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Domotique et construction neuve...comment faire?

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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
RC60 a écrit:
Woofy a écrit:Bonjour,

Attention à faire en sorte que les fonctions "de base" (allumer la lumière en appuyant sur un interrupteur, ouvrir les stores et volets roulants ...) fonctionnent même en cas de panne des raspberry ou autre. Et attention à la mise sur Internet de tout ça, ce serait dommage que quelqu'un active ou désactive l'alarme de la maison à distance (ou fasse clignoter les lumières, ou tout simplement regarde si vous êtes présent ou non).

Sur internet c'est comme pour tous les équipements , mot de passe et login .
Pour moi , la Raspberry est une couche supplémentaire de la domotique (interface web )
Toutes les fonctions basiques restent accessibles en manuel.
Quant à l'alarme , ce n'est pas géré par la domotique. Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes


C'est le minimum, mais ne pas oublier tout ce qui est mises à jour.
Et au final, c'est plutôt sensible, donc je serais presque tenté de ne le rendre accessible qu'à travers un VPN. De toute façon, hors de chez toi, tu as quand même pas besoin toutes les 5 minutes d'avoir l'état de ta maison.
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Effectivement c'est peut être au niveau des mises a jour que ça peut parfois être délicat . C'est pour ça qu'avec Raspberry il faut se plonger un minimum dans la connaissance du système.
Pour ce qui est de la sécurité sur le web, c'est sûr que passer par VPN est la solution. Mais on rajoute encore une couche de complexité pour un néophyte  
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Mouais, la plupart des box internet (bon ok, pour les actuelles je ne connais que la Revolution) permettent de faire serveur VPN non ?
Faire de la domotique avec un Raspberry, c'est quand même pas pour un néophyte complet hein


Sinon tu peux toujours regarder sur Shodan.io ce que tout le monde sait de la domotique de ta maison.
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Pourquoi vous compliquez les choses avec les rapsberry et autre bidouille même si je sais que ça fonctionne bien
À chaque post sur la domotique , on tombe toujours sur les travers avec ces bidouilles
C est comme si une personne demandait : je veux faire un mur simple et on lui répondrait par , " tu peux le faire en parpaing , mais tu peux le faire aussi en allant chercher des Roches autour de la rivière la plus proche , tu prend ta brouette , tu va les chercher , tu les taille avec un outil que tu achète sur internet en en regardant un Tutoriel sur YouTube et ensuite tu fait de la colle avec de la terre,....."bref ...
Un moment donné le diy a de la limite ,
Le diy en domotique est bien pour les experts mais pas pour les néophytes
Vous parlez de vpn , d adresse Ip ect ...

J ai vu dans un post que ça ne servait à rien d allumer sa lumière avec son tel , mais à la base la domotique n est pas de piloter la maison avec une application .piloter l éclairage permet de créer des scénarios ect...

L ipx800 c est bien mais en tant qu actionneurs par cher mais faire toute sa domotique avec cela n est pas une bonne idée
Comment vous faite pour les interrupteurs ? Vous tirez toutes les câble vers le tableau ?
Ca va en faire un paquet de câble ..
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le raspberry permet de répondre à un besoin, en mettant de l'huile de coude (enfin du jus de cerveau plutôt) à la place de sortir des sous.
Mais bon, il faut bien voir le côté bidouille et expérimental du truc. En cas de revente, cela pourra difficilement être pris en compte (support, mises à jour et dépannage sont inexistant).

J'ai l'exemple du multiroom par exemple pour de la sonorisation. Comment faire ?
J'ai vu une solution en mettant des boitiers Sonos à chaque enceinte. A 500EUR le boitier, ça grimpe très vite.
Et une autre à base de Raspberry + carte arduino Hifiberry. 100EUR par enceinte. C'est déjà moins cher, ça permet de mettre quelque chose en place dès le démarrage du projet. En revanche, c'est invendable contrairement à la solution Sonos.
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Akim27 , envoi nous soit le plan de ta maison ou soit le détail de tes pieces
Et un petite résume de ce que tu veux piloter ..
On va essayer de chiffrer cela
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
ultraxa a écrit: 
Comment vous faite pour les interrupteurs ? Vous tirez toutes les câble vers le tableau ?
Ca va en faire un paquet de câble ..

Ben oui, j'ai tout fait revenir au tableau !  Avec schéma de tous les fils repérés .  Deux fils de plus pour économiser une cinquantaine d'euros à chaque boitier ça ne m'a pas gêné 
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Oui enfin la domotique c'est un peu comme tout le reste: ne comptez pas trop dessus pour faire une plus-value à la revente... la seule chose qui compte vraiment ce sont les mètre carré... le reste ca accélère la vente, ça augmente pas le prix...

(je pense donc personnellement que vous perdriez moins d'argent a la revente en partant par exemple sur la sonorisation en raspberry que sonos... et dans 10ans Sonos ils seront encore là ?)
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Membre utile Env. 1000 message Brive (19)
Moi ma maison s'autogere comme je l'ai programmé avec un ipx800 et un raspberry qui fait office de passerelle. (Au menu gestion des Bso, du tracking de mon panneau solaire, de l'arrosage, de l'alarme, ...) sans que je touche au téléphone
Quand il y a un problème (congélo disjoncté, détecteur fumée, intrus,...) je suis averti.
Oui toutes mes gaines arrivent au tableau électrique.
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Env. 60 message Meurthe Et Moselle
ultraxa a écrit:Akim27 , envoi nous soit le plan de ta maison ou soit le détail de tes pièces
Et un petite résume de ce que tu veux piloter ..
On va essayer de chiffrer cela

Je suis en attente de plan ainsi que du chiffrage, mais je préfère m'y prendre en avance afin d'accumuler le maximum d'information.
On pourra rentrer dans le détail plus tard, c'est gentil. Ce que je veux piloter est l’éclairage, chauffage, volet roulant, porte de garage, déjà la base après a voir vraiment ce que je voudrais , et ce qu'il est possible de faire.

Concernant l'ipx, oui il faut faire retirer tout les fils jusqu'au tableau, mais est ce si gênant que çà? je ne pense pas...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Même en KNX il faut tout tirer au tableau. Et c'est normal vu que en domotique tu sépare les circuits de commande et d'actionneurs.

En gros, tous les appareils à piloter d'un côté, et le bus qui passe par les interrupteurs et les détecteurs de l'autre.

C'est pas vraiment ça qui prends beaucoup de place dans les murs. Après, faut un bon tableau, j'ai vu certains qui utilisaient pour les actionneurs des gaines précablées (en gros, un neutre, et 19 phases dans une gaine).
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Env. 50 message Lille (59)
Bonjour,

Petit retour de mon expérience (même si elle ne reste limitée) et des réfléxions que j'ai mené. Tout n'est pas encore en place, mais petit à petit...

Pour ma part j'ai fait le choix du Raspberry avec Jeedom, qui me permet de mixer les différentes technologies sans (trop) avoir à bidouiller à condition de rester dans des usages "simples" (on peux faire des choses plus complexes, mais là il faut mettre les mains dans le cambouie).
J'ai écarté le KNX à cause de ses coûts, du cablage à mettre en oeuvre et de la complexité de paramétrage (à priori non possible pour un non initié).
J'ai écarté la solution full automatique (type IPX800 par exemple) pour sa complexité de cablage, et la complexité à repasser en mode plus classique au besoin (par exemple en cas de revente de la maison, tout le monde n'est pas forcément familié avec un tableau électrique cablé en étoile vers chaque intérrupteur, ver chaque prise et vers chaque luminaire).
J'ai conscience que c'est probablement moins pro/fiable, mais pour mon usage ça me convient, et je peux avancer petit à petit a petit sans grosse dépense initiale.

J'utilise des modules ZWave (sans fil, relativement chères, ~50EUR / module) pour ce que je souhaite piloter via la domotique, mais également via la boutons physiques historiques (tout en ayant le retour d'état coté domotique si j'appuie sur le bouton physique), cela permet également de rester opérationnel en cas de défaillance de la domotique. Utilisé nottament pour les VR ou luminaires.
J'utilise des modules en RF433 (DIO, Chacon ou autres, peu chères, ~10EUR / module) pour ce qui est plus du "confort" pour lequels le retour d'état n'est pas primordial (si je lance la musique via ma télécomande RF433, et que ça ne se lance pas, ce n'est pas trop génant). Utilisé nottament pour les prises pilotées, thermomètres ou détecteurs.
J'utilise des raspberry pour le multimédia (Kodi derrières les TV et Max2play derrière la HIFI), piloté également entres autres avec Jeedom.

Bonne journée.
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Env. 60 message Meurthe Et Moselle
Merci pour ton retour,

En utilissant un IPX, en cas de panne de celui ci, j'ai toujours la possibilité d'utiliser mes VR en manuel?
Messages : Env. 60
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Env. 50 message Lille (59)
Sauf erreur de ma part, non, car dans cette configuration, le VR est branché "uniquement" à l'IPX, les interrupteurs ne sont pas branchés au VR, mais à l'IPX.

Cependant l'IPX est très fiable, une panne reste très rare.
Dans mon cas c'est différent car je suis en sans fils, le risque que le signal ne soit pas reçu est plus important.
En RF433 (les modules fonctionnent que dans un sens, Emission ou réception), à moins de mettre des capteurs, ce n'est pas possible de savoir que le VR à reçu l'ordre (soit il faut redonner l'ordre, soit le système est défaillant et le VR ne bougera pas). L'interrupteur est peut être cablable en parallèle, mais je n'ai jamais essayé.
En Zwave, les modules étant à la fois emeteurs et récepteurs, le système s'assurera que le module final reçoit le signal, s'il n'a pas de retour, il re émettra, il pourra si besoin passer par des modules intermédiaires / plus proches afin de transmettre l'info (réseau maillé). En cas de défaillance de la domotique, l'inter reste utilisable. Inversement, en cas d'appuis sur l'inter, l'info est remonté coté domotique (ce qui n'est pas le cas avec le RF433, or c'est quand même utile de savoir dans quel état se trouve la lumière par exemple, c'est surtout utile pour les interfaces graphiques)
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Membre utile Env. 1000 message Brive (19)
Akim lit mon article que j'ai mis en lien précédemment. Si tu utilises un module pour les volets x4vr les boutons dans la chambre sont câblés sur ce module. L'alimentation du volet aussi. Si l'ipx800 tombe en panne les volets ne s'ouvriront plus a 8h00 du matin comme je l'ai programmé, mais s'ouvriront si j'appuie sur le bouton physique qui se trouve dans la chambre.
Si le x4vr tombe en panne les 4 volets ne marcheront plus.
Dans ce cas la ou quand je revends ma maison, dans mon tableau électrique je demonte mon x4vr et je raccorde les fils des boutons avec l'alimentation du volet. (Ce qui est fait dans la boite encastrer a cote du volet dans les maisons classiques. Dans mon cas c'est dans le tableau électrique.)
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