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Posé plaque de plâtre plafond

Ce sujet comporte 45 messages et a été affiché 1.190 fois
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Env. 40 message Pas De Calais
Bonjour j'ai une question certainement bête mais je ne trouve pas vraiment ma réponse. Je me demande ci la plaque de plâtre du plafond doit toucher le mur périphérique de la maison ou doit elle être poser sans toucher le mur pour pouvoir y mettre de l'isolant ? Car si elle touche le mur il y aura l'épaisseur de la plaque qui fera tout le tour de la maison qui prendra la place de la laine de verre ? J'espère avoir bien expliqué ma question merci pour vos prochaine réponse
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, non votre question est loin d'être bête
Oui le mieux c'est de laisser suffisamment de place entre le mur extérieur de la plaque du plafond, pour la mise en oeuvre tout dépend du style d'isolation que vous aller avoir en mur et plafond
Regarder ici en fin de page 6,
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-120301_start-75.php
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 40 message Pas De Calais
Merci pour votre réponse nous voudrions partir sur une laine de verre de 120 (ou plus nous sommes encore à l'étude des plans) plus ba13 sur système optima .
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Très bon chois, alors ci vous faire le plafond en 1er tenir les plaques en retraie de 10 cm vous aurez assez de support pour pouvoir fixer vos lise clip ( ou rail de contre cloisons) et la laine (de verre de lambda 32) remontera au dessus du plafond
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 40 message Pas De Calais
Merci pour vos réponse elle sont très constructive pour notre projet merci
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ci vous avez d'autre questions se seras avec plaisir que je vous répondrais
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
<Merci pour votre réponse nous voudrions partir sur une laine de verre de 120 >
n'oubliez pas la notion de résistance thermique je pense qu'il s'agit de lambda 0,032
donc R = 3,75 pour une Ep de 120 mm . L'étude thermique va vous préciser tout ça
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 400 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Il n’y a pas de questions bêtes ! Il a surtout des gens bêtes qui n’osent pas poser les questions ;)

Votre interrogation est tout à fait légitime et soulève deux problèmes :
- L’une thermique avec la continuité de l’isolation thermique en périphérie. Il est préférable ce côté de réaliser les murs avant les plafonds pour une meilleure continuité de l’isolation thermique.
- L’autre acoustique car si vous réalisez les plafonds avant, vous aurez une continuité de ces derniers et donc une plus forte transmission des sons d’une pièce à l’autre car les plafonds sont continus (aussi appelés filants). Des murs périphériques et des cloisons montées avant de réaliser les plafonds permet de limiter les transmissions acoustiques d’une pièce à l’autre

Puisque vous en êtes au stade des projets, le système avec appuis et fourrures est effectivement une très bonne solution. Pour l’habillage, savez-vous qu’il existe différents types de BA13 ? marine (face cartonnée de couleur verte) pour la salle de bain, phonique (bleue) pour les pièces que l’on souhaite plus calme (chambres notamment), quatre bords amincis pour les plafonds. Il est sorti récemment une nouvelle plaque de plâtre (Habito)  très résistante aux chocs et qui facilite l’accrochage des objets lourds par rapport à une BA13 standard.
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour
Ce sujet m'interesse car bientot cest a mon tour

Et il y a aussi la solution de tout isoler et de plaquer apres
Apparemment on maurait dit que sait même mieux car pas de coupure de l'isolation

Nico
Messages : Env. 30
Dept : Seine Maritime
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Et il y a aussi la solution de tout isoler et de plaquer apres >
il n'y a pas de solution unique; tout dépend de configuration.
Par exemple dans le cas de combles perdus ou l'on souffle directement su le plafond
il vaut mieux que les plaques du plafond soit posées avant....
Cdt
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Messages : Env. 10000
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Env. 40 message Pas De Calais
Merci pour vos réponse donc le mieux serait de faire les murs en premier? Moi ce sera des aménagé ça ne pose pas de problème niveau acoustique ? oui je sais qu'il y a plusieurs type de ba13 par contre je ne savait pas pour la dernière bon à savoir pour la cuisine par exemple
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, isoler la périphérie en 1er cela ce fait rarement, pourquoi ? il est interdit que les plaques de plafond touchent les murs extérieurs, ça c'est logique, par contre quand on fait les plafonds en 1er même si on laisse 1 cm de jour entre ces plaques et les murs extérieurs on se trouve avec quasiment pas d'isolant sur ces 1.2 cm d'épaisseur de la plaque, donc je trouve bien plus logique de faire la périphérie en 1er, je suis sur qu'un jour cela va devenir obligatoire, et en plus cela aide pour implanter de plafond après
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
une cuisine privative n'est pas classé en EB+ donc des plaques hydro ne sont pas obligatoire
(bien sur rien n'empêche d'en mettre quand même).
Acoustique : le fait de faire le doublage des murs ne dégrade pas l'acoustique par rapport
à la solution plafond en premier.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Env. 40 message Pas De Calais
Oui d'accord moi je parler de la plaque (habito) qui serait peut être mieux pour la cuisine au niveau de la solidité pour l'accroche dès élément haut . Je pense que je vais faire la périphérie des murs avant comme conseiller par contre j'aimerais vos avis au niveau de l'isolation nous allons peut être partir sur un mur de 22 en briques croisé l'isolation laine de verre de 120 est elle bien ou une laine de verre de 140 voir 160 serait mieux pour avoir une isolation plus confortable est ne pas regretté par la suite de n'avoir mis "que du 120" ?
Messages : Env. 40
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Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour

Pour les endroits ou il y a de la faience ou element fixer au mur je mets les montant tout les 40 et si il y a un element haut je mets un montant a l'horizontale comme ca les cheville seront pris dedans

Pour la laine a la maison je suis parti pour de la 120 bon compromis apres comme on dit qui peut le plus peut le moins 140 au pire mais 160 ca fait beaucoup a mon gout
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
murs : aujourd'hui pour répondre à la RT 2012 la 120 mm (R = 3,75) passe (il s'agit là de moyenne)
maintenant si on anticipe un peu il est à peu près sur que pour la future RT 2020 cette valeur
sera insuffisante (ca ne veut pas dire qu'il faudra modifier votre isolation)
cela veut dire que vous aurez une isolation murs plus conforme à ce qui se fera alors.
Peut être un argument en cas de revente......
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, c'est sur que l'on va toujours nous en demander plus, il y a 20 ans on mettez 20 cm de laine de verre en plafond, aujourd'hui on nous en demande 40, et 75mm de laine en mur, aujourd'hui 120
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Pas De Calais
Bonjour nous allons avoir un plancher bois à l'étage pas de dalle béton Qu'elle épaisseur d'isolation est il nécessaires ? La laine projeter peut être une bonne solution ? Merci de vos réponse
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
ne pas raisonner en épaisseur mais en résistance thermique.
Si le comble est réellement 'perdu' une solution isolant soufflé
peut être intéressante. Maintenant si il existe dans ce comble
un plancher genre OSB...; mettre une laine en rouleaux ou en panneaux
dessus n'est pas compliqué ( avec membrane pare vapeur)
Dans les 2 cas visez au moins un R de 7
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 40 message Pas De Calais
Merci de votre réponse ce sera des combles aménageables par contre j’en voulait savoir également le tapé de fenêtre qu’il va m’en falloir sachant que nous allons un système optima avec laine d’en verre épaisseur 120 plus ba13
Messages : Env. 40
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Env. 500 message Finistere
Par chez moi les RT2012, la grande majorité des maisons constructeurs sont en 100mm dans les murs....

Juste pour info
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< par contre j'en voulait savoir également le tapé de fenêtre qu'il va m'en falloir sachant que nous allons un système optima avec laine d'en verre épaisseur 120 >
120 de laine + épaisseur fourrure verticale : 18 mm + BA 13 = 150 mm
Certain mette 140 mais on écrase un peu la laine.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 40 message Pas De Calais
Merci de votre réponse nous étions partie sur d'un 140 mais c'est vrai que 150 c'est quand même mieux
Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
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Env. 40 message Pas De Calais
Par contre l'isolation ce fait bien avant la pose du plancher chauffant ? Donc il me faut des plaques de plâtres de 2,6 ? En mettant le plafond à 2.6 si on enlève le plancher chauffant et le carrelage sa devrait le faire non ? Un plancher chauffant fait à peut prêt combien de cm ? Merci
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Un plancher chauffant fait à peut prêt combien de cm ? Merci >
cela dépend de plusieurs paramètres. eau chaude ou électrique ?
vous partez sur un plancher bois ? il faut au moins savoir si une isolation
thermique est nécessaire sous le réseau chauffant et ce qu'il est prévu de faire
au dessus .

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour

Il faut d'abord :

Monter les montants pour les murs et les rails + suspentes au plafond
Après on insère l'isolant entre le mur et les montants + entre le plafond et rails
Ensuite un film étanchéité
Après on fixe les plaques BA13 au plafond et murs

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
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Env. 40 message Pas De Calais
C'est un plancher chauffant à eau oui il me sembles qu'il y a un isolant sur le béton ensuite Le système de serpentins , chape puis carrelage
Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 40 message Pas De Calais
La membrane opt'air est elle vraiment utile?
Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, pour ou contre sur le principe de poser un préservatif sur votre maison, vous aller avoir plein d'avis contraire, en fait norme trop récente pour avoir de réelle retomber sur la question, mais pas mal de professionnel fond machine arrière et n'en pose plus, et des architectes ne le préconise plus
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,

Les membranes pare-vapeur et d’étanchéité à l’air sont utiles pour les fonctions qui composent leur nom.

Elles servent à la fois pour l’étanchéité à l’air qui permet de limiter les fuites d’air parasites, de répondre aux exigences de la RT sur l’étanchéité des bâtiments qui permet aux systèmes de ventilation d’être plus efficaces car non parasités par des fuites non contrôlées. Elles servent aussi de pare-vapeur. On s’oriente plus vers des membranes posées côté chauffé.

Certaines (type Vario Xtra) régulent cette hygrométrie car les « pores » de ces membranes s’ouvrent et se ferment selon les flux de chaleur (été ou hiver) et, soit freinent la pénétration de la vapeur d’eau dans l’isolant en hiver car l’air va du chaud vers le froid), soit s’ouvrent en été quand il fait plus chaud dehors pour permettre à la vapeur d’eau de « migrer » hors de l’isolant. 

La RT impose de répondre à une certaine exigence à l'étanchéité à l'air, l’emploi de ces membranes n’est pas près de s’arrêter je crois, bien au contraire. Il doit s’accompagner d’une ventilation adaptée car les maisons sont plus étanches et l’on se doit de renouveler l’air ambiant et réguler l’hygrométrie pour la bonne santé des occupants de la maison et éviter les pathologies types moisissures.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Un plancher chauffant fait à peut prêt combien de cm ? Merci >
C'est un plancher chauffant à eau oui il me sembles qu'il y a un isolant sur le béton ensuite Le système de serpentins , chape puis carrelage >

En gros (ordre de grandeur car après il faut affiner en fonction des différents éléments retenus)
Isolant environ 5 cm, épaisseur d'enrobage 35 mm (chape fluide) , épaisseur revêtement 10 mm +
diamètre des tubes si isolant lisse (pas à plots) 16 mm total = 111 mm
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Env. 40 message Pas De Calais
Bonjour j'ai une petite question nous allons avoir des combles aménageables je voulais savoir pour l'isolation la laine de verre ne se met qu'entre les fermettes ? Ou faut il remettre un isolant devant pour ne pas avoir de pont thermiques avec l'epaisseur des fermettes (épaisseur du bois entre les bandes d'isolations) une isolation de 280 est elle suffisante ? Merci de vos réponse
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, le meilleur c'est de faire deux couches de laine, une entre les fermettes et l'autre croisée qui va passer sous les fermettes, mais il faut voir dans la réalité car ce n'est pas tour possible la 1er couche devra être sans pare vapeur, le 2em avec , pour votre laine de verre comme vous allez être en rampant vous devez poser une laine de lambda 35, et pour 280 mm vous allez avoir un R de 8 ce qui déjà très bien  je vous joins un document pour pouvoir choisir les épaisseurs qui vous conviennent ( peu importe la marque) 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
Vous avez un écran se sous toiture HPV ?
La solution 2 couches et préférable (entre fermettes et dessous)
En rampants la laine minérale en lambda 0,040 ne doit pas être utilisée
Le tableau donné précédemment convient donc bien (on peut utiliser aussi
de la lambda 0,032) ou faire un mixte 0,032 et 0,035
Prévoyez une membrane pare vapeur indépendante qui avec ses accessoireS
pourra faire l'étanchéité à l'air.
Cdt
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,

Une isolation en 280 mm, c’est déjà bien ! en lambda 35, cela donner R=8

Mais, si vous pouvez rajouter une première couche entre chevrons, c’est mieux encore !

Deux possibilités :

- Vous avez un écran de sous toiture HPV et dans ce cas votre premier lit d’isolant côté froid peut être en contact avec ce dernier. Cette première couche doit avoir un lambda inférieur à 36 (0.036 W/m.K si vous aimez les unités)

- Si vous n’avez pas d’écran de sous toiture HPV, vous devez laisser une lame d’air ventilée sur toute sa surface de 2 cm minimum. Les caractéristiques de l’isolant doivent être identiques à celles du premier tiret. L’épaisseur de l’isolant dépendra alors de la hauteur disponible de vos fermettes en tenant compte de l’épaisseur de la lame d’air.

Plus d’infos ici http://www.toutsurlisolation.com/Votre-projet-de-A-a-Z/L-iso[...]-amenages-en-renovation
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Env. 40 message Pas De Calais
Bonjour merci de vos réponse oui nous allons avoir un écran sous toiture donc il faut qu'en je mette la laine de verre la plus épaisse entre les fermettes et je croise avec une plus fine en dessous des fermettes ? Si par exemple je veut 280 je peut faire 220 entre fermettes non revêtue et 60 en croiser avec pare vapeur ? C'est un exemple pour les dimensions c'est juste pour comprendre le système
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour morgan,

Ce n'est pas le tout de savoir que vous allez avoir un écran de sous toiture, encore faut-il qu'il soit HPV pour que la laine puisse être en contact avec et gagner ainsi quelques précieux cm d'isolation.

Vous trouverez ici https://www.isover.fr/systemes/applications/isolation-des-combles-amenages des schémas de pose de laine en fonction de la structure de la charpente. Vous pouvez ensuite "développer" le schéma qui vous intéresse. Voir aussi dans l'onglet guides puis combles aménagés  

Vous pouvez aussi viser le maxi de l’isolation entre et sous les fermettes ! C’est votre intérêt d’avoir la plus forte résistance thermique pour être bien chez vous, l’hiver comme l’été et de ne pas dépenser trop pour vous chauffer. Et, ça ne se mesure pas en cm mais en résistance thermique 
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Env. 40 message Pas De Calais
Merci marc donc le mieux de tout ce serait de mettre la même épaisseur entre et sous fermette par exemple deux fois 240 ?
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Pourquoi pas si vous avez la place, ça ne ferait qu'une seule référence à approvisionner mais, attention, les laines en lambda 40 sont prohibées (usage uniquement à plat) donc on passe en lambda 35 (type Isoconfort).
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Env. 40 message Pas De Calais
D'accotd Merci pour la précision oui nous avons de le place donc pourquoi pas sachant qu'on perd pas mal de chaleur du toit c'est à réfléchir
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Env. 40 message Pas De Calais
Bonjour tout le mondes mon constructeur ma dit que c'etait Un écran sous toiture vpt2 et non' pas hpv comme vous le conseillez
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
à mon avis il y a erreur sur l'écriture il doit falloir lire HPV TR2
Cdt
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Env. 40 message Pas De Calais
Pourtant il m'a bien noté vpt2
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
L'écran de sous toiture vpt2 (c'est une référence de produits) est HPV (c'est une caractéristique technique : Haute Perméabilité à la Vapeur d'Eau).
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
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