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Question sur isolation entre solives Résolu

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Env. 40 message Bas Rhin
Complétement d'accord sur la LDV je suis pas trop pour, mais je ne trouve rien en LDR en 240.
Longueur solive 4.50 sur 11m espacement de 45cm
les solives sont en bois (sapin) plein et impossible de décaler.
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Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
Il faut aussi penser au confort...et les matériaux LDR/LDV ont un déphasage quasi nul comparer à de la fibre de bois ou à de la ouate...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
si il s'agit de Roulrock effectivement en standard il me semble que l'épaisseur s'arrête à 200 mm
en EP 240 mm en LR je crois qu'il faut utiliser des panneaux
<Sinon le roulrock 160 à un R= de 4 + outae 240 de R=5,05 plus rampant 140 de R=4,1 sa fait un total de R = 13.15 >
pas tout à fait car entre l'isolation horizontale et l'isolation rampant
vous avez une lame d'air et qu'il y a très de chance pour que cette lame d'air soit immobile
Cdt
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Env. 40 message Bas Rhin
Bonsoir,
Oui, la laine de roche est bien du Rockwool, mais même en panneau je ne trouve pas du 240, sauf pour isoler de l'extérieur le ROCKCIEL.

Du coup l'association laine de roche et laine de verre pose pas de problème ?
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Bloggeur Env. 100 message Nancy (54)
Bonjour,

Pourquoi pas de la fibre de bois? par contre je n'avais pas trouvé en 240, il faudrait une double couche. L'inconvénient étant le poids, le coût et un R plus faible à épaisseur égale...
Pour le poids, il faut vous procurer le document indiquant les charges admissibles de votre charpente. A demander au constructeur ou directement au fabricant de la charpente.

Cordialement,
Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
La vraie question c'est pourquoi tu mets un plancher OSB par dessus les solives ? tu veux faire des combles aménagées plus tard ?
car si ce n'est pas le cas, il y a plus simple:
Perso, j'aurai mis le BA13 directement sous les solives (sans film d'étanchéité), et j'aurai pulsé 45-50cm de Ouate de cellulose....et basta (en plus confort d'été assuré car fort pouvoir de déphasage de la ouate)
et dans cette config, même pas la peine d'isoler les rampants, tu ne verras pas la différence entre un R de presque 10 ou un pseudo 13 
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Env. 40 message Bas Rhin
Bonjour Bibiforum,
Je n'ai pas de cave, du coup les combles serviront de range tout, donc le plancher OSB est indispensable.

De toute façon je crois ne pas avoir le choix sa sera la LDV en 240 car LDR il faut 2 couches en 120 mais le poids trop important, idem pour la ouate.
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
*Pascal*67* a écrit:Bonjour Bibiforum,
Je n'ai pas de cave, du coup les combles serviront de range tout, donc le plancher OSB est indispensable.

De toute façon je crois ne pas avoir le choix sa sera la LDV en 240 car LDR il faut 2 couches en 120 mais le poids trop important, idem pour la ouate.

Juste une petite précision "pratique" :
avec une largeur de 45cm entre solive, tu devras couper tes "morceaux" d'isolant à 46-47cm de large. Ils seront ainsi coincés entre tes solives et il n'y aura que très très peu de poids sur ta membrane ou placo...

Pour ma part, j'avais en plus planté des clous de 80mm en les enfonçant simplement de 2-3cm, à l’horizontale, tout les 50-60cm sur les solives en partie basse, cela permettait aux "morceaux" d'isolant de reposer sur ces clous...
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314404_start-30.php#4531384
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Env. 40 message Bas Rhin
ladenree a écrit:Juste une petite précision "pratique" :
avec une largeur de 45cm entre solive, tu devras couper tes "morceaux" d'isolant à 46-47cm de large. Ils seront ainsi coincés entre tes solives et il n'y aura que très très peu de poids sur ta membrane ou placo...
Pour ma part, j'avais planté des clous de 80mm en les enfonçant simplement de 2-3cm, à l’horizontale, tout les 50-60cm sur les solives en partie basse, cela permettait aux "morceaux" d'isolant de reposer sur ces clous...


Merci beaucoup pour ta solution je n'y avais absolument pas pensé.

Effectivement en faisant traverser des clous ou vis au plus bas de la solive il y aura un maintien, et du coup les 2 couches de LDR ne seront plus un problème.
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Env. 40 message Bas Rhin
Une autre idée me vient, c'est de mettre des Champlats sapin sous les solives pour y faire le maintien.
Du coup entre la LDR de 160 et la 240 le vide est quasi nul.
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
*Pascal*67* a écrit:Une autre idée me vient, c'est de mettre des Champlats sapin sous les solives pour y faire le maintien.
Du coup entre la LDR de 160 et la 240 le vide est quasi nul.

 Oui, c'est totalement faisable, mais à faire une fois que l'isolant est en place, pas avant (sinon tu galères pour mettre l'isolant en place par-dessus les champlats).
Sauf qu'alors il faudra bien que l'isolant tienne en place le temps de poser tes champlats...
Pour ma part, je ne mettais les clous que là ou l'isolat ne tenais pas assez bien par frottement entre les solives...j'avais un entraxe d'env. 50cm, parfois 48-49, parfois 51-52cm...Je coupais mon isolant à 51-52cm tout le temps et parfois, qques clous permettais de bien retenir l'isolant directement lors de leur mise en place...
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314404_start-30.php#4531384
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

la densité ldr ou ldv est similaire : +- 30 kg/m3 soit 7,5 kg au m2 pour 25cm

+1 avec "bibiforum" :
si il n'y a ni placo ni osb pour le moment, je commencerais par poser le placo, si besoin les cables elec ou autres puis pose d'isolant par le dessus avant l'osb.

si l'osb est posé :
-  rainuré-bouveté => c'est loupé,
-  bords droits => l'enlever perdra moins de temps et sera plus facile que de travailler par dessous.
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
*Pascal*67* a écrit:Bonjour,
Ma question était justement dans se sens, est-ce une bonne idée la ouate vu le poids.

Ouate de cellulose, à plat : 35 kg/m3, ep 240 mm -> 8,4 kg / m2 ...
Par contre isolant intéressant pour sa qualité acoustique, et, surtout pour le déphasage que serait d'environ 8 h, contre moins de 3 h pour la même épaisseur de laine minérale.

A vérifier, quand même la solidité du support de la cellulose, et, surtout, la qualité de la pose qu frein vapeur.

cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
+1 avec Elisa, (ce n'est pas tout à fait ce que je proposais, mais ça répond au besoin de pascal de poouvoir mettre de l'OSB)
Donc, mise en place du placo (sous suspente de 20) et remplir le tout (soit les 40à45cm entre placo et haut des solives) avec de la ouate par exemple, puis de fermer avec l'OSB.
(NOTE: pas de PV dans cette solution)
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
bibiforum a écrit:+1 avec Elisa, (ce n'est pas tout à fait ce que je proposais, mais ça répond au besoin de pascal de poouvoir mettre de l'OSB)
Donc, mise en place du placo (sous suspente de 20) et remplir le tout (soit les 40à45cm entre placo et haut des solives) avec de la ouate par exemple, puis de fermer avec l'OSB.
(NOTE: pas de PV dans cette solution)

 Et là, sans PV, n'y a-t-il pas un risque de condensation au contact de l'OSB ??

En général, on préconise une pérméabilité à la vapeur croissante du chaud vers le froid...Et dans ce montage, la perméabilité et plus faible au contacte du  froid (OSB) que du coté chaud (placo + isolant laine)...

Perso, cela ne me plairait pas à moins d'ajourer l'OSB (à bords non jointifs par exemple...)
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