Eau dans vide sanitaire, drainage

Si le contrat de vente du terrain ne comporte pas de clause sur les fondations spéciales c'est cuit.

Si jamais il y a une clause permettant de faire annuler la vente il y a encore plusieurs écueils :
- Le MO et les artisans n'ont peut-être pas envie de casser un contrat qui engage les deux signataires je le rappel.
- Si le MO accepte de rompre le contrat ils devront remettre en état le terrain tel qu'il était au moment de la vente donc détruire ce qui a été fait, évacuer les gravats, remblayer, engazonner etc.. (€€)
-Il me semble que 10% du prix du terrain devront être laissé au vendeur et du coup le surcout des fondations pourrait être moins pénalisant.

En contrat de travaux (Archi ou MO) : toutes les surprises sont à la charge du client.
Donc si la G2AVP trouve un sol insuffisamment porteur et préconise des pieux il va falloir contacter le banquier pour une rallonge.
Si ils sont déjà à 33% d'endettement ben c'est cuit y'a plus qu'a laisser tel quel et allumer des cierges.

Bon, désolé pour la source de stress suplémentaire, mais c'est important, il faut que vous en soyez conscient.
Votre MOE ne vous en a pas parlé ? C'est un vrai contrat de maitrise d'oeuvre, pas un CCMI déguisé ?

Si je comprends bien vous avez un terrain en pente.
L'eau dans le sol n'est pas un problème en soi sauf au moment du coulage comme le dit Franchou.
Si seule la présence d'eau stagnante vous gène pourquoi ne pas prévoir une forme de pente dans votre vide sanitaire et une évacuation de l'eau au point bas de la construction, ça ne modifiera pas les conditions d'humidité du sol sous les fondations, ce qu'il ne faut surtout pas faire si vous sols sont argileux

Merci Zaf34, le maçon a déjà fait une rigole pour faire sortir l'eau mais il y en reste, qui est coincée entre les parpaing déjà montés (1 rangée). Il vient de m'informer qu'il mettait en place un drainage.

Bonjoir
Avez vous des photos lors du terrassement? Fondations, etc. Mettez vos photos pour analyse et avis

Pour revenir sur tout ca, si vous êtes sur une nappe (même sur un terrain en pente et en partie supérieure!) l'eau reviendra de manière perpétuelle et le pompage ne suffira pas en phase chantier

Si vous faites une étude de sol à postériori, vous serez informé du risque par rapport à ce qui a été réalisé donc il y aura une absence d'aléa pour les assureurs (donc pas d'intervention en DO ou RCD)

contrairement à ce qui est écrit, il n'est pas possible "de perdre une décennale" car au sens de l'art 1792-5 cela ne peut pas exister comme clause.

Bien dimensionné les fondations et la portance à la louche c'est toujours tres aléatoire (sauf à faire des puits de 2.50 m dans des sols à base argileuse) sauf si :
- pas de cavité dans le secteur
- l'absence de tourbière
- la certitude de l'absence de remblai jeune (moins de 100 ans!)
- etc ....

Franchou a écrit:

En contrat de travaux (Archi ou MO) : toutes les surprises sont à la charge du client.
Donc si la G2AVP trouve un sol insuffisamment porteur et préconise des pieux il va falloir contacter le banquier pour une rallonge.

Si un particulier signe une mission complète avec un particulier pour la construction d'une maison individuelle, il devra obligatoirement faire réaliser une étude de sol G2AVP.
Si cette étude n'est pas faite, l'assureur des architectes (MAF) Mutuelles des Architectes Français refusera de garantir cette maison en décennale. 
Il est donc impossible qu'un architecte accepte ce type de contrat.
Pour ce qui concerne les MOE je n'ai pas d'informations sur leurs pratiques.

Coucou, Nous nous avons fait une étude de sol. Terrain argileux très peu perméable avec présence d'eau à 1m50 en cas de forte hygrométrie.

L'étude de sol avait prescrit un drainage à 2m des fondation avec un géotextile et des drains plus haut que les fondations. Afin d'éviter les tassements différentiels.

L'ingénieur béton était contre tout drainage car de son avis, il valait mieux une terre constamment humide au fondation que de tenter de l'assécher à tout prix et intensifier le phénomène de retrait-gonflement. Après échange avec l'ingénieur de l'étude de sol ce dernier à confirmer les dire de l'ingé béton en stipulant qu'il était obligé de préconiser un drainage (loi) mais qu'il était évident que dans nos conditions ils valaient mieux laisser tel quel.

Bon en même temps nous avons un vide sanitaire profond et nos fondations ont été cherchées à 1m70.

L'ingé béton nous a confirmé aussi que un peu d'eau dans le vide sanitaire n'était pas en soit grave tant que c'était bien ventilé. Et que drainage ou pas, dans des terres comme les notres on ne pouvaient pas éviter les remontées liées à l'élévation des nappes.

Mon voisin qui a drainé, a régulièrement de l'eau (autant que nous). Alors à ce compte je comprends qu'il vaut mieux que la terre soit la même autour des fondations (autant à l'extérieur du vide qu'à l'intérieur du vide). Et que cela évite le tassement autour de la maison (terre asséché en permanence et en particulier en été), quand la terre elle continue de se charger en eau à l'intérieur du vide (où à reste humide en été).

Par contre il préconisait un drainage provisoire, le temps du chantier, car c'était impraticable pendant les travaux. On avait facile 1m de flotte.

Maintenant sans drainage, la terre est humide même en été. Et parfois, ça arrive d'avoir provisoirement 10 cm de flotte qui s'évacue naturellement.

L'étude de sol est indispensable.

Bon courage !

Bonsoir à tous,

Je suis en train de terminer une maison individuelle dans une commune des Yvelines (IDF) dans laquelle il existe un arrêté préfectoral de catastrophe naturelle dû à des argiles gonflants (retrait / gonflements) et à des remontées de la nappe phréatique surtout en hiver et printemps.
L'étude de sol G2AVP a confirmé ces caractéristiques et ses préconisations ont été les suivantes :
Les fondations seront descendues à 1.50m de profondeur laissant ainsi un espace libre du VS de 1m
Les dimensions des semelles filantes seront - largeur 60cm x hauteur 45cm 
Le chantier est maintenant terminé et nous n'avons pratiquement pas eu d'eau dans le VS.
Nous avons naturellement sur-ventilé cet espace par des grilles diamètre 100 au nombre de 10.
Le bureau d'études de sol nous a confirmé qu'il était préférable que nos fondations soient suffisamment profondes pour limiter le phénomène retrait/gonflement.
Nous avons, bien évidemment, travaillés sur la structure BA semelles, poteaux, chainages pour créer un ensemble rigide. Un point c'est tout.

Pas d'étude de sol, surement pas de DO et encore moins des entreprises compétentes...
Un drainage et un puisard, votre MOE est un charlot.
Le rapport de l'étude de sol aurait contenu des recommandations sur la nature des fondations, comment traiter les arrivées d'eaux etc..
De plus, avec votre terrain en pente, il y a de fortes chances que les semelles filantes soient posées sur des couches de terrain non identiques, cela va entrainer des points durs donc des fissures.

Bon courage

Merci reba. Nous avons déjà récupéré les documents liés aux risques sismique et georisque qui nous a été fourni par le lotisseur.

Vous avez lu le pavé de Franchou ?

Tugdual29 a écrit:

Bonsoir à tous,

Je suis en train de terminer une maison individuelle dans une commune des Yvelines (IDF) dans laquelle il existe un arrêté préfectoral de catastrophe naturelle dû à des argiles gonflants (retrait / gonflements) et à des remontées de la nappe phréatique surtout en hiver et printemps.
L'étude de sol G2AVP a confirmé ces caractéristiques et ses préconisations ont été les suivantes :
Les fondations seront descendues à 1.50m de profondeur laissant ainsi un espace libre du VS de 1m
Les dimensions des semelles filantes seront - largeur 60cm x hauteur 45cm 
Le chantier est maintenant terminé et nous n'avons pratiquement pas eu d'eau dans le VS.
Nous avons naturellement sur-ventilé cet espace par des grilles diamètre 100 au nombre de 10.
Le bureau d'études de sol nous a confirmé qu'il était préférable que nos fondations soient suffisamment profondes pour limiter le phénomène retrait/gonflement.
Nous avons, bien évidemment, travaillés sur la structure BA semelles, poteaux, chainages pour créer un ensemble rigide. Un point c'est tout.

Je suis aussi en train de construire dans les Yvelines dans les mêmes conditions de présence d'argiles et l'étude de sol à préconisé des fondations à 1m9 en gros béton de 50x25 + semelles filantes 50x25 (60 au lieu de 50 sur les murs de refends du VS) et un vide sanitaire de 1m4. L'étude de sol préconise aussi un drainage périmétrique à 2m pour maintenir une humidité constante du sol au niveau de la maison. Je surveille le chantier pour m'assurer que les chainages soient bien faits et que ça soit bien solide.