi, je suis au courant de ses tarifs depuis un moment.
Ce qui me gène c'est de signer un pré-contrat car aprés je me dis que finalement il pourrait en effet, s'arranger dans le CCMI.



Bon et le plan "solution 2" vous en pensez quoi?

Virginie13380
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Virginie13380 a écrit:Bonjour à tous et bon retour Tigerbill,

Du coup Tigerbill tu vas pouvoir reprendre le travail comme le dit Toto et j'attends donc aussi ton avis.

J'ai bien conscience que le procédé du CCMI n'est pas ... comment dire ... "correct" seulement si je ne signe pas dce pré-contrat lors de la signature de la promesse j'ai bien peur que le proprio ne veuille pas nous vendre le terrain du coup

Bouhhhhhh je vais me faire des cheveux blancs ... nous allons voir l'évolution au fur et à mesure.

Quant au plan de la 2e solution, qu'en pensez-vous??
J'ai vraiment besoin de faire le point sur les 2 possibilités qui s'offrent à nous. En effet depuis le début nous voulions une chambre au RdC mais aussi, une belle pièce de vie ... dur dilemme j'ai besoin d'avis Please même si la décision finale nous reviendra bien entendu


Voir proposition page précédente. En plus il a été cité, tu ne l'as pas vu?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Après avoir regardé... c'est difficile de donner un avis... les deux structures de RdC ne sont pas identiques.... Mais au niveau surface, si je compare à chez moi ( séjour 40 m², cuisine fermée 12 m² )... c'est à l'aise.... mais dans 30 m² seulement de séjour, je me sentirais un peu coincé...Wink

Il faut d'urgence mettre les vrais meubles à l'échelle dans le plan et prendre les cotes restantes pour les circulations, avant de prendre une décision
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Tigerbill17 Merci pour ta réponse.

En effet, nous aussi ce qui nous dérangeait en positionnant la chambre au RdC, c'était d'avoir une petite pièce de vie et en plus configuré comme sur le plan, cela laisse guère de place pour se déplacer.

Nous allons donc rester sur la version 1 avec chambres à l'étage et grande pièce de vie au RdC.

En lisant d'autres posts, je me suis vue donner un conseil que je devrai appliquer celui de tourner les plans afin d'obtenir le meilleur rapport en terme d'aménagement.
Je vais donc reprendre le plan initial. Je vais essayer de déplacer l'entrée pour voir si je peux supprimer ou amoindrir ce linéaire d'entrée soit juste en décalant l'entrée sur le devant mais à droite et non au milieu soit en positionnant l'entrée carrément sur le côté droit ... à suivre

En tout cas je te remercie
Virginie13380
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Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Tigerbill17 Merci pour ta réponse.

En effet, nous aussi ce qui nous dérangeait en positionnant la chambre au RdC, c'était d'avoir une petite pièce de vie et en plus configuré comme sur le plan, cela laisse guère de place pour se déplacer.

Nous allons donc rester sur la version 1 avec chambres à l'étage et grande pièce de vie au RdC.

En lisant d'autres posts, je me suis vue donner un conseil que je devrai appliquer celui de tourner les plans afin d'obtenir le meilleur rapport en terme d'aménagement.
Je vais donc reprendre le plan initial. Je vais essayer de déplacer l'entrée pour voir si je peux supprimer ou amoindrir ce linéaire d'entrée soit juste en décalant l'entrée sur le devant mais à droite et non au milieu soit en positionnant l'entrée carrément sur le côté droit ... à suivre

En tout cas je te remercie
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Bonjour à tous,

Je suis de retour
J'ai fait ma lecture quotidienne du forum et j'ai vu un post avec un plan que je trouvais bien aménagé.
Aussi, je me suis remise sur mes plans en intégrant les idées que j'avais vu et je voudrai votre avis sur ces nouveaux plans.
Nous n'avons pas modifié l'enveloppe de la maison fait toujours 10mx8,70m soit 140m².

Ce qui me plaît et qu'il n'y a pas dans l'autre: la buanderie donne du côté droit de la maison où nous avons la possibilité de mettre une porte fenêtre pour étendre directement.
La cuisine nous laisse la possibilité de faire un comptoir au niveau de l'ouverture afin d'y prendre le petit déjeuner
L'entrée est à l'aise et le WC est bien "caché"

Bref je préfère ce plan B mais je voudrai avoir vos commentaires et avis dessus en comparaison du plan A.


PLAN A:



PLAN B




Nous voyons le CST demain et nous voudrions lui proposer ce nouveau plan.
Je vous remercie tous pour votre aide
Virginie13380
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Bonsoir

plan B : les évac. de l'étage arrivent où ?
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elisa21 a écrit:Bonsoir

plan B : les évac. de l'étage arrivent où ?


Même question... car les deux plans n'ont pas la même orientation, donc mentalement je n'arrive pas à me représenter ce que ça donne, et j'ai la flemme de devoir faire ça moi même pour vérifier...

Il est tard là...et Plan A, Plan B, je commence à avoir ma dose, on ne parle que de ça depuis un mois
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit: Nous ne sommes que vendredi soir


Plus pour longtemps
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Ayé, on est samedi, bien le bonjour au cst Smile
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LOL j'adoooore à tous votre humour!!!

En effet, nous voyons le CST ce matin mais pas pour signer le CCMI.
Je voulais juste lui demander de chiffrer ce plan selon vos commentaires.

Milles excuses Tigerbill, je ne m'étais pas aperçu que l'étage du plan B était dans le mauvais sens. J'ai modifié ce dysfonctionnement.

Quant au choix entre 2 plans, vous êtes les premiers à dire qu'il faut tourner les plans dans tous les sens pour trouver l'aménagement le plus fonctionnel et qui correspond à nos besoins ... manque de bol pour moi j'ai eu une révélation qu'hier à midi
Un plan sur un autre post m'a fait pensé ce plan B.

Elisa21: les évacuations de l'étage donne dans le carré de l'entrée. A voir avec le CST, pour moi les WC de l'étage dans les WC du RdC et pour la salle de bain dans les Wc du RdC également quant à notre salle d'eau dans le placard d'entrée.

Bon je note le petit avis positif du Plan B par Elisa, vous pouvez me dire selon vous s'il y a encore des améliorations à apporter ... allez Tigerbill et Toto on prend un bon café ... s'il vous plaît j'attends votre avis voir vos commentaires pour des améliorations.

Merci à tous
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour....

Vite fait ( très vite )... je préfère le RdC du B

et donc l'étage suit....
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:


Un russian earl grey ce matin.


toto ton thé t'a-t-il oté ta toux ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Moi, dans ce cas, j'échange SdB/WC avec la chambre 2, idem avec suite parentale et les deux autres chambres

En clair, symétrie horizontale
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:Moui.

Mais chambre 2 a une mauvaise exposition si symétrie horizontale.


bof, bof

Fenêtre à l'est épicétou
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Bonjour les forumeurs

J'ai pu réfléchir et travailler les nouveaux plans ce WE.

Toto merci pour ta proposition de plan mais la position de l'escalier dans le couloir ne me plaisait pas et en plus cela ne laissait qu'un mètre pour pouvoir passer.
Tu proposais également de mettre le salon et la salle à manger en long seulement je trouve dommage de ne pas profiter du jardin qui se trouve au sud quand on mange.

J'ai également entendu les avis de Tigerbill et Toto sur l'étage qui en effet sur le plan A permet de positionner toutes les chambres entre le sud-Est et le Sud-Ouest.
Et l'avis d'Elisa et du mien sur le RdC du plan B mieux aménagé.

J'ai donc tout combiné avec les avis et nos besoins ... voilà les nouveaux plans!!
J'ai gardé l'aménagement du plan B pour le RdC que nous trouvions moins linéaire et qui permet d'avoir la buanderie au sud-ouest pour étendre, une entrée aérée et une cuisine revue à cause du positionnement de l'escalier.
Pour l'étage j'ai repris celui du plan A et les 2 combinés donnent un résultat attrayant

Alors à vos commentaires ... désolée Tigerbill je remets les 2 plans pour que vous puissiez à nouveau voir le changement et me donner vos avis.

PLAN A


Toto pour ces plans en effet ils ne sont pas à la même échelle en effet. J'ai voulu également afficher la maison sur un style de plan masse afin de se rendre compte du positionnement de la maison. Je rajoute le RdC à la même échelle en plus ... enfin presque!!!

PLAN B


Concernant le soutien de l'étage je pense qu'un poteau sera nécessaire ou alors une longue poutre dans la longueur sur le mur placard d'entrée/cuisine jusqu'au mur sud en face. Si c'est ce cas là nous déplacerons la meurtrière.

Merci d'avance à vous pour une nouvelle réflexion ... en plein dimanche
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour.
Je pense que j'inverserai salon et salle à manger: plus de lumière dans le salon, salle à manger plus proche de la cuisine.
Il n'y a pas les cotes des fenêtres donc pas facile de dire, mais je me demande si les fenêtres des chambres ne sont pas un peu petites (tout dépend s elles sont en hauteur...). Moi j'aime bien avoir plein de lumière naturelle. Wink
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On avance... Smile

Pour le RdC, mon préféré c'est le A, et de loin.....
Sur le B, la buanderie semble comme une verrue plantée au petit bonheur, et le grand espace en sortie de cuisine est perdu....
Sur le A, c'est tiré à la règle, bien net et fonctionnel, et ce sera beaucoup plus simple pour la structure, en suivant le conseil de toto.

L'étage, maintenant...
Bien pour le positionnement des WC et de la SdB, bien pour les trois chambres simples...

La grosse critique: la suite parentale.Sad
Qui n'est pas organisée de façon rationnelle: la chambre sert de carrefour entre la SdO et le dressing, c'est la plus mauvaise configuration possible...
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Et aussi, pour le bas...
Comme d'hab avec kozikaza, on a un dessin d'escalier fantaisiste....
Mais je pense qu' on pourrait peut-être voir qu'il y a la place en dessous côté mur pour y placer la TV, et donc mettre le canapé en bas en face adossé au mur sud (avec un calcul réel d'escalier à faire )
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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**utilisateur banni** a écrit:La suite parentale c'est une proposition de cet idiot de Toto qui avait dit en la faisant que l'on était parfois obligé de sortir de ses bons principes Biggrin


Ouais ben il va se débrouiller pour modifier ça, et que ça saute !!
Non mais !
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@virginie

Je viens d'intégrer ton plan dans SWH3D.
Et les murs extérieurs font 30 cm d'épaisseur....
C'est combien en réalité...?
Et.. question subsidiaire.. les bonnes cotes, ce sont les cotes extérieures, ou intérieures ??
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Tigerbill17 a écrit:@virginie

Je viens d'intégrer ton plan dans SWH3D.
Et les murs extérieurs font 30 cm d'épaisseur....
C'est combien en réalité...?
Et.. question subsidiaire.. les bonnes cotes, ce sont les cotes extérieures, ou intérieures ??


Tigerbill les murs extérieurs feront 32cm je crois
Quant aux côtes de la maison c'est 10m de longueur sur 8,70m de largeur côtes extérieures
Virginie13380
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Bon...
32 cm, je me suis dit, ça doit être une MOB..
J'ai fait l'effort de reprendre le sujet depuis le début, pour voir si c'était renseigné quelque part
Hé ben non... pourtant le sujet de l'épaisseur des murs a été évoqué dès le début, mais n'a pas été suivi de réponse..
Et en poursuivant ma lecture, j'ai vu qu'il était question d'escalier béton...et de poutre IPN
Dans une MOB, faudrait être drôlement pervers pour s'amuser à ça !!!

Donc, c'est une maison tout ce qu'il y a de classique, parpaings ou briques porotherm avec isolation par l'intérieur et enduit extérieur...

Et donc, 32 cm, définitivement... NON

Et donc toutes les cotes sont à revoir....
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**utilisateur banni** a écrit:Bah, tu mets 34 et puis c'est bon.

Ça fait 4 cm en moins intérieur. Sensiblement la tolérance admise dans le bâtiment.

Pas de quoi fouetter un tigre Biggrin


J'aime bien que les choses soient bien définies, moi, Môôôssieur !!

Et 34, c'est un peu léger... perso, par exemple, je chausse du 43
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Tigerbill en effet ce n'est pas une maison MOB mais en brique en terre cuite.
Tout ce qu'il y a écrit sur le descriptif est l'utilisation de bio'bric de 20cm résistance thermique 1.32 mais je n'ai pas d'information sur l'épaisseur de l'isolation.

Si cela peut aider ... en espérant que leurs plans à eux sont à l'échelle ... je vous poste ci-dessous les plans du CST



Il y a eu des modifications depuis ces plans dont la longueur et la largeur de la maison. Je poste ces plans si cela peut permettre à Tigerbill d'identifier l'épaisseur des murs.

Merci à vous pour votre aide
Virginie13380
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Non mais pas de souci avec cette épaisseur des murs, c'était simplement pour savoir ce qui est important dans tes plans: les mesures intérieures, ou extérieures.

Si c'est l'intérieur, savoir l'épaisseur réelle du mur fini est peu important...
Mais si c'est l'inverse, 4 ou 6 cm ( parce que l'épaisseur se compte deux fois, une pour chaque mur ), ça peut gêner l'implantation d'une douche ou d'un lavabo standard, etc...
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Justement Tigerbill les mesures réelles que je vous ai donné sont les extérieures.
La maison pour des raisons d'hauteur sous faitage et de limite de 3m de propriété de chaque côté peut faire maximum 8m70.
Après la longueur est une question de superficie. Nous nous sommes arrêtés à 10m afin de ne pas dépasser les 140m².

Après il est évident que nous pouvons jouer sur la largeur en la réduisant un brin si cela peut permettre un autre agencement en l'allongeant par exemple.
Virginie13380
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Bon OK, on dirait bien qu'ils ont prévu des murs de 34.....
Il vaut mieux prévoir 35, et adapter les mesures intérieures, ça laisse une petite marge...

Et non, ça ne servira à rien de réduire la largeur, au contraire, parce que j'ai essayé beaucoup de configurations pour pouvoir agencer SdO et dressing proches, et je m'y suis cassé les dents.... essentiellement par manque de largeur ....Sad
Même en réduisant la largeur des chambres en décalant le couloir vers l'ouest pour donner de l'air à la suite parentale, ça ne colle pas... essentiellement parce que le décroché au niveau de l'escalier complique bien les choses..
Donc, pour le moment, la solution SdO à côté de l'escalier et dressing en bas est incontournable....
pour le moment...Wink

Une question.... vous êtes limités à combien en longueur maximum
Parce que pour ne pas dépasser les 140 m², il y aurait aussi la solution de la suite parentale au RdC allongé en conséquence, et d'un étage partiel avec 3 chambres +SdB, WC....???
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Tigerbill17 a écrit:Bon OK, on dirait bien qu'ils ont prévu des murs de 34.....
Il vaut mieux prévoir 35, et adapter les mesures intérieures, ça laisse une petite marge...

Je pense en effet qu'avec les briques bio'bric posées (même si je ne connais pas) l'isolation doit être moins importante qu'avec de l'agglo ou encore du parpaing.

Et non, ça ne servira à rien de réduire la largeur, au contraire, parce que j'ai essayé beaucoup de configurations pour pouvoir agencer SdO et dressing proches, et je m'y suis cassé les dents.... essentiellement par manque de largeur ....Sad
Même en réduisant la largeur des chambres en décalant le couloir vers l'ouest pour donner de l'air à la suite parentale, ça ne colle pas... essentiellement parce que le décroché au niveau de l'escalier complique bien les choses..
Donc, pour le moment, la solution SdO à côté de l'escalier et dressing en bas est incontournable....
pour le moment...Wink

J'en suis arrivée à cette même conclusion. A moins de positionner autrement l'escalier, chose que j'ai déjà essayé mais sans résultat.


Une question.... vous êtes limités à combien en longueur maximum
Parce que pour ne pas dépasser les 140 m², il y aurait aussi la solution de la suite parentale au RdC allongé en conséquence, et d'un étage partiel avec 3 chambres +SdB, WC....???

Oui Tigerbill nous avions débuté notre post avec cette configuration.
Seulement le prix de la maison est de ce fait supérieur

Virginie13380
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Virginie13380 a écrit:
Seulement le prix de la maison est de ce fait supérieur


ça se discute....... si on peut réduire un peu la SH totale, en gagnant sur les surfaces perdues grâce à une meilleure disposition, on peut réduire le surcoût.
Ensuite, il faut voir quel est le montant de ce surcoût, ramené en terme de supplément mensuel dans le prêt..... combien chaque tranche de 1000 € représente-t-elle chaque mois ? Ensuite, on voit ce qu'on peut ajouter sans se mettre le couteau sous la gorge...
On peut aussi économiser sur certains postes, si on se sent le courage et la capacité de faire certaines choses soi-même etc....etc....

Mais bon.... la réponse tombe à pic, je viens juste de finir un début de tentative d'essai

Faire un dressing qui se respecte à côté de la SdO du même métal, je renonce....
Donc l'idée, c'est de scinder ce dressing en deux parties:
Une qui est dans le sas SdO/accès chambre
Une autre qui est l'équivalent d'un grand placard...
L'avantage, c'est que ça donne un bon linéaire de rangement total, bien accessible partout... mais que ça réserve quand même la possibilité éventuelle pour un des occupants de faire sa toilette et s'habiller sans déranger celui qui dort encore....

La SdO est petite (douche 80 x 80, vasque de 80) mais pas confinée pour autant.
Elle occupe en partie l'espace libre au dessus des deux premières marches du dessous qui peuvent être hors trémie.
Les portes de la chambre et de cette SdO peuvent être à galandage ou à glissière, j'ai mis de simples embrasures.

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Merci beaucoup pour ce travail Tigerbill.

Seulement nous nous retrouvons avec une salle d'eau sans extérieur pour le plaisir d'une ouverture sur dressing. Et en effet, elle est drôlement réduite

Dans cette configuration la chambre 2 sans placard est de seulement 10,36m². Si on rajoute un placard elle tombe à tout juste 9m².
Alors oui la salle de bain des enfants est plus grande mais le maximum de temps qu'ils passent est dans leur chambre ... réduite pour le coup.

Quant à l'escalier, le CST m'a dit qu'il fallait mettre du 2.20mx1.85m. Sur votre croquis la trémie parait réduite.
Sinon on inverse salle d'eau et dressing en le réduisant. J'y avais pensé mais la trémie de 2.20m à la base annoncée par le CST m'a fait voir les plans autrement.
Virginie13380
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Tout ça, c'est la faute de la position de l'escalier WinkWink
Il impose une SdB trop grande, et ça manque de place au sud, là où on en a besoin pour l'espace parental...
Il faudrait le remonter vers le nord... et donc réorganiser l'entrée/WC/buanderie

Et c'est aussi dû au fait que caser 4 chambres dont une suite parentale dans 8 m x 10 m, c'est une sacrée gageure...

Et donc....... ça alimente la réflexion sur suite parentale RdC et étage partiel

Oui, oui, je sais, je suis ch..... BiggrinBiggrin
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