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Résistance placo sur chauffage au sol

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 485 fois
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Env. 200 message Oise
Bonsoir,
Le placo supporte-t-il sans risque (fissuration, gondolage...) la chaleur d'un chauffage au sol qui passe directement sous celui ci?
Je sais que les fabricants de chauffage de ce type conseils minimum 20 cm. Moi je me pose la question du chauffage qui passerai directement sous le placo.


Merci pour votre retour et aide sur cette interrogation.
Messages : Env. 200
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message
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
quel genre de chauffage ? récent ? ancien ?
quel est le contexte de la question ?
(par exemple, le chauffage est posé, et il s'agit d'ajouter des cloisons placo ? )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Oui, explique un peu mieux, je n'y comprends rien...
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De : Arzal (56)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 pour étoffer la demande,

vu le titre : placo SUR chauffage, ma 1ère crainte n'est pas pour le placo mais pour le serpentin
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 200 message Oise
Bonsoir à tous,
Le contexte est très simple...il s'agit juste d'une interrogations.
Je me pose ma questions de la résistance et compatibilité du placo posé à même un sol chauffant. Comme stipulé dans mon post les fabricants conseil la pose du chauffage en retrait de 2p cm des murs, pourquoi?
Placo non résistant ou tout simplement risque de percer le serpentin (ce qui me paraît une évidence).
Voilà l'objet de ma question.
Vos avis m'intéresse.
Merci
Messages : Env. 200
Dept : Oise
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Mais il n'y a pas de problème de "résistance" du placo par rapport à un serpentin de pc (qui atteint au grand maximum 35-40°, soit la température d'une journée très chaude).

Si on place les serpentins à 20 cm du mur extérieur, c'est uniquement pour limiter les pertes thermiques, pas pour "protéger" le placo... D'ailleurs, certaines techniques de plancher sec utilisent du placo fibré en lieu et place de la chape, en contact direct avec les serpentins...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Nievre
Bonjour,

Exact, l'écart de 20 cm avec les murs périphériques pour éviter de chauffer "dehors".

Et à l'écart des cloisons pour ne pas endommager les serpentins avec les fixations des rails.

Sinon, les PRE d’aujourd’hui sont bridés à env 28°C en t° de surface. Même pieds nus on ne sent pas que le chauffage est en route.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Oise
Merci à vous pour ces précisions.
Messages : Env. 200
Dept : Oise
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonjour,
donner des conseils: oui, à conditions qu'ils soient judicieux
Un calepinage ne préconise pas une distance de 20 cm / aux murs extérieurs,bien au contraire:
• La densité (ou charge) de tube est fonction de la zone à chauffer.
• Par principe, la charge est augmentée à proximité des murs extérieurs, des baies vitrées... afin de compenser la baisse de rayonnement thermique de ces parois froides (sensation d'inconfort).

Les normes de distance mini:
Murs et cloisons : 5cm
Conduits de fumée et foyers à feu ouvert : 20 cm
Quant à dire que pieds nus on ne sent pas le chauffage? fais le test: marche pieds nus sur PC et ensuite fais la même expérience avec un plancher traditionnel.

Bonne journée.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Nievre
Bonjour,

A aucun moment les personnes qui ont marché pieds nus chez moi n'ont deviné que le PRE était en route. Par contre, en effet, on sent bien la différence quand on marche sur une partie non équipée.
Cette différence s'appelle le confort: la chaleur, elle, ne se sent pas.
J'ai d'ailleurs pensé au début que le PRE avait un problème de fonctionnement car il est impossible de le détecter. Je pense que ça doit être pareil avec un plancher chauffant eau puisque la t° de surface est également "bridée".

Le calepinage que j'ai reçu pour une maison RT2012 ne préconisait aucune différence par rapport aux ouvertures: Il n'y a d'ailleurs aucune sensation de froid puisque tous les ponts thermiques ont été traités, aucun seuil et aucune vitre ne transmet de froid...

Je maintiens donc mes conseils, mais en précisant habitation RT2012.
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Salut Stef1000,
Stef1000 a écrit: on sent bien la différence quand on marche sur une partie non équipée.

C'est le moins que l'on puisse dire, si tu as des enfants qui jouent sur le carrelage: ils t'expliquerons la différence de confort.
Stef1000 a écrit: Je pense que ça doit être pareil avec un plancher chauffant eau puisque la t° de surface est également "bridée".

Il me semble que c'est le sujet non!
Stef1000 a écrit:L'écart de 20 cm avec les murs périphériques pour éviter de chauffer "dehors".
Le calepinage que j'ai reçu pour une maison RT2012 ne préconisait aucune différence par rapport aux ouvertures.
Je maintiens donc mes conseils, mais en précisant habitation RT2012.

Eviter de chauffer dehors: quelle blague
Maintenir un conseil qui va à l'encontre de la logique: c'est ton droit mais:
- Une vrai étude thermique tient compte de la répartition des déperditions qui sont évidemment différentes suivants les endroits du PC.
- Aucun pro ne met 20 cm en zone de bordure
- Non seulement tous les fabricants de PC préconisent d'adapter le pas en fonction des déperditions, mais la tendance est au pas de plus en plus resserré (surtout une RT 2012 avec une PAC BT) souvent 5 cm sur les bords extérieurs sur les premiers circuits et de 10 à 15 cm sur les suivants, cela permet:
- de passer avec des T°C sortie machine largement < à 35°C à la T°C de base.
- d'améliorer le rendement global de l'installation.
- de préserver (si c'est une PAC) la longévité de celle-ci.
Ivan60 a écrit:Je sais que les fabricants de chauffage de ce type conseils minimum 20 cm

Il serait intéressant de connaître ce ou ces fabricants qui donne ce genre de conseil!
Ivan60 a écrit:Moi je me pose la question du chauffage qui passerai directement sous le placo.

En maison neuve, les cloisons sont d'abord posées, c'est seulement après que le PC est réalisé donc aucun risque de perçage du circuit, en rénovation si carrelage et PC sont déjà posés, il faut coller le rail de guidage.

Cordialement,

Bécamel.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
...parce que chez moi, les cloisons ont été posées dans un premier temps, et le chauffage ensuite, sans intervenir sur le placo.

Donc les circuits, parcourent les pièces, en entrant et ressortant par les portes, mais sans jamais passer SOUS le placo... (cf la remarque d'Elisa).
Picto recompense Membre super utile
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De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 600 message Nievre
Ok,

Le mot dehors est bien entendu entre guillemets, ça s'appelle une "allusion" ou "exagération", je pensais surtout à une rénovation ... Je ferai + attention la prochaine fois, désolé.

mais alors:

Citation: •  Par principe, la charge est augmentée à proximité des murs extérieurs, des baies vitrées... afin de compenser la baisse de rayonnement thermique de ces parois froides (sensation d'inconfort).

Les normes de distance mini:
Murs et cloisons : 5cm
Conduits de fumée et foyers à feu ouvert : 20 cm



Citation: - Une vrai étude thermique tient compte de la répartition des déperditions qui sont évidemment différentes suivants les endroits du PC.


On suit des principes du 20ème siècle ou on se réfère à une étude thermique ?

La norme, enfin le DTU, dit " à + de 50mm de toute structure verticale" donc un fabricant peut préconiser 200mm, non? 

Bon, j'ai pas du tombé sur un pro "très pro" qui m'a expliqué qu'il mettait carrément, lui,  le serpentin jusque sous l'isolant des murs pour contrer l'humidité...
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Env. 200 message Oise
Le fabricant du PC qui préconise 20 cm en retrait du mur est airelec.
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Effectivement, on n'y comprend plus rien.
Ici
Ivan60 a écrit:Bonsoir à tous,
Le contexte est très simple...il s'agit juste d'une interrogations.
Je me pose ma questions de la résistance et compatibilité du placo posé à même un sol chauffant. Comme stipulé dans mon post les fabricants conseil la pose du chauffage en retrait de 2p cm des murs, pourquoi?
Placo non résistant ou tout simplement risque de percer le serpentin (ce qui me paraît une évidence).
Voilà l'objet de ma question.
Vos avis m'intéresse.
Merci

Tu parles d'un plancher hydraulique avec risque de perçage du réseau.
et là:
Ivan60 a écrit:Le fabricant du PC qui préconise 20 cm en retrait du mur est airelec.

Tu cites un fabriquant d'équipement de chauffage par le sol de planchers rayonnants électriques basse température (chauffage direct) qui n'a rien à voir.
Pour éviter des discutions qui s'éternisent:
Le DTU pour les PRE:
Page 12 10 cm mini / aux murs et cloisons.
http://evaluation.cstb.fr/doc/groupe-specialise/cpt/cpt-3606-v3.pdf
Picto recompense Membre super utile
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De : Ales (30)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ivan60 a écrit:
Le contexte est très simple...il s'agit juste d'une interrogations.
Je me pose ma questions de la résistance et compatibilité du placo posé à même un sol chauffant. Comme stipulé dans mon post les fabricants conseil la pose du chauffage en retrait de 20 cm des murs, pourquoi?
Placo non résistant ou tout simplement risque de percer le serpentin (ce qui me paraît une évidence).
Voilà l'objet de ma question...


"juste une interrogation" pour papoter de tout et de rien ou l'objet de la question est la douche italienne ?

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-309441-resis[...]ur-chauffage-au-sol.php
Picto recompense Membre ultra utile
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