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Pleins de questions : première construction

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Env. 40 message Loire Atlantique
 fouga
Elise00 a écrit:

On gagnera peut etre un peu d'argent en ne prenant pas la DO



C'est là qu'on voit que vous avez pas l'habitude ce forum et que vous me connaissez pas  
Ce genre de propos me fait toujours réagir.

1- la DO est une obligation légale. C'est comme conduire en excès de vitesse, c'est pas parce que certains le font que ça devient légal  
2- en cas de problème ultérieur, si vous n'avez pas beaucoup d'économies de côté, il faudra envisager la tente dans le jardin pendant que les experts et assureurs se renvoient la balle pour savoir qui est responsable. Et même quand on prend des artisans sérieux, ça reste des humains, une construction est complexe, vous garantir à 100% que vous n'aurez aucun problème ce serait vous mentir)
3- en cas de revente, il faudra donner les garanties à l'acheteur que vous pourrez jouer le rôle de la DO en cas de sinistre, et donc avancer quelques dizaines de k€ en attendant le retour des experts. Et même si on ne construit pas pour revendre, on ne sait jamais ce que la vie nous réserve. D'ailleurs, la seule question que m'a posé ma notaire sur mon projet était de savoir si j'avais bien souscrit une DO.

Pour faire des économies, je vais anticiper la 2nd erreur courante. On ne fait pas l'économie d'une étude de sol. Une vraie, une G2AVP. Mes fondations sont à 1,2m. Mes voisins à 3m. Je vous laisse imaginer leur maison s'ils avaient fait l'économie d'une étude de sol sous prétexte que les voisins leur avaient communiqué leurs résultats.

Pour faire des économies :
- on négocie sur le prêt ET l'assurance dans un premier temps
- on repousse les travaux qui peuvent attendre (portes de placard par exemple)
- si ce n'est pas suffisant, on choisit des matériaux moins chers sur les postes où on pourra changer plus tard (meuble de SdB par exemple)



Tant mieux que vous réagissiez c'est le but de mon post, avoir des avis et conseils

Je suis abasourdie des amis on fait construit et n'ont pas prit la DO.Je pensais que c'était pas obligatoire Nous allons faire l'étude de sol il était in-envisageable de ne pas la faire car nous n'avons pas le tout à l'égout J'ai plus qu'à convraincre mon ami de prendre le suivi de chantier et la DO car pour lui si des amis a nous (sans connaissance du domaine) ont pu le faire on peut le faire nous aussi. Perso je n'y connais rien si le mec mets un truc à l'envers pas sur que je m'en aperçoive
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Env. 40 message Loire Atlantique
Tant mieux que vous réagissiez c'est le but de mon post, avoir des avis et conseils

Je suis abasourdie des amis on fait construit et n'ont pas prit la DO.Je pensais que c'était pas obligatoire Nous allons faire l'étude de sol il était inenvisageable de ne pas la faire car nous n'avons pas le tout à l'égout J'ai plus qu'à convaincre mon ami de prendre le suivi de chantier et la DO car pour lui si des amis a nous (sans connaissance du domaine) ont pu le faire on peut le faire nous aussi. Perso je n'y connais rien si le mec mets un truc à l'envers pas sur que je m'en aperçoive
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Pour la DO, l'argument est facile : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2032

Pour le suivi de chantier, ça reste une décision plus personnelle. En y consacrant beaucoup de temps, on peut monter en compétences et y arriver. Ce site est une mine d'or, internet de manière générale permet d'accéder facilement aux informations. On trouve même certains DTU sur internet, alors que normalement c'est payant.

Donc tout dépend de votre envie de vous plonger dans le domaine, de votre capacité à comprendre les sujets techniques (certains sont réfractaires au sujet ... Et lire un DTU a de quoi en décourager plus d'un ) et du temps disponible que vous avez (un suivi de chantier, ce n'est pas qu'1h ou 2h. Ça demande vraiment du temps... ce qui justifie le prix)
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Alors si vous êtes un peu juste niveau pognon, attention parce que les aléas avec un MOE sont pour votre pomme.
Exemple récent (je le retrouverais) d'un chantier où lors du terrassement, le terrain a commencé à glisser, avec les maisons des voisins dessus.
Il y en a eu plus plus de la moitié du prix de la maison pour stabiliser le terrain et réaliser un soutènement de malade entièrement bétonné, avec des tireforts ancrés très profond dans la roche. Heureusmeent pour le propriétaire que c'était un CCMI : c'est le constructeur qui a pris l'intégralité du prix de ce soutènement en charge. Si c'était un contrat MOE, c'aurait été pour le maître d'ouvrage, pas certain que le quidam moyen puisse sortir une somme pareil.

+1 avec fouga, si vous êtes juste sur quelque chose, rognez sur quelque chose qui se change facilement : meubles, carrelage, parquet, peintures, cuisine, déco, ... ou alors en faisant des choses vous même.
Concernant la solidité de l'ouvrage ou les protection des assurances, pas d'économies.

Sinon la Dommage Ouvrage a pour unique but de vous indemniser RAPIDEMENT (max 90j je crois) au cas où vous avez un sinistre, sans recherche de responsabilité. Elle vous indemnise après le passage d'un expert (vous pouvez d'ailleurs prendre votre propre expert pour contredire celui de l'assurance si vous n'êtes pas d'accord et ils devront se mettre d'accord tous les 2), puis ENSUITE elle va se retourner contre les décennalles des artisans, le constructeur, ... histoire de se rembourser. C'est une protection qui est loin d'être inutile (sauf pour un autoconstructeur du coup, car la dommage ouvrage, après l'avoir indemnisé, se retournerait contre lui).

Si vous êtes un peu juste pour la maison de vos rêves, alors peut-être que vous avez vu un peu trop haut et qu'il faudra baisser les prestations, la taille, ...
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Elise00 a écrit: Nous allons faire l'étude de sol il était inenvisageable de ne pas la faire car nous n'avons pas le tout à l'égout


Je vois pas trop le rapport entre l'étude de sol et le tout à l'égout

L'étude de sol va permettre de connaître la nature du sol, et d'adapter ainsi les fondations en fonction du sol et du projet.

Votre étude de sol, c'est bien une G2AVP, faite après le choix d'implantation de la maison ?

Et vous avez bien inclus une clause dessus sur le compromis du terrain ? Parce qu'en fonction des résultats de l'étude de sol, le surcoût peut être de plusieurs dizaines de k€.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
C'est qu'il en veut des likes ce soir woofy
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Elise00 a écrit:

Je suis abasourdie des amis on fait construit et n'ont pas prit la DO.Je pensais que c'était pas obligatoire Nous allons faire l'étude de sol il était in-envisageable de ne pas la faire car nous n'avons pas le tout à l'égout J'ai plus qu'à convraincre mon ami de prendre le suivi de chantier et la DO car pour lui si des amis a nous (sans connaissance du domaine) ont pu le faire on peut le faire nous aussi. Perso je n'y connais rien si le mec mets un truc à l'envers pas sur que je m'en aperçoive

L'étude de sol pour la maison n'a rien à voir avec l'étude de sol pour l'assainissement individuel.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Édit. J'ai buggé et je viens de comprendre
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
fouga a écrit:C'est qu'il en veut des likes ce soir woofy

Objectif membre ultra utile en moins d'un an ... mouais bon, y a du boulot encore.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 40 message Loire Atlantique
Ohlala je suis a coté de la plaque !
Je suis déjà en stresse et on en est qu’au debut

Le maitre d’oeuvre à callé une étude de sol assainissement et une étude thermique

Il manque un truc là non ?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Woofy a écrit:
fouga a écrit:C'est qu'il en veut des likes ce soir woofy

Objectif membre ultra utile en moins d'un an ... mouais bon, y a du boulot encore.


C'est faisable. Si tu regardes mon historique de messages, je suis devenue "active" qu'il y a 14 mois environ. Et membre ultra utile depuis quelques temps déjà

Mais ce forum est devenu très addictif pour moi
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Elise00 a écrit:Ohlala je suis a coté de la plaque !
Je suis déjà en stresse et on en est qu’au debut

Le maitre d’oeuvre à callé une étude de sol assainissement et une étude thermique

Il manque un truc là non ?


Ah oui... Il manque juste l'étude de sol qui va servir à dimensionner l'assise de votre maison. C'est juste une étude cruciale, et qui peut fortement impacter votre budget.

Le fait que votre MOE n'en prévoit pas me fait grandement douter de ses compétences

Dans une construction, il ne faut pas choisir juste le professionnel le moins cher, il vaut mieux en choisir un sérieux

Édit : on va lui laisser le bénéfice du doute. Appelez-le demain, et demandez lui si une G2AVP est bien prévue. Et revenez nous donner sa réponse
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
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Env. 40 message Loire Atlantique
fouga a écrit:
Elise00 a écrit:Ohlala je suis a coté de la plaque !
Je suis déjà en stresse et on en est qu’au debut

Le maitre d’oeuvre à callé une étude de sol assainissement et une étude thermique

Il manque un truc là non ?


Ah oui... Il manque juste l'étude de sol qui va servir à dimensionner l'assise de votre maison. C'est juste une étude cruciale, et qui peut fortement impacter votre budget.

Le fait que votre MOE n'en prévoit pas me fait grandement douter de ses compétences

Dans une construction, il ne faut pas choisir juste le professionnel le moins cher, il vaut mieux en choisir un sérieux


On a choisi le meilleur MOE du secteur (conseillé par bouche a oreille, internet, amis...)
Cette etude de sol doit se faire avant le depot du PC?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
L'étude de sol, vous la faites quand vous voulez (à condition d'avoir une clause l'autorisant dans le compromis sur le terrain)

La seule contrainte au niveau timing, c'est que si votre notaire a bien fait son boulot, vous avez une condition suspensive vous permettant de vous retirer du terrain si l'étude de sol révèle des adaptations trop coûteuses. Dans ce cas, comme toute condition suspensive, il faut le faire avant la date notée au compromis.
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Env. 40 message Loire Atlantique
fouga a écrit:L'étude de sol, vous la faites quand vous voulez (à condition d'avoir une clause l'autorisant dans le compromis sur le terrain)

La seule contrainte au niveau timing, c'est que si votre notaire a bien fait son boulot, vous avez une condition suspensive vous permettant de vous retirer du terrain si l'étude de sol révèle des adaptations trop coûteuses. Dans ce cas, comme toute condition suspensive, il faut le faire avant la date notée au compromis.


Ok merci beaucoup pour ces renseignements.
Si y’a deja une etude de sol faite pour l’assainisement individuelle pourquoi ne peut elle pas servir pour savoir quelle fondation faire puisqu’ils font des prélèvement dans la terre ?
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Elise00 a écrit:
Cette etude de sol doit se faire avant le depot du PC?

pour la G2avp : faites en la demande en même que celle pour l'assainissement : elles sont -un peu- différentes mais le technicien -et ses engins- n'auront qu'un déplacement au lieu de 2 , puis 1 seul passage labo.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Parce que l'étude de sol G2avp donne la portance du sol et pas celle de l'assainissement
Rien à voir avec les prélèvements de terre.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 400 message La Colle Sur Loup (6)
Je vais passer pour le méchant de service mais je vais quand même vous le dire:
- Vous n'y connaissez rien
- Votre MOE est mauvais. Il aurait du tout vous expliquer ( Étude de sol ,DO ....)

-> Vous courrez droit à la catastrophe. Il est urgent de réagir et vite.

Un conseil: Prenez un CCMI. Ca ne résout pas tout les problèmes mais ça vous donne un cadre juridique clairement définit et un garantie de prix fixe.

Ne croyait pas les promesse que vous fait votre margoulin de MOE . Ne croyait que votre contrat. Rien ne dit que vous n'allait pas payez plus cher (et vu votre connaissance technique et votre niveau de stress, j'en suis sur qu'il va vous en refiler des avenants avec plus value).

De plus si c'est un MOE, ce n'est pas a lui de choisir ses artisans mais a vous ( Ça sent le CCMI déguisé a plein nez). Il doit vous présentez plusieurs devis et c'est à vous de choisir. Vous pouvez même prendre vos propres artisans si vous en connaissez.

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : La Colle Sur Loup (6)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haut Rhin
Elise00 a écrit:
On a choisi le meilleur MOE du secteur (conseillé par bouche a oreille, internet, amis...)


Pour le meilleur du coin, je trouve qu'il vous laisse vachement dans le flou et ne vous donne pas beaucoup d'infos
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Loire Atlantique
C'est en partie de notre faute car nous n'avons posé aucunes questions... on était avant tout concentré sur les plans, le reste ne nous importait peu dans un premier temps
Messages : Env. 40
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 6 ans
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