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Sondage du mois : maison de plain pied ou à étage ?

Ce sujet comporte 209 messages et a été affiché 10.635 fois
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Si vous faisiez construire aujourd'hui, sans contrainte de terrain, que choisiriez-vous ?

Un maison de plain pied : moins fatiguant, plus pratique, parfait pour les vieux jours (511 votes)
 59% 
Une maison à étage : espaces séparés, prend moins de place sur le terrain (350 votes)
 41% 
861 participants ... dont vous ! Merci Picto lol
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Bon vote à tous !
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
J'ai voté à étage, mais c'est tellement lié au terrain qu'il est difficile de dire "sans contrainte de terrain". Peut-être qu'effectivement avec un autre terrain nous aurions fait du plain pied.
Encore, que...il semble bien que pour atteindre le passif le volume ramassé soit meilleur, alors...
Ce que je préfère dans l'étage : avoir un coin "à soi" à l'étage, quand il y a des invités...
Je trouve souvent les maisons à étage plus jolies (mais il existe de très belles maisons de plain pied).
J'ai tellement vécu en appartement, pour moi maison = escalier
Et je trouve qu'un bel escalier et bien....c'est beau
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Messages : Env. 4000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ni l'un ni l'autre : pour moi ce sera un seul niveau, mais pas de plain pied Laugh
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Pam (54)
J'y songe en ce moment pour mes plans, et pour la facilité de mise en oeuvre seul, (bardage, murs osb, couverture/securité ) je penche plus vers du plein pied, Unsure
Messages : Env. 200
De : Pam (54)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Roquefort Les Pins (6)
J'ai voté plain-pied. Nous habitons dans notre nouvelle maison depuis 2 mois maintenant et c'est d'un pratique de tout avoir sur le même niveau ! De plus avec un petit garçon de trois ans qui fait des allers-retours constants entre sa chambre et le séjour, un escalier aurait été peu pratique. Et puis, j'aime bien l'esthétique des plains-pieds, nous avons pas mal de décrochés niveau architecture (et des pierres de parement ici et là) qui permettent de casser une trop grande homogénéité.

Mon seul regret ? Ne pas voir de vide sur séjour !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Roquefort Les Pins (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Roquefort Les Pins (6)
*avoir et pas voir !
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Messages : Env. 2000
De : Roquefort Les Pins (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Saint Quentin (2)
Réponse de normand : ça dépend !!
avoir 2 espaces est bien pratique quand il y a des enfants. ..
Mais pour les vieux jours où même en cas de soucis de santé, le plain pied est plus pratique.
Et comme dit plus haut, et c'est mon cas, il faut faire en fonction du terrain. ...
donc je vote un peu pour l'un et un peu pour l'autre BiggrinBiggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Saint Quentin (2)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Roquefort Les Pins (6)
On peut tout à fait avoir deux espaces bien distincts de plain-pied également, c'est ce qu'on a fait chez nous : entrée au centre de la maison, pièce de vie d'un côté, couloir desservant toutes les chambres de l'autre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Roquefort Les Pins (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Saint Quentin (2)
Bien entendu. Chez moi l'espace nuit est séparé de l'espace de vie mais pour avoir vécu dans une maison à étage ce n'est pas la même indépendance je trouve
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Saint Quentin (2)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 700 message Seine Et Marne
Pipine51 vote plain pied je suis sur

C'est tellement plus économe
Messages : Env. 700
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Le Teich (33)
Comme globs avec en plus le sentiment de sécurité supérieur quand les enfants dorment a l étage,surtout en été fenêtre ouverte.
Qui n'avance pas, recule
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Messages : Env. 1000
De : Le Teich (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
Alors, autant le dire, n'ayant pas d'enfants c'est un point de vue que je ne peux pas prendre en compte Laugh.

Par contre, enfants ou pas, je ne laisserais pas les fenpetres du rez de chaussée ouverte la nuit, sauf à avoir les volets baissés.
Je l'ai fait une fois par oubli, dans mon premier logement, petite maison à la campagne (ah oui, finalement, j'ai habité en maison Laugh). Je me souviendrais toujours de mon réveil en pleine nuit par un grand bruit, descente des escaliers en vitesse, mais sans mes lunettes, je ne voyais pas grand chose
Arrivée en bas, je n'ai eu que le temps de voir une forme filer par la fenêtre, (peu) visiblement un animal, et au vu de la moitié de la pâtée qui manquait dans la boite du chat (elle aussi oubliée , ce n'était pas le jour!) je pense que c'était un renard, attiré non par le camembert mais par la nourriture du chat Laugh.

Donc une fenêtre ouverte au RDC : non ! (et il peut y avoir d'autres genres de renard W00t
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Saint Thurial (35)
Je vote pour une maison a étage avec un vrai deuxiéme étage, avec une chambre et salle d'eau et wc au rdc pour les vieux jours.
J'ai vécu en maison plain pied, il y a le confort et les contraintes du type d'entendre les voitures passé sur la rue, ou encore d'entendre le chien du voisin, la planche a palet du voisin , d'entendre facilement la tv du salon de la chambre etc...
alors si ont est en plein coin reculé de toutes âmes et idiot de voisin qui fait du bruit tout le temps, et qui manque de savoir vivre en société, je préfère la maison a étage chose que nous faisons pour notre 2éme maison, pour retrouver justement de la tranquillité du a l'étage d'avoir deux espaces bien distinct et enfin retrouver la sérénité 
la construction un long fleuve tranquille ou pas
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Saint Thurial (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 700 message Essonne
Je vote maison à étage. Je pense que même sur un terrain immense nous construirions une maison à étage, pour plein de raisons. Nous trouvons surtout qu'une maison à étage a toujours beaucoup d'allure. Et puis nous devons aimer les escaliers, même si nous sommes loin d'être tout jeune. Nous avons tout de même prévu chambre et salle de bains au RdC.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
A étage jusqu'as 79 ans (âge de la retraite) et ensuite plain pied évidement
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Gg0_150, et du 1er étage on n'entend pas les voitures ou le voisin ??? W00t
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Moi j'ai voté plain pied... pour le côté "pratique et sécuritaire" en autoconstruction.
Mais aussi pour que la maison soit vraiment une "extension" du terrain et du jardin en particulier
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre sympa Env. 200 message Rhone
A étage!! pour moi une maison de plain pied a un aspect non terminé...
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 200
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Saint Thurial (35)
DavidF a écrit:Gg0_150, et du 1er étage on n'entend pas les voitures ou le voisin ??? W00t

j'espère que non, pour l'instant nous somme en appart en location le temps de construire ma nouvelle maison au 2 éme étage et ont entend pas les voitures passé du côté rue.
ont a été obligé de vendre a cause d'un voisin  qui nous a fait du palet tous les jours et ceci pendant 4 mois et 4 heures par jours au mois de juillet, qui nous a harcelé aussi, enfin bon le plein pied plus jamais
la construction un long fleuve tranquille ou pas
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Saint Thurial (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 400 message Saint Quentin (2)
Désolé mais je ne vois pas bien le rapport entre bruits des voisins et maisons à étage. .. Les bruits montentBiggrin
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Saint Quentin (2)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 100 message Meurthe Et Moselle
Bonjour, voter plain pied ! Meme si on construit à étage car grand terrain hors budget... on pensera au vieux jours en revendant la maison pour un f2 au soleil ! Biggrin
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Roquefort Les Pins (6)
Tout à fait ! Surtout en cas de grand escalier avec trémie importante. Chez mon père, les bruits du salon sont restitués au moins à 70% dans les chambres de l'étage... Alors que chez nous, avec l'entrée qui fait tampon + la porte du couloir + la disposition des chambres, on n'entend rien dans le coin nuit (merci aussi le double-peau, mais ça ne fait pas tout).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Roquefort Les Pins (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Brignoles (83)
Plain pied!

Nous avons construit la maison, et il était hors de question de faire une maison bas de gamme à étage. Ok les maisons à étage sont moins chères mais dieu que c'est moche et pas pratique.
Apres le top c'est un grand plain pied avec un demi-etage (vous savez la ou il n'y a qu'une chambre ou deux). La oui c'est superbe et luxueux. Mais pour moi c'est du plain pied ++

Et à une éventuelle revente... qui à les sous? les personnes agées, et ils ne veulent que du plain pied.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Brignoles (83)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Pam (54)
Un R+1 mal conçu et on entends tout meme à l'étage, peu être un avantage de cout Unsure
Messages : Env. 200
De : Pam (54)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Le Teich (33)
Je ne vois pas ou vous avez vu qu'une maison a étage coûté moins cher qu"un pleins pied W00t
Qui n'avance pas, recule
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Le Teich (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Dordogne
J'ai mis plein pied, mais c'est la maison qui suit le terrain
Pour le vieil âge nous avons un ascenseur qui va au garage
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 700 message Essonne
Soixantenaires, sous ou pas, préfèrent maisons à étage.. 👍 soit dit en passant pas si moches que ça ni moins pratiques, ni moins chères 🤑 Chacun ses goûts 😄
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Haute Garonne
Comme Globs, maison= escalier(s)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super bloggeur Env. 80 message Nievre
Pour moi ce sera : Un plain pied avec en dessert une piscine, le tout agrémenté d'un vert jardin.
Merci !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 80
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie
Maison à étage peu mansardé : la maison a plus d'allure, un escalier, c'est la gym des rotules W00t, et on peut dormir l'été fenêtres ouvertes.
Mais avec aussi une chambre parentale et sdb au rez (pour les vieux jours où les rotules se grippent ) Mais ce projet, plus cher, est bien sûr pour ceux qui approchent de l'âge "des hanches qui s'déhanchent". W00tLaugh
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 400 message Aizenay (85)
Plein pied pour nous car enfant en bas âge et pas les moyens d'acheter à étage

Anecdote:
Beau papa a une maison à étage dans la Nièvre construite en 1980 avec un grand garage en bas + cellier + chambre avec douche + petit salon...
En haut il y a grand salon avec cuisine séparer + salle de bain + wc + 2 chambres
Depuis.. Terrain classé en zone inondable

Résultat:
comme le (salon, cuisine, chambre parentale, salle de bain) sont en haut
et qu'il n'y a plus d'enfant vivant dans la maison... il ne chauffe que le haut et pas le bas
je peut vous dire qu'avec la parti du bas qui est non chauffer
le sol a l'étage est congelé et la maison doit en prendre un sacrée coup ( choc thermique )
Maison ancienne sans double vitrage + volet en bois + isolation qui a 36ans + VMC non contrôlé + radiateur électrique allumé au plus bas
je vous laisse imaginé comment en une nuit vous terminez en block de glace
température idéal 16° à 18°

perso j'aime mon plain pied que je chauffe entièrement et facilement
Aucun problème de chauffage comparer à certains qui en ont ( PAC / circuit d'eau à l'étage )
si je fait un malaise je risque pas de tomber plus bas ( pas d'escalier )
ma maison est adapter en cas ou je veut la revendre a quelqu'un qui est en fauteuil ou si moi même je m'y retrouve un jour ( je touche du bois )
ma femme est contente de ne pas avoir d'escalier quand il faut faire le ménage ( transport des accessoires, sceau d'eau etc.)
Si la maison prend feu je suis au RDC pas besoin de sauté du premier

Apres comme pour tout il y a du bon ( jolie escalier ) comme du mauvais ( problème cité ci-dessus et autres )
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Aizenay (85)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Ferrals Les Corbieres (11)
Bonsoir à tous,
Personnellement, je préfère une maison à étage pour :
L'esthétique extérieur / intérieur
La séparation de l'espace jour / nuit plus prononcée que peut l'être dans un plain-pied...même bien pensée
Permet d'avoir plus de jardin, car, moins de prise au sol
Pour éviter les soucis du à l'âge ou autre, prévoir une chambre une salle d'eau...
Mais, voilà, dans la vie, on ne peut pas faire toujours ce que l'on désire...Cela fait 5 mois que je vis dans ma maison... de plain-pied J'ai pas eu le choix, je l'ai fait en fonction de ma fille de 11 ans qui est handicapée (Pas moteur) Avant, je louais une maison à étage et j'y étais bien, mais, cela devenait compliquer avec ma puce. Plus jeune avec le père de mes fils, j'avais fait construire une maison de plain-pied, car, lui pensais à ses vieux jours et ne jurait que par les plains-pieds !!! Certes, il avait 15 ans de plus que moi, mais, tout de même lol J'ai jamais aimé cette maison et je regrettais de ne pas avoir eu une maison avec un étage, mais, c'est lui qui avait les sous C'est pourquoi avec le père de ma fille, au moment de l'achat d'une maison, j'ai demandé une à étage et j'ai été exaucée lol J'ai vécu avec son père dans une grande maison à étage avec un immense jardin...
Avec le recul, je trouve des avantages à vivre dans mon plain pied mais, c'est surement par ce que je l'ai bien pensée Et j'ai marqué les espaces entre l'espace nuit, jour et ceux de mes enfants et moi lol
Le seul hic, c'est que du coup, je l'ai sur 3 faces et non 4, car, elle est grande...Et prendre un terrain plus grand, mais, surtout avec une grande façade, pas facile de trouver et surtout plus cher :-(
Bonne soirée à tous et surtout BONNE ET HEUREUSE ANNEE
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Ferrals Les Corbieres (11)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 80 message Haute Garonne
J'ai voté plain pied (puisque je fais construire actuellement un plain piedBiggrin
Mais selon moi les 2 ont leurs charme! Plus simple de gérer une maison en plain pied mais un bel escalier c'est tellement chouette (et quand on est ado c'est bien mieux pour être loin des parents!!!!)
tout dépend en effet du terrain mais quoi qu'il en soit le plus important c'est les souvenirs qui seront au sein de la maison (avec ou sans étage 😉)
Messages : Env. 80
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Vince1789 a écrit:Pipine51 vote plain pied je suis sur  

C'est tellement plus économe    

Et oui !! bien visé !!
C'est dommage, il manque des arguments !!
A étage, plus économique en matériaux isolants, moins de contacts avec le sol, moins de "murs", moins de toiture, donc enveloppe plus compacte, ce qui donne une meilleure performance énergétique, et de loin
Cela donne donc une maison qui coute moins cher en construction, et en utilisation...
En plus, pour les plus malins, on peut gagner aussi au niveau des impots en jouant avec des sous pentes, et à surface égale, on se retrouve avec moins de surface déclarée au niveau des impots locaux et fonciers !!
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 400 message Aizenay (85)
J'ai oublier de dire que étage c'est jolie si ont a un minimum 250m2 habitable
125m2 en bas et 125m2 en haut J'adore !
malheureusement pour moi j'ai ma poche qui est troué et j'ai perdu mon porte monnaie Laugh
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Messages : Env. 400
De : Aizenay (85)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
moitib83 a écrit:Ok les maisons à étage sont moins chères


Bonjour,

Dans notre cas, même terrain, même maître d'œuvre, mêmes matériaux, mêmes artisans, même surface et prestations : la maison plain-pied était moins chère.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Bonsoir,

Pour avoir vécu dans les 2, je préfère une maison à étage (mais avec tout le nécessaire pour pouvoir ne vivre qu'au RDC):
- plus facile à chauffer (moins de perte par le toit par rapport à la surface habitable)
- plus "sécurisant" à dormir les fenêtres ouvertes (à l'étage)...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

On a hésité entre étage et plain-pied (et non "plein- pied...).

Finalement on a fait plain-pied et c'est sans regret : quand je vois le nombre d'aller-retour que je fais tous les jours avec la partie nuit ! Chercher le portable ou le livre que j'ai oublié sur la table de chevet, prendre un pull dans le dressing etc...

Sans compter les soucis de santé : je suis pourtant encore jeune, je me croyais épargné par les problèmes de mobilité (c'est bien connu : ça n'arrive qu'aux autres !).
Puis j'ai eu imprévu avec un pied HS pendant un moment. Vu la douleur, je ne m'imaginais pas faire des A/R dans des escaliers avec la partie nuit pour x raison.

À part ça, pas d'aspirateur à passer dans des escaliers, pas d'échafaudage ou de montage à la c... pour aller repeindre la cage d'escalier, changer une ampoule ou nettoyer une fenêtre à 5m de hauteur.
Ou encore descendre les escaliers avec les bras chargés (panière à linge, le petit etc...).

Quand on a des jeunes enfants, on installe des barrières dans les escaliers (mais quand ils sont plus grands, ça ne sert plus à rien, ils courent dans les escaliers). Et à 70-80 ans on finit par installer un monte escalier Stannah qui coûte un bras...

On aura beau le tourner dans tous les sens, ce sera toujours plus pratique et sécurisant de marcher sur du plat que de descendre des escaliers.

Quand je vois autour de moi le nombre de personnes (jeunes ou vieilles) qui ont fait une chute dans les escaliers !
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Super bloggeur Env. 100 message Tours (37)
Avec etage pour les enfants, mais chambre parentale au rez de chaussée obligatoire.
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Messages : Env. 100
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Il me semblait bien que la question a déjà été posée en 2013 :

- plain-pied : 62%
- étage : 38%

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-207358.php
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Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 400 message Lyon (69)
Plain pied ... Comme on aurait aller faire... Mais on a du s'orienter vers 1 étage! :(
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe Env. 100 message Territoire De Belfort
À étage, pour l'instant. On verra si on change d'avis avec l'âge mais pour l'instant, bossant en horaires décalés je ne me vois pas me faire réveillée ni empêcher les autres de vivre pendant que je dors.
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Messages : Env. 100
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
isis68 a écrit:À étage, pour l'instant. On verra si on change d'avis avec l'âge mais pour l'instant, bossant en horaires décalés je ne me vois pas me faire réveillée ni empêcher les autres de vivre pendant que je dors.


On bosse aussi en décalé mais on a veillé à bien isoler les parties nuit et jour.

Notre chambre principale est très éloignée de la partie jour. En plus de ça, on a mis partout des cloisons phoniques double peau, avec des portes pleines + joint périphérique.

Autant dire qu'on a un silence de tombeau dans les chambres. La journée je peux mettre la musique ou la TV a très fort volume ou même passer l'aspirateur sans que ça s'entende dans la chambre principale.
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De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 300 message Moselle
Moi j'ai répondu plain pied évidement, pour ceux qui disent que ça manque d'architecture, plain pied veut pas dire rectangle pure. Vous pouvez voir mon récit et les photos. Seul inconvénient...ça mange beaucoup de terrain.Cryingcrying:

C'est d'une facilité, pour le linge, l'aspirateur, les courses....:
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Dept : Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 300 message Moselle
Le souci du plain pied, je vais vous le dire. Quand monsieur se fait battre madame (ou l'inverseDry), il ne peut pas aller bosser le lundi avec un oeil au beurre noir et dire qu'il est tombé dans les escalier.... bon ok je sors W00t
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Dept : Moselle
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