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MAJ : Résultats étude de sol : puits busés --> semelles filantes renforcées Résolu

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Déjà, rien qu'à la vue ci-dessus, sans rien modifier, en 10 secondes, j'arrive à 15 puits.

Et si les formes sont optimisées, c'est certainement beaucoup moins.

Fait bosser ton MO, il est là pour ça. Il y a un économiste sur le coup ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Tournesol a écrit:Déjà, rien qu'à la vue ci-dessus, sans rien modifier, en 10 secondes, j'arrive à 15 puits.

Et si les formes sont optimisées, c'est certainement beaucoup moins.

Fait bosser ton MO, il est là pour ça. Il y a un économiste sur le coup ?

Bonjour Tournesol,

Comment tu fais pour arriver à 15?

Si je suis ma logique, à savoir que pas de puits écartés de plus de 5m et présents à chaque angle j'arrive à 17 en jouant avec la largeur de certains puits...

[/url][url=https://files.forumconstruire.com/puits-jpg-stor-59afcc5bc828c744929.jpg]

Le MO a un économiste oui, il va falloir trouver des solutions.

Je ne comprends pas ce qui peut côuter à ce point, sachant qu'on parle d'une plus-value càd que le coût des fondations initialement prévues est déduit (semelles filantes 50x40)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Mais qui t'a dit qu'il ne fallait pas dépasser 5 m ?

Bien sûr qu'on peut dépasser 5 m.

Il suffit de dimensionner les longrines en conséquence et parfois, il est très rentable d'augmenter un peu une longrine pour supprimer un puits qui coûte la peau des fesses ! C'est un calcul à faire.

Je pense même qu'on peut être à moins de 15.

Il faut déjà se concentrer sur tous les puits où on est loin d'épuiser la capacité portante : c'est du gaspillage. Et à 3,6 bars ELS sur des puits de 1,20 m, il y a de la marge (plus de 40 t ELS par puits).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Pour les 5m je me base sur ce que m'avait écrit le géotechnicien : « En général, il y a un puits tous les 5 m environ pour répartir au mieux les charges sur les puits »
La nuance doit être dans le « en général » ?

Alors jusqu'à combien peut-on dimensionner une longrine ?
On parle de longrines préfa ou coulées sur place ?

Nous allons demander au MO de réduire le garage et d'étudier la création d'une cave via un demi-niveau, pour qu'il y ait moins d'emprise au sol.
Le PLU autorise de surélever le rdc de 1m par rapport à la voirie, c'est le type de construction de la grande majorité des maisons aux alentours.

Niveau moyen de la nappe à 126.5, terrain naturel à 129.8, voirie au moins à 130.2 je dirais.
Admettons un rdc à 131 on serait à +4.5m du niveau moyen estimé de la nappe

Le géotechnicien évalue un niveau à 128.6 pour une crue d'occurrence 30 ans, 129.1 pour une crue d'occurrence 129.1 et 129.5 pour une crue d'occurrence 100 ans.
Donc je me dis que ca doit être faisable.
Si remontée de nappe ce serait vraiment problématique pour la maison et sa stabilité? Si ce n'est l'eau dans la cave...

Qui dit cave dit dalle.
Est-ce que cette dalle aurait un impact quelconque sur le type de fondations ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
jerem411 a écrit:Pour les 5m je me base sur ce que m'avait écrit le géotechnicien : « En général, il y a un puits tous les 5 m environ pour répartir au mieux les charges sur les puits »
La nuance doit être dans le « en général » ?

Le géotechnicien, il fait .... de la géotechnique, pas de la structure.


Alors jusqu'à combien peut-on dimensionner une longrine ?

Il n'y a pas de limite, ou plutôt si, la limite c'est son coût par rapport à l'économie faite sur les puits. Le reste n'est que problème de dimensionnement.

On parle de longrines préfa ou coulées sur place ?

Les deux, sans perdre de vue que avec des longrines préfa, on sera handicapé par des limites de fabrication, de transport et de pose.

Tout ça, c'est juste un problème d'optimisation qui doit être fait par un BE béton et chiffré par un métreur : Et oui, il faut ce qu'il faut !


Nous allons demander au MO de réduire le garage et d'étudier la création d'une cave via un demi-niveau, pour qu'il y ait moins d'emprise au sol.
Le PLU autorise de surélever le rdc de 1m par rapport à la voirie, c'est le type de construction de la grande majorité des maisons aux alentours.

Niveau moyen de la nappe à 176.5, terrain naturel à 129.8, voirie au moins à 130.2 je dirais.
Admettons un rdc à 131 on serait à +4.5m du niveau moyen estimé de la nappe

Heu.. tu es sûr de tes chiffres ? Car là, tu es au fond de la mer !

Le géotechnicien évalue un niveau à 128.6 pour une crue d'occurrence 30 ans, 129.1 pour une crue d'occurrence 129.1 et 129.5 pour une crue d'occurrence 100 ans.
Donc je me dis que ca doit être faisable.
Si remontée de nappe ce serait vraiment problématique pour la maison et sa stabilité? Si ce n'est l'eau dans la cave...

Attention toutefois : à la grosse, crue centennale à à 129,50, rez à 131,00 (+1 m TN), donc le sol de la cave à environ 128,50 (1 m dans l'eau), 1t/m2 de sous pression. Chiffres à affiner.

Qui dit cave dit dalle.
Est-ce que cette dalle aurait un impact quelconque sur le type de fondations ?

Oui, bien sûr. Y compris pour la sous-pression éventuelle
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tournesol a écrit:

Les deux, sans perdre de vue que avec des longrines préfa, on sera handicapé par des limites de fabrication, de transport et de pose.
.


mais perso je prefère le préfa..
qualité de béton mieux controlée, enrobages maitrisés ...
pour le transport, avec 8m (par exemple), ca economise en puits, et c'est sans probleme pour le transport
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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De : Bordeaux (33)
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Tournesol a écrit:
jerem411 a écrit:
Niveau moyen de la nappe à 176.5, terrain naturel à 129.8, voirie au moins à 130.2 je dirais.
Admettons un rdc à 131 on serait à +4.5m du niveau moyen estimé de la nappe

Heu.. tu es sûr de tes chiffres ? Car là, tu es au fond de la mer !


ah merde 50m de marge mais au fond de l'eau...
Oui 126.5 message édité
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Tournesol a écrit:
Citation:
Attention toutefois : à la grosse, crue centennale à à 129,50, rez à 131,00 (+1 m TN), donc le sol de la cave à environ 128,50 (1 m dans l'eau), 1t/m2 de sous pression. Chiffres à affiner.


 A noter cette précision dans le rapport de l'étude de sol concernant la cote potentielle à 129,5
"Cette cote est toutefois défavorable car elle ne tient pas compte de la présence des limons sableux dont la perméabilité est généralement faible. Aussi, cette couche a un effet de type « bouchon » limitant la remontée de la nappe"
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Hello,

Des news du projet, le MO a envisagé une autre solution et après plusieurs A/R avec BET Structure et BET Géotechnique il semble que ce soit ok pour des fondations plus "classiques"... en allant tout de même chercher le bon sol à plus de 3m de fond... ce qui me parait assez étonnant mais bon.

J'attends de pouvoir faire le point avec lui, entre temps je reçois la MAJ du BE Geotechnique (cf.extraits plus bas). Au final ils disent ok pour s'ancrer dans les premières couches du sol à -1,20m (limons sableux/sables limoneux)
Vous en pensez quoi? Aucun risque à repasser à une solution de ce type?

"
3.2 – Formations géotechniques mobilisables
Suite à nos échanges avec le BET Structure et après réception des descentes de charges, on pourra envisager de fonder le projet au sein des limons sableux à sables limoneux.
D’après la coupe transmise, l’arase inférieure des fondations serait calé vers la cote 128.3 IGN69 au sein des horizons décrits ci-dessus.
Les fondations devront être ancrées au minimum de 0.3 m en tête des sables et graviers. Il s’agira donc de fondations superficielles de type semelles filantes ou appuis isolés.

4.1 – Contraintes de calcul dans le cas d’une charge verticale
La détermination des contraintes de calculs à partir du pénétromètre dynamique n’est pas définie dans l’Eurocode 7. Toutefois, il est indiqué la possibilité de considérer une méthode de calcul qui a fait ses preuves dans le passé. Ainsi, nous utiliserons la méthode suivante, décrite dans le DTU.13.12 :
qDE* =environ 1.0 MPa
a = 7 (sols fins)
...
...
...
Avec q0 =environ 0.02 MPa, les contraintes de calcul sont :
q’ELS = 0.07 MPa
q’ELU = 0.10 MPa

En utilisant les corrélations usuelles d’estimation des modules pressiométriques avec les résistances de pointe au pénétromètre dynamique, on obtient pour des fondations chargées à 0.07 MPa aux ELS dont l’arase inférieure se trouve à la cote 128.3 IGN69 les approches des tassements suivantes :



Descentes de charges:
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Mais où sont les geotechniciens du forum?!
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En cache depuis le samedi 23 mars 2024 à 18h53
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