Demande d'aide pour faire sa plomberie en Multicouche

Batir311
 le lave linge doit être alimenté en 16/20 ou 20/26?
En 12/16 c'est suffisant, le 16/20 c'est du luxe, le 20/26 c'est trop.

2 - Les collecteurs + vannes p-pro ou Riquier sont-ils à passage intégral, vissables à écrou avec joint et de bonne qualité? Quel est le meilleur modèle entre les 3 suivants : 

Les nourrices avec vannes pré-montées ont toujours une réduction de section mais c’est pas vilain, la riquier me parait légèrement meilleure.

3 - Pour le lave-linge et lave-vaisselle, j'ai prévu une arrivée EFS et ECS. Dans ce cas, le robinet est bien un robinet double? Pour l'instant, mes machines ne sont pas des machines qui acceptent l'ECS, comment faire pour mettre en attente ces 2 arrivées eau chaude?

Non, le robinet double sortie n'a qu'une seule entrée, il te faut deux robinets simples, 1froid et 1 chaud.
Pour mettre en attente tu mets un bouchon sur la sortie nourrice et tu laisse le raccord pendre à coté.

4 - Serait-il utile de mettre une vanne d'arrêt après le té 26/20/26 qui part à la nourrice EFS?

Non, il faut en mettre une avant le Té, juste après le réducteur de pression pour l'isoler et y travailler, déplace celle du dessus qui ne sert à rien (le groupe de sécurité possède déjà une vanne).
En l'état, le circuit douche n'a pas de vanne.

Bonjour Franchou,

 

Citation:

le lave linge doit être alimenté en 16/20 ou 20/26?

En 12/16 c'est suffisant, le 16/20 c'est du luxe, le 20/26 c'est trop.

J'ai remplacé mon 12/16 par du 16/20. Du coup, comme je ne trouvais pas sur le site les raccords multi en 3/8 DN20, j'ai mis des raccords en 3/4 en DN20 + une réduction M3/4 en F3/8. Puis, du côté de la nourrice, j'ai remplacé les raccords en  F1/2 DN16 en F1/2 DN20. Est-ce correct?

Citation:

2 - Les collecteurs + vannes p-pro ou Riquier sont-ils à passage intégral, vissables à écrou avec joint et de bonne qualité? Quel est le meilleur modèle entre les 3 suivants :  

Les nourrices avec vannes pré-montées ont toujours une réduction de section mais c’est pas vilain, la riquier me parait légèrement meilleure. 

OK, c'est une marque que tu connais? J'ai vu sur la Riquier qu'il ne fallait pas mettre de filasse. Sur les autres marques ce n'est pas précisé. CAM42, connais-tu les nourrices p-pro ou p-pro pro? J'avais me semble t-il lu l'un de tes posts et si je me souviens bien tu les trouvais bie... peux-tu me le confirmer car il y a une grosse différence de budgt. Donc si Riquier est vraiment meilleur ok, sinon, si les 2 produits se vallent je resterais sur p-pro ou p-pro pro.

Citation:

3 - Pour le lave-linge et lave-vaisselle, j'ai prévu une arrivée EFS et ECS. Dans ce cas, le robinet est bien un robinet double? Pour l'instant, mes machines ne sont pas des machines qui acceptent l'ECS, comment faire pour mettre en attente ces 2 arrivées eau chaude? 

Non, le robinet double sortie n'a qu'une seule entrée, il te faut deux robinets simples, 1froid et 1 chaud. 
Pour mettre en attente tu mets un bouchon sur la sortie nourrice et tu laisse le raccord pendre à coté. 

Ok, je modifie mon plan comme tu me l'expliques. Merci
Par contre, les raccords multicouches arrivent en F3/8 et l'entrée des robinets se fait en M1/2. Est-ce que si je mets une réduction en M3/8 vers F1/2 est-ce que ce sera correct?
De plus, la sortie des robinet se fait en M3/4.... Faut-il là aussi une réduction pour se retrouver en 3/8???
Peut-être qu'il existe des robinets plus adapté à la taille qu'il me faut???

Citation:

4 - Serait-il utile de mettre une vanne d'arrêt après le té 26/20/26 qui part à la nourrice EFS? 

Non, il faut en mettre une avant le Té, juste après le réducteur de pression pour l'isoler et y travailler, déplace celle du dessus qui ne sert à rien (le groupe de sécurité possède déjà une vanne). 
En l'état, le circuit [color=#348fd1]douche n'a pas de vanne.[/color]

Ok, je modifie sur le plan. Merci

Merci beaucoup

Oui, tes raccords doivent correspondre au 'pas' de l’existant et au diamètre du multicouche, évite de poser des réductions quand tu le peux.

Les flexibles de robinet/WC sont en général en 3/8" mais les laves linges/vaisselle etc sont en 3/4".

Salut,
Pour tes nourrices...
au choix, la deuxième Riquier est un peu plus chère car marque reconnue (la différence sont avec les mini-vannes, manettes de coupure sans plastique dur) , mais la première est très correcte aussi.

DÉBIT NORMAL 20-27 À VANNE D'ARRET PRO
DÉBIT NORMAL 20-27 À VANNES D'ARRET PRÉ-MONTÉES

http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/collecteur-[...]sanitaire-chauffage.htm

D'accord, je viens de modifier en mettant du 3/8 pour tous les éléments qui se raccordent avec des flexibles puis du 3/4 sur les autres.
Merci

Franchou a écrit:

Oui, tes raccords doivent correspondre au 'pas' de l’existant et au diamètre du multicouche, évite de poser des réductions quand tu le peux.

Les flexibles de robinet/WC sont en général en 3/8" mais les laves linges/vaisselle etc sont en 3/4".

Bonsoir,

Donc du coup tu préconiserais Riquier, c'est ça? Je n'ai pas bien compris ton message, désolée...

Et la toute première :

DÉBIT NORMAL 20-27 À VANNE D'ARRET
 
Qu'en est-il?

Merci

CAM42 a écrit:

Salut,
Pour tes nourrices...
au choix, la deuxième Riquier est un peu plus chère car marque reconnue (la différence sont avec les mini-vannes, manettes de coupure sans plastique dur) , mais la première est très correcte aussi.

DÉBIT NORMAL 20-27 À VANNE D'ARRET PRO
DÉBIT NORMAL 20-27 À VANNES D'ARRET PRÉ-MONTÉES

http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/collecteur-[...]sanitaire-chauffage.htm

Http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/collecteur-[...]re-montees/d188698a.htm
DÉBIT NORMAL 20-27 À VANNES D'ARRET PRÉ-MONTÉES

Citation:

4 - Serait-il utile de mettre une vanne d'arrêt après le té 26/20/26 qui part à la nourrice EFS?

Non, il faut en mettre une avant le Té, juste après le réducteur de pression pour l'isoler et y travailler, déplace celle du dessus qui ne sert à rien (le groupe de sécurité possède déjà une vanne).
En l'état, le circuit douche n'a pas de vanne.

Franchou,
Je suis entrain de modifier l'emplacement de la vanne.
Peux-tu me confirmer que ce qui suit est exact car j'ai un doute?
Je pars du Té MMM1'' qui se trouve après le réducteur de pression puis je raccorde directement la vanne ACS (que j'ai supprimé plus loin du fait de tes explications). Cette vanne est une vanne FF1".
Ensuite, je viens y raccorder directement un raccord M1" DN26, puis mon Té multicouche F3/4, puis multicouche jusqu'au raccord F1'' qui se trouve avant le groupe de sécurité.
Est-ce correct? ou faudrait-il que je modifie quelque chose en particulier?
Pour les joints ou filasse, si c'est un écrou libre, je met un joint et dans le cas contraire, c'est de la filasse???
Merci et bonne soirée.

Ok CAM42, je modifie les nourrices pour prendre celles-ci.

Ah, j'oubliai, est-ce nécessaire de mettre des sorties de cloisons (hormis pour les douches) à tous les autres points d'eau (évier, vasques...machines à laver ...)?

Merci et bonne soirée

CAM42 a écrit:

Http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/collecteur-nourrice/sanitaire-chauffage/debit-normal-20-27-a-vannes-d-arret-pre-montees/d188698a.htm
DÉBIT NORMAL 20-27 À VANNES D'ARRET PRÉ-MONTÉES

OUF...et bien faut les moyens pour acheter chez Riquier !!
Je n'ai aucun joint papier...tout est fait en Eurokonus chez moi, bien plus sur.
Pour les sorties de cloison, je te les conseille, je trouve beaucoup plus joli de tout encastrer. Les sorties de cloison sont donc là encore, totalement invisible, et on choisit une entretoise qui passe à travers le placo et le carrelage. On peut donc choisir exactement l'entretoise qu'on veut en longueur...Sauf qu'en France, il est plutôt compliqué de trouver tous les 5mm...
Ensuite, j'ai monté avant chaque flexible de robinet, un robinet, de façon à pouvoir couper l'eau directement à ce niveau pour pouvoir changer un robinet ou un flexible, sans avoir besoin de couper au niveau de la nourrice, car même en coupant à ce niveau, l'eau coule quand même, or dans mon cas, rien ne coule si on débranche. Et puis, bien plus joli aussi quand on jette un oeil sous son evier ou son lavabo...
Ce qui donne :
https://www.heima24.de/installation/messing-verteiler-1ig-x-[...]n.html?cache=1495572910 en eurokonus...puis :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/press-verschraubung-mit-u[...]m.html?cache=1495572910 puis le tuyau dans la cloison...ensuite, le même raccord à l'autre bout, directement monté la dessus :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/2-stueck-wanddose-fuer-kl[...]cache=1495572910...pour tout cela, pas de filasse, pas de joint, tout monté sur le cone !, ensuite la rallonge qui passe à travers le placo :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/gewindefittings/messing-h[...]erlaengerungen/34-zoll/
puis le fameux pré robinet :
https://www.heima24.de/installation/albertoni-eckventil-12-x[...]m.html?cache=1495573144 sur lequel vient se fixer le flexible. Aucun raccord bidouille, là encore, pas de filasse, pas de joint papier, le joint est intégré au robinet.
Idem pour la douche, sauf qu'on ne mets pas ce petit robinet...tout est caché, aucun tuyau apparent !

batir31 a écrit:

Ok CAM42, je modifie les nourrices pour prendre celles-ci.

Ah, j'oubliai, est-ce nécessaire de mettre des sorties de cloisons (hormis pour les douches) à tous les autres points d'eau (évier, vasques...machines à laver ...)?

Merci et bonne soirée

CAM42 a écrit:

Http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/collecteur-nourrice/sanitaire-chauffage/debit-normal-20-27-a-vannes-d-arret-pre-montees/d188698a.htm
DÉBIT NORMAL 20-27 À VANNES D'ARRET PRÉ-MONTÉES

Cela dépend de la finition que tu veux, si les tubes et gaines sont cachés derrière un meuble SDB
ou sous un évier c'est inutile de mettre des sorties de murs, ça restera discret.
Par contre si c'est visible c'est a prendre en compte, comme les tubes pvc d'évacuation.

Normalement douche et baignoire c'est nécessaire la plupart du temps, wc si se sont des suspendus..inutile
sous les éviers de cuisine il y a toujours de la place derrière les meubles, et SDB si c'est passé proprement et dissimulé pas besoin de sorties de cloisons non plus.(mais dans certains cas il faut voir
avec le gabarit du meuble si cela gène la pose).

Au niveau de la douche, je te conseille aussi l'utilisation de robinetterie encastrée, type hansgrohe, design hyper sympa..qui utilise ceci :
http://www.hansgrohe.fr/articledetail-ibox-universal-01800180.html
et ce genre par exemple :
https://www.manomano.fr/mitigeur-de-douche-encastre/hansgroh[...]vec-2-fonctions-1550412
là encore, acheté en Allemagne, bien moins cher...

Les sorties de cloisons...bon là on voit les bouchons...

Les robinets installés..c'est quand même bien plus propre et moins bricolo, non ?

Robinetterie encastrée...

Bonjour Pipine51,
Oui effectivement les Riquier sont plus chères que les autres.
Mon mari ne veut que des raccords sertis, il n'adhère donc pas au système EUROKONUS... c'est un choix.
Par contre, comme dit plus haut sur autre autre post, les nourrices Allemandes peuvent m'intéresser mais je ne trouve que du 1'' vers 3/4... Pour ma part, j'ai besoin de nourrice de 3/4 vers 1/2 par exemple mais je ne les trouve pas sur leur site... à moins que je n'ai pas su les trouver?
J'ai regardé le modèle encastré pour la douche et effectivement c'est très sympa. Par contre, je ne le trouve pas chez Heima24.de pour regarder le tarif...
Merci

pipine51 a écrit:

OUF...et bien faut les moyens pour acheter chez Riquier !!
Je n'ai aucun joint papier...tout est fait en Eurokonus chez moi, bien plus sur.
Pour les sorties de cloison, je te les conseille, je trouve beaucoup plus joli de tout encastrer. Les sorties de cloison sont donc là encore, totalement invisible, et on choisit une entretoise qui passe à travers le placo et le carrelage. On peut donc choisir exactement l'entretoise qu'on veut en longueur...Sauf qu'en France, il est plutôt compliqué de trouver tous les 5mm...
Ensuite, j'ai monté avant chaque flexible de robinet, un robinet, de façon à pouvoir couper l'eau directement à ce niveau pour pouvoir changer un robinet ou un flexible, sans avoir besoin de couper au niveau de la nourrice, car même en coupant à ce niveau, l'eau coule quand même, or dans mon cas, rien ne coule si on débranche. Et puis, bien plus joli aussi quand on jette un oeil sous son evier ou son lavabo...
Ce qui donne :
https://www.heima24.de/installation/messing-verteiler-1ig-x-[...]n.html?cache=1495572910 en eurokonus...puis :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/press-verschraubung-mit-u[...]m.html?cache=1495572910 puis le tuyau dans la cloison...ensuite, le même raccord à l'autre bout, directement monté la dessus :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/2-stueck-wanddose-fuer-kl[...]cache=1495572910...pour tout cela, pas de filasse, pas de joint, tout monté sur le cone !, ensuite la rallonge qui passe à travers le placo :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/gewindefittings/messing-h[...]erlaengerungen/34-zoll/
puis le fameux pré robinet :
https://www.heima24.de/installation/albertoni-eckventil-12-x[...]m.html?cache=1495573144 sur lequel vient se fixer le flexible. Aucun raccord bidouille, là encore, pas de filasse, pas de joint papier, le joint est intégré au robinet.
Idem pour la douche, sauf qu'on ne mets pas ce petit robinet...tout est caché, aucun tuyau apparent !