Demande d'aide pour faire sa plomberie en Multicouche

Bonsoir CAM42,

Merci pour ta réponse. Effectivement j'ai également eu cette même réponse par Plomberie.pro... je suis maintenant rassurée et prête à commander.

As-tu vu mon dernier plan? Penses-tu que je doive apporter des modifications avant de passer ma commande?

Je te remercie pour toute l'aide que tu m'a apporté dans la réalisation de ce plan.

Bonne soirée

CAM42 a écrit:

Bonjour,

certaines marques n'ont pas le même diamètre, mais pour ton cas pas de soucis
du RMB italien est compatible avec les raccords Somatherm, Ø de tubes extérieur/intérieur identiques

Bonsoir batir

Pour la machine a laver le linge le 20 est trop gros....
Raccord Multicouche à sertir Somatherm (TH)
F1/2(15/21) Dn16 ........x2

Ta nourrice qui alimente ton garage et tes robinets de jardins doit être en 1" (26/34) départs 20/27
prend la nue sans mini-vannes, tu rajoutera des vannes d'arrêt M/F 20/27 sur 2 départs et 20/27 F/F sur le départ garage.(ou alors du change ton raccord pehd pour un femelle et dans ce cas tu prends
3 vannes M/F).

Les platines rondes pour fixer au mur extérieur n'existe pas pour du 20/26, l'entrée mâle de la platine est en 15/21
le mieux est de passer des tubes de 16/20 c'est ce qui est en adéquation avec le 15/21, tu aura déjà un excellent débit avec cette section de tubes.
(sur ton plan tu as du 26 qui rentre dans une platine en 15 suivi de robinet en 15, cela ne sert a rien de passer en tubes 26).

Pour le garage tu peut rester en 20/26 mais il te faut la platine et le robinet du bon diametre, en applique a visser mural cela existe.
si tu as besoin de beaucoup de débit (piscine ou autre) celui là donnera le plus.

Je comprends pas ce que font tout ce bric a brac de manomètres, tu as une entrée sur le réducteur de pression, c'est la ou tu viens visser un manomètre.

Nourrice jardin....vanne d'arrêt 26/34....réducteur de pression avec manomètre......distribution vers le CE et les points d'eaux des éléments sanitaires.

Le vase d'expansion au choix, certains CE coule plus que d'autres c'est aléatoire, chez moi c'est 5l en 15 jours...
voir si ça rentre dans la rentabilité...

Voilà pour mon avis, j'ai pas tout lu les posts de Franchou, mais je suis sur qu'on a du faire des doublettes en réponses tout les 2....


Collecteur 26/34 - 20/27
https://www.manomano.fr/catalogue/collecteur/collecteur-male[...]27-entraxe-50mm-3075246

Platine à monter avec un raccord multicouche 16/20 - mâle 15/21 à la filasse.
https://www.anjou-connectique.com/applique-pour-robinet-de-j[...]emelle-femelle-1-2.html

Bonjour CAM42,

Désolée pour ma réponse tardive mais j'avais des soucis personnels à gérer.

Ok, j'ai passé en DN16 avec raccords F1/2 et robinets M1/2 sortie 3/4.

Citation:

Pour la machine a laver le linge le 20 est trop gros....
Raccord Multicouche à sertir Somatherm (TH)
F1/2(15/21) Dn16 ........x2

Ok j'ai modifié et vais commander la nourrice que tu m'a mise en lien. J'ai rajouté 3 vannes avec purge FF3/4 + j'ai changé les raccords multicouche F3/4 par des M3/4 et j'ai laissé le raccord PEhd comme il était... Est-ce correct?

Citation:

Ta nourrice qui alimente ton garage et tes robinets de jardins doit être en 1" (26/34) départs 20/27
prend la nue sans mini-vannes, tu rajoutera des vannes d'arrêt M/F 20/27 sur 2 départs et 20/27 F/F sur le départ garage.(ou alors du change ton raccord pehd pour un femelle et dans ce cas tu prends
3 vannes M/F).

J'ai déjà acheté le multicouche prévu pour les robinets extérieurs. Du coup, on va tous les laisser comme cela en DN26. 
Je n'ai pas réussi à trouver la platine et l'applique pour le 20/26. 
J'ai trouver les robinets en M3/4 et nez 3/4. Il existe les mêmes en M3/4 et nez 1''.

Citation:

Les platines rondes pour fixer au mur extérieur n'existe pas pour du 20/26, l'entrée mâle de la platine est en 15/21
le mieux est de passer des tubes de 16/20 c'est ce qui est en adéquation avec le 15/21, tu aura déjà un excellent débit avec cette section de tubes.
(sur ton plan tu as du 26 qui rentre dans une platine en 15 suivi de robinet en 15, cela ne sert a rien de passer en tubes 26).

Pour le garage tu peut rester en 20/26 mais il te faut la platine et le robinet du bon diametre, en applique a visser mural cela existe.
si tu as besoin de beaucoup de débit (piscine ou autre) celui là donnera le plus.

J'ai suivi ce que m'avait proposé Franchou et que je trouve intéressant. Le but étant de connaitre le débit à l'arrivée du réseau et celui à la sortie, après réduction. Cela permet d'avoir la certitude que le réducteur de pression fonctionne correctement...

Citation:

Je comprends pas ce que font tout ce bric a brac de manomètres, tu as une entrée sur le réducteur de pression, c'est la ou tu viens visser un manomètre.

La vanne d'arrêt 26/34 est mal placée sur mon plan??? Il faudrait que je la mette après la nourrice jardin? Je l'ai mise à cet endroit afin de pouvoir couper l'intégralité du réseau... Qu'en penses-tu?

Citation:

Nourrice jardin....vanne d'arrêt 26/34....réducteur de pression avec manomètre......distribution vers le CE et les points d'eaux des éléments sanitaires.

Non, pour l'instant on ne va pas le prévoir, on veut d'abord voir comment se comporte notre futur ballon et si besoin ultérieurement, rien ne nous empêchera de le rajouter.

Citation:

Le vase d'expansion au choix, certains CE coule plus que d'autres c'est aléatoire, chez moi c'est 5l en 15 jours...
voir si ça rentre dans la rentabilité...

Merci à tous les 2. Certaines choses sont identiques et d'autres diffèrent mais c'est bien aussi d'avoir plusieurs avis et idées.

Citation:

Voilà pour mon avis, j'ai pas tout lu les posts de Franchou, mais je suis sur qu'on a du faire des doublettes en réponses tout les 2.... 

Au risque de me répéter... il faut bien utiliser les joints bleus uniquement lorsqu'il y a un raccord femelle libre? Pour tout le reste, c'est du joint filasse, y compris pour les raccords femelle fixes?

Pour les supports de nourrices... mes nourrices sont en MF3/4 et j'ai mis des supports en MM3/4... est-ce ok car je ne trouve pas de support en MF3/4???

Merci beaucoup et encore désolée pour la réponse tardive.

Plus personne pour m'aider???

A quoi bon...

C'est sur que pour répondre ça ce n'est pas la peine.... Il faut juste accepter que les personnes qui demandent de l'aide ont aussi le choix de faire l'installation qui leur correspond...

pipine51 a écrit:

A quoi bon...

Parce que prévoir de récupérer l'eau de pluie, cela ne vous correspond pas ?? Savez vous que dans quelques années, l'eau potable sera un problème mondial, également en France ?? Vous aurez l'air malin, le jour ou la France (le plus tôt sera le mieux), fera comme la Belgique, avec l'obligation de récupérer l'eau de pluie, et être obligé de refaire l'installation complète dans la maison, en cassant les murs ! Tout cela pour 3 raccords supplémentaires, une nourrice...ridicule, non ??
On vous propose des raccords plus fiables et beaucoup plus rapides à travailler que la fillasse d'un autre temps...mais comme la majorité des artisans en France, continuent de travailler à l'ancienne et refusent de se mettre à jour, alors cela ne vous interresse pas...
Pour le chauffe eau, idem, je vous explique à quoi sert le vase d'expansion, qui là encore, peut vous permettre de faire des économies, comme le reste, et vous le balayer également...
C'est vrai que c'est curieux de vouloir un réseau moins bien et plus cher, mais si cela vous correspond...

Inutile que je perde mon temps à répondre à votre provocation. Car, si vous reprenez les messages, vous verrez que des pro comme Franchou ou CAM vous ont déjà répondu que vos raccords ne pouvaient pas être encastrés... c'est pour cela que j'ai "balayé" comme vous dites, ces raccords.
Pour le reste... je passe mon tour, car l'installation sera quoi il en soit évolutive, donc je verrai sur le moment.
Le mieux serait que vous vous désabonniez de ce sujet car avec des messages tel que cela, vous le polluez.
Merci quand même de votre aide.

pipine51 a écrit:

Parce que prévoir de récupérer l'eau de pluie, cela ne vous correspond pas ?? Savez vous que dans quelques années, l'eau potable sera un problème mondial, également en France ?? Vous aurez l'air malin, le jour ou la France (le plus tôt sera le mieux), fera comme la Belgique, avec l'obligation de récupérer l'eau de pluie, et être obligé de refaire l'installation complète dans la maison, en cassant les murs ! Tout cela pour 3 raccords supplémentaires, une nourrice...ridicule, non ??
On vous propose des raccords plus fiables et beaucoup plus rapides à travailler que la fillasse d'un autre temps...mais comme la majorité des artisans en France, continuent de travailler à l'ancienne et refusent de se mettre à jour, alors cela ne vous interresse pas...
Pour le chauffe eau, idem, je vous explique à quoi sert le vase d'expansion, qui là encore, peut vous permettre de faire des économies, comme le reste, et vous le balayer également...
C'est vrai que c'est curieux de vouloir un réseau moins bien et plus cher, mais si cela vous correspond...

Bonjour,

pipine51 a écrit:

On vous propose des raccords plus fiables et beaucoup plus rapides à travailler que la fillasse d'un autre temps...

Je suis d'accord avec toi concernant l'eau de pluie.

Par contre l'attaque gratuite sur la filasse "d'un autre temps" faut remettre les choses en perspectives : tu te trouves devant une fuite sur ton fameux raccord eurokonus avec le joint caoutchouc qui a séché ou autre, si tu n'as pas dans ta boite à outils le coupe tube multicouche, l'ébavureur, la sertisseuse avec le bon mors et surtout le même raccord à 5€ ben tu l'a dans l'os.

Idem, si le multicouche a été coupé au plus juste tu vas manquer de longueur et il te faudra rajouter un raccord union.

La même fuite avec un raccord filasse : deux clefs à molette, une poupée de filasse à 3€ qui peut faire une centaine de raccord et c'est réparé en 5 minutes.

Je ne dis pas qu'eurokonus est une usine à fuite, mais question réparation éventuelle, c'est la m*rde

Bonjour,

pipine garde tes réflexions pour toi, les bons artisans suivent les DTU qui les couvrent en cas
de litiges, et ne collent pas de raccords a compressions dans les murs sans accessibilité....

ça fait qqs fois dans les posts plus haut qu'on t' a expliqué le pourquoi du comment..

chacun est libre de faire "SA" plomberie, et de prendre les "bons" conseils qui vont avec.


Batir je suis de retour de congé, je surveille ton projet...
pas trop le temps de répondre en ce moment, de la chaufferie a monter ces prochains jours...

Un p'tit clin d'oeil...
On notera la filasse/pâte sur la photo due au "travail a l'ancienne"

Non pipine ne garde pas ces reflexions, car il s'est rendu compte depuis longtemps du retard qu'ont les artisans en France...
Cela fait 2 fois que tu me dis que les raccords à compression sont interdits dans les murs, alors que tu n'as même pas remarqué que les raccords dont je parlais étaient à sertir !! 

Tu connais la différence entre un raccord à sertir et à compression ??
en France :
http://www.cedeo.fr/chauffage-et-climatisation/raccord-per-e[...]on-ref-1231600-A1417950 à compression, donc avec écrou tournant...
en ALlemagne :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/press-verschraubung-mit-u[...]ml?cache=1497531744...c'est bien à sertir non ??
J'ai compris !!! bien sur, avec nos 20 ans de retard, ces raccords sont encore introuvable en France...attendons, cela va venir !
Combien de temps pour mettre de la fillasse sur un raccord qu'on achète plus cher qu'un autre qui n'en a pas besoin, donc plus fiable ?? Combien de temps monsieurlambda mets il pour faire un raccord à la fillasse, en le reussissant ? Quand il en aura fait 3, il comprendra, que l'autre, il n'avais qu'à serrer !!

Du coup : 
pas de fuites ici :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/2-stueck-doppel-wanddose-[...]g.html?cache=1497531744
ou là :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/2-stueck-wanddose-fuer-kl[...]g.html?cache=1497531744
ni avec les nourrices :
https://www.heima24.de/installation/messing-verteiler-1ig-x-[...]n.html?cache=1497531744
les raccords :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/messing-t-stueck-fuer-kle[...]s.html?cache=1497531744

etc, etc...

C'est cela que je vous reproche, c'est qu'en étant professionnel, vous n’êtes même pas foutu d'être à la page (quoique...l'année dernière, j'ai parlé avec un plombier, il ne connaissait même pas le multicouche, tu es en avance !) !! Il existe bien d'autres produits en dehors de nos frontières, et des façons de faire, renseignez vous un peu, vous aurez moins l'air bête ! C'est vrai que la plupart du temps, monsieurlambda fait confiance et souvent se fait avoir, au vue des prix qu'on propose à cette famille pour sa maison...
En tant que professionnel, tu connais donc très bien les kits d'étanchéité qu'on place sur le pourtour des baignoires ou douches ailleurs ?? Voilà de bons conseils de poses...
https://www.youtube.com/watch?v=8XmIsgk3a98
https://www.youtube.com/watch?v=CXi1Ch9oxVg&t=8s
avec la petite video, on comprend les détails et notre coté "ridicule" de ne même pas connaitre ?

Tu utilises aussi les membranes d'étanchéité que l'on met autour des sorties murales, noyées dans le SPEC, bien sur...
http://shop.martinvancleven.be/winkel/bouwmaterialen-voor-de[...]-kereck-km-buismanchet/

Tu connais aussi les supports de baignoires en Polystyrène ?
Bien evidemment...
https://www.youtube.com/watch?v=2rOV8FllLEM

Tu remarqueras aussi, je suis sur que tu l'as vu...qu'ils sont moins cons que nous AUSSI sur le montage PVC ! Tout est monté "avec des joints" et non "collés". Démontable à souhait, coûtant également moins cheret étanche !! Surtout qu'ici une grande partie des plombier pour gagner du temps et de la colle, ne font pas le double encollage, combien de fuites d'air, on peut retrouver sur l'ensemble des raccords pseudo collés...

Je suis certains que vous avez appris des trucs...

Bonne continuation le passé !!

La partie multicouche est à sertir on l'a bien vue, mais l'autre coté c'est un joint caoutchouc / portée conique qui travaille en compression -> interdit en encastré.

Franchou a écrit:

La partie multicouche est à sertir on l'a bien vue, mais l'autre coté c'est un joint caoutchouc / portée conique qui travaille en compression -> interdit en encastré.

Laisse tomber Franchou, il a rien compris ou il veut rien comprendre.

En plus il veut donner des leçons aux pros, t'aura beau lui prouver par A + B
il aura toujours raison.

Avec ses réponses il se satisfait lui même c'est le principal.

On est d'accord, eurocone en encastré c'est non, par contre il n'a pas tort sur le retard qu'ont certains artisans.

Je croise encore des plombiers (1 ou 2 par an sur une quinzaine) qui me disent que l'étanchéité est faite avec la colle à carrelage hydrofuge et me fond des yeux ronds quand je leur parle de SEL ou SPEC.