Surcoût VMC DF par rapport à SF

Shaaden a écrit:

Emile73 a écrit:

Un fameux top15 des vmcdf, donne le classement  :
Zehnder ComfoAir Q Premium 350  7
Paul Novus 300  3
MAICO WS 320  1
GECO DANTHERM HCV5  9

Donc je n'ai pas trop mal visé 
Dans ce classement, il y a aussi beaucoup de modèles très bien notés mais avec un débit pas adaptés.

Ah je trouve que c'est plutôt cohérent pour les volumes Français. Et en général dans chaque marque il y a le choix du modèle-volume.

Je faisais référence à ce tableau :
https://database.passivehouse.com/en/components/list/ventilation_small

Il y a beaucoup de VMC très bien classées mais qui se trouvent autour de 150m3/H.

Avec un volume habitable d'environ 425m3, je visais plutôt des VMC capable de gérer 250m3/h sans fatiguer (peut-être à tort, je ne suis pas du métier du tout), donc plutôt dans la tranche 250/300 m3/h en gros.

Il n'est pas rare de compter 30m3/h par habitant.

Shaaden a écrit:

Emile73 a écrit:

Maico WS320 à  4000/4500 trop cher. On la trouve à moins de 3000.

Je pense qu'il parlait du coût global, incluant le caisson mais aussi tout le réseau, les bouches, les accessoires,...

LOL encore heureux que je parlais de l'ensemble avec le reseaux, pour info jai payé la machine seule 2300€.

Après l'histoire des volumes faut pas oublier le bruit qu'engendre la VMC aussi...

J'ai pris la maico parceque cest les memes moteur que sur ca grande sœur La 470, juste un bridage électronique donc elle est censé encaissé des volumes élevés...

La mienne tourne à 100m3/heure de nuit 200 en journée et 300 en pique (odeur cuisine / condensation sdb, etc)

Avec un réseaux qui je pense tiens la route il y a du bruit qui est quand même generé, il faut que j'achète des silencieux pour mettre en sortie de VMC.

Shaaden a écrit:

Je faisais référence à ce tableau :
https://database.passivehouse.com/en/components/list/ventilation_small

Il y a beaucoup de VMC très bien classées mais qui se trouvent autour de 150m3/H.

Avec un volume habitable d'environ 425m3, je visais plutôt des VMC capable de gérer 250m3/h sans fatiguer (peut-être à tort, je ne suis pas du métier du tout), donc plutôt dans la tranche 250/300 m3/h en gros.

Je ne parlais pas de la liste PHI. Par curiosité, comment faites vous pour choisir à partir de la liste PHI, en dehors du volume et des perf ?
Il n'y a rien sur la qualité globale des machines certifiées !

200 à 300m3/h pour 170m2 environ, c'est très bien.

toniotorro1

Vous écrivez "Il n'est pas rare de compter 30m3/h par habitant."

D'où sortez vous ce chiffre ? S'agit-il d'un volume nominal ou boost ?

Un premier bon point pour GECO: une réponse très rapide suite à mon message envoyé ce week-end où l'on me demande tous les plans et infos pour faire une étude.

Affaire à suivre.

J'ai une petite question : peut-on estimer à peu près les pertes de rendement engendrées par un positionnement du caisson de VMC dans un volume non-chauffé et non-isolé ?
Dans sa gamme, GECO propose 2 modèles jumeaux HCV 5 et HCH 5 qui diffèrent essentiellement par leur isolation et donc la température minimale de pièce dans laquelle ils peuvent fonctionner : +10°C pour la version standard HCV 5 et jusqu'à -20°C pour la version surisolée HCH 5.
EDIT : bien entendu le rendement global doit lui aussi différer... et dépendre de la température ambiante

Je me pose la question de l'intérêt de sortir le bloc de VMC de mon volume chauffé pour le positionner dans un cellier attenant à la cuisine mais qui sera non-chauffé et non-isolé. Le but étant d'éviter des problèmes de nuisance sonore dans le volume habitable bien entendu.

Shaaden a écrit:

.....
Dans sa gamme, GECO propose 2 modèles jumeaux HCV 5 et HCH 5 qui diffèrent essentiellement par leur isolation et donc la température minimale de pièce dans laquelle ils peuvent fonctionner : +10°C pour la version standard HCV 5 et jusqu'à -20°C pour la version surisolée HCH 5.
EDIT : bien entendu le rendement global doit lui aussi différer... et dépendre de la température ambiante
..........

Vous êtes sûr d'une telle différence de température de fonctionnement entre les 2 modèles ?
Quelle est la différence d'isolation entre les 2 modèles ?

Oui, je confirme les plages (tirées de la doc officielle reçue ce jour de GECO.fr) : +10°C à +50°C pour la HCV 5, et -20°C à +50°C pour la HCH 5.

Isolation (épaisseur polystyrène en mm) : 32 pour la HCV 5, 40 pour la HCH 5
Coefficient d'isolation (W/m2 x °K) : 0,97 pour HCV 5, 0,78 pour la HCH 5

Je ne saisis pas trop comment 8 petits mm de polystyrène font tant de différence.

De toute façon après lecture d'une bonne partie du Top15 VMC DF 2017 du roi de la VMC DF, je ne pense pas retenir la Geco.

Shaaden a écrit:

Oui, je confirme les plages (tirées de la doc officielle reçue ce jour de GECO.fr) : +10°C à +50°C pour la HCV 5, et -20°C à +50°C pour la HCH 5.

Isolation (épaisseur polystyrène en mm) : 32 pour la HCV 5, 40 pour la HCH 5
Coefficient d'isolation (W/m2 x °K) : 0,97 pour HCV 5, 0,78 pour la HCH 5

Je ne saisis pas trop comment 8 petits mm de polystyrène font tant de différence.

 Vous avez très bien résumé.
Le roi de la vmcdf, attention, il me semble qu'il a déjà les chevilles qui enflent

En tout cas je me régale en lisant son blog et son classement très riche en explications.

Emile73 a écrit:

toniotorro1

Vous écrivez "Il n'est pas rare de compter 30m3/h par habitant."

D'où sortez vous ce chiffre ? S'agit-il d'un volume nominal ou boost ?

C'est une pratique courante en Suisse pour les maisons minergie P . avec une DF, l'air balaye mieux le volume donc on peut prendre cela comme suffisant.
C'est une valeur nominale.
Imaginez ce que ça donne dans un supermarché, une salle de réunion remplie de monde...

Réponse cette fois de Zehnder en 2 jours qui me demande également un dossier complet pour établir une étude.
Bon contact avec ces 2 sociétés pour le moment.

Je n'attends plus que Maico (via la société Asair) pour me faire un premier avis et savoir si je continue sur la voie de la VMC DF haut-rendement.

toniotorro1 a écrit:

Emile73 a écrit:

toniotorro1

Vous écrivez "Il n'est pas rare de compter 30m3/h par habitant."

D'où sortez vous ce chiffre ? S'agit-il d'un volume nominal ou boost ?

C'est une pratique courante en Suisse pour les maisons minergie P . avec une DF, l'air balaye mieux le volume donc on peut prendre cela comme suffisant.
C'est une valeur nominale.
Imaginez ce que ça donne dans un supermarché, une salle de réunion remplie de monde...

Ah oui Minergie en Suisse. Alors le 30m3/h/personne OK dans le principe mais dans le principe seulement.
Pourquoi dans le principe, car il n'y a pas que le nb de personnes qui compte, la superficie (ou le volume) habitable compte aussi. Il faut donc trouver le bon compromis entre les 2, par exemple dans une famille de 4 personnes le volume par personne va bien ... mais dans une famille de 2 personnes, ça va moins bien si la surface habitable est grande.
Par exemple, chez vous, combien de personnes, quel surface habitable et quel volume d'air nominal ?

En ce qui nous concerne, de ce que j'ai lu à gauche à droite :
* Maison de 165m² et environ 425m3
* 4 personnes
Je pars sur une VMC DF capable d'encaisser 250m3/h sans soucis, même si elle ne tournera pratiquement jamais à ce régime (sauf en boost peut-être).