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Mini chauffe eau sous évier en série avec production d'eau chaude sanitaire instantanée

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Env. 30 message Arcueil (94)
Bonjour
Désolé pour mes réponses tardives.
Effectivement la boucle est une option que j'avais envisagé mais quasi toutes les installations sont non accessibles (coffrage, faux plafond) à part dans la cave.
D'autre part l'eau chaude n'est produite par la chaudière qu'à la demande et je ne vois pas trop comment cela peut marcher sans ballon principal.
Cela m'a amené à envisager un ballon d'appoint. Ma question est plus sur la question de la soupape de sécurité car je ne souhaite pas trouver le ballon explosé un soir en rentrant du boulot !
Je suis un peu bricoleur mais pas non plus expert d'où mes questions.
Merci à vous tous
Olivier
Messages : Env. 30
De : Arcueil (94)
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Alors pour répondre à la question ce coup-ci, une soupape de sécurité tarée à 7 bars est prévue pour fonctionner comme sur ton installation normalement.
Regardes la page 15 de ce document, la production instantanée devrait correspondre à peu près à ton installation en extrapolant un peu.
http://charot.p1.siteinternet.com/extranet/notices/01_Eau_ch[...]aire/08_Module%20PX.pdf

Par contre je me demande l'utilité de la soupape sachant qu'il doit déjà y en avoir une sur ta chaudière et qu'elles se retrouveraient en série ...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre super utile Env. 4000 message Barges 21910 (21)
Hello, je pense que le petit ballon de 10l sous le point d eau est beaucoup plus pertinant qu'un bouclage..surtout dans une maison individuelle.
++
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
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De : Barges 21910 (21)
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Membre super utile Env. 4000 message Barges 21910 (21)
J ajouterai qu'avec un ballon de 10l non seulement vous aurez de l eau chaude instantanément et en continu..
++
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Barges 21910 (21)
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

Du même avis
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
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De : Loire (42)
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Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour,
Effectivement si votre chaudière n'est pas équipée d'un ballon
il faut oublier le bouclage ,mais merci de l'avoir envisager...
pour répondre a votre question du branchement du groupe
de sécurité vous pouvez brancher la conduite venant de la
chaudière entre le groupe et le ballon ,pour résumer
arrivée ECS du ballon,vanne de coupure,clapet AR ,té
le ballon et le groupe de sécurité sur le té ,
par contre vous n'aurez pas d'eau chaude en continue 15l d'eau chaude chauffée par le ballon
puis 15l d'eau (froide )venant de la chaudière et enfin de l'eau chaude produite par votre chaudière
ceci dans le cas de grosses consommations ECS a l'évier par contre si vous ne soutirez pas
plus de 15l ECS (ballon de 15l) il vaut mieux vous branchez directement sur l'eau froide et
oublié l'eau chaude de la chaudière,
Salutations,
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Bonjour,
le sujet m'intérésse car je compte installer un mini ballon élec proche des salle de bain.

Je pensais l'installer en série après le CET, donc alimenté par l'eau chaude du CET : schéma :

CET --->Ballon 20l --->TTTTT (départ vers les points d'eau chaude)
Ainsi lorsque je tire les premiers litres d'eau chaude au lavabo ou douche, j'utilise l'ECS du petit ballon et au fur et à mesure qu'il se vide, il se reremplit par l'ECS du CET.

Ca fonctionne ou l'eau froide contenue dans le tuyau entre le CET et le mini ballon va gêner ?
Je me demande si le petit ballon ne va pas aussi freiner le débit d'eau.

merci pour vos avis
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il est si loin que ça, votre CET des points de tirage ?

Il me semble qu'il faudrait au moins une contenance de 30 litres pour ne pas trop sentir le fléchissement de température, s'il y a une grande longueur de tuyau venant du CET ET dans lequel l'eau ne reste pas chaude très longtemps.

Pourquoi voulez vous que ça ralentisse le débit.

De toutes façons, même avec un seul chauffe eau, que ce soit un cumulus classique ou autre il n'y a qu'une sortie d'eau, alors, il arrive le plus souvent que lorsqu'on fait la douche, si quelqu'un tire de l'eau à l'évier, la température puisse varier. Chez moi, ça arrive, et on fait avec, on avertit lorsqu'on va à la douche,et on évite la douche au moment où l'on prépare les repas.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Le point le plus loin (la douche de la salle d'eau) est à 20m du CET.
Avec le petit ballon, il se retrouve à 6m50 remontée comprise.

Pour la contenance je n'ai pas d'îdée précise, je pensais aussi à 30l.

Pour le débit, il faudrait vérifier que les diamètres en entrée/sortie du petit ballon soient les mêmes que sur le CET.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir Titeuf,

pour le volume du petit ballon : calcule le volume necessaire = volume du tuyau et tu verras que 30L est bien trop gros.
ça ne gênera pas mais c'est inutile et ça n'apportera rien de plus.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, certains qui ont fait ce système trouvent que 30 litres c'est juste, surtout si le débit est assez fort. Lorsqu'ils prennent la douche, la température baisse un peu au bout d'un moment. Il y a une certaine quantité d'eau froide qui arrive, donc si elle se mélange à 10 litres d'eau chaude, ça va davantage se sentir que si c'est dans 30 litres ou plus.

Et puis, ce chauffe eau ne consommera guère puisqu'il reçoit de l'eau chaude et constitue surtout une petite réserve près des points de tirage.

et là en plus, les points de tirage ne sont pas à côté, donc il faut AU MOINS 30 litres, il me semble.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour,
Les ballons de petite capacité sont en 1/2
les CET en 3/4
si tu veux faire transiter l'ensemble de ton ECS par le CE
tu vas obligatoirement réduire le débit et de ce fait
limité les points de puisage ,
pour le volume je serais plutôt de l'avis de LARZAC
plus il est important plus tu vas gommer la différence de température
si en plus tu branches un limiteur de température sur ton CE ça devrait
fonctionner ,
Salutations ,
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
D'après mes calculs il y aura 3l d'eau dans la canalisation en diamètre 16int entre le petit ballon et le cet. Il faudrait calculer le volume du ballon nécessaire pour avoir toujours a minima de l'eau qui sorte a 40°.

1/2=12.7mm soit inférieur à un per 16/20.

Pourquoi un limiteur de température sur le CE ?
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
LARZAC a écrit:Bonjour, certains qui ont fait ce système trouvent que 30 litres c'est juste, surtout si le débit est assez fort. Lorsqu'ils prennent la douche, la température baisse un peu au bout d'un moment...

si la T° baisse "au bout d'un moment" c'est qu'ils ont "vidé" le ballon principal.

LARZAC a écrit: Il y a une certaine quantité d'eau froide qui arrive, donc si elle se mélange à 10 litres d'eau chaude, ça va davantage se sentir que si c'est dans 30 litres ou plus.

oui, calcul fait il y aura +- 3L ...

LARZAC a écrit: ...
Et puis, ce chauffe eau ne consommera guère puisqu'il reçoit de l'eau chaude et constitue surtout une petite réserve près des points de tirage.

c'est de l'eau chaude ou de l'eau froide ?


LARZAC a écrit: et là en plus, les points de tirage ne sont pas à côté, donc il faut AU MOINS 30 litres, il me semble.

oui, les points de distribution ne sont pas à coté... c'est même l'énoncé du problème...

au lieu de mettre 30L... pourquoi pas 50 ou 80L ? on évite même le "gros ballon" principal

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour Titeuf ,
Autant pour moi ,ce n'est pas un limiteur de T° mais un mitigeur Therm de température
type thermador ou autre que tu places en sortie de CE et que tu alimentes coté froid
avec l'eau chaude du CET ,ton CE est réglé a 60°,ton mitigeur a 40°,l'eau froide de ton
CET va faire l'appoint tu auras donc une eau a 40° aux puisages ,en principe tu
auras de l'eau chaude de ton CET avant d'avoir vider ton CE ,et donc une eau a
température constante ,ça pourrait fonctionner avec un CE de 15l ,mais c'est risqué ,
si tu optes pour la pose du mitigeur il faudrait le prendre en 3/4 de ce fait tu retrouveras
le débit d'origine puisque a un moment donné tu puiseras en direct depuis ton CET?
Salutations ,
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le samedi 06 avril 2024 à 08h27
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