Chauffe eau thermodynamique ou electrique en heure creuse

Le chauffe eau thermodynamique n'a rien à voir avec l'abonnement HP/HC
Un chauffe eau thermodynamique pour être efficient doit fonctionner l'après-midi sur air extérieur (la pac tournera moins longtemps donc s'usera moins)
Sauf qu'en hiver avec des températures négatives, la PAC va tourner longtemps et la température de l'eau n'arrivera pas à la consigne, le dernier se douchera à l'eau froide

Donc si abonnement Heures Creuses, on pourra faire des relances en électrique pure en hiver durant les heures creuses.

Si abonnement heures creuses l'après midi, la PAC fonctionnera à moindre frais, et l'électrique en hiver aussi.

Pour rentabiliser l'abonnement heures creuses, on se fiche du ballon, il faut regarder ses consommations électriques durant les périodes d'heures creuses. Cela suppose de pouvoir lancer des appareils pendant les heures creuses.

Oui... bon... je crois que je vais arrêter là.......

Bonjour,

Pour moi dans l'Indre et Loire les tarifs HC/HP(à Tours) me donne un surcoût de 21.91€ par rapport au tarif de base pour un abonnement 9KW; l'écart entre le prix du kw HP-HC est de 0.018€ (pour une conso de 2/3 HP / 1/3 HC) ce qui fait l'amortissement du surcoût d'abonnement à 1271 KWh, par rapport au tarif de base.
Donc au delà de 1300kwh dépensés on est largement gagnant surtout si l'on regroupe un maximum de ses consommations pendant les HC (lave linge, sèche linge, et même, quand il ne fait pas un grand froid, le chauffage, qui donne là tout l'intérêt d'une forte inertie de la maison).
Ma pompe à chaleur (monobloc air/eau - chauffage et ECS 300L) va être mise en service demain, et sera programmée pour les HC du début d'AM, soit 14-16h. Il devrait falloir moins de 2h30 (2h20 calculé) à la PAC de 6KW pour chauffer les 300L de 12° à 52°C.
Donc en produisant l'ECS par la PAC au moment le plus chaud de la journée et en heures creuses, la dépense d'électricité devrait chuter par rapport à un à ballon électrique.
D'ici quelque temps j'en saurais davantage puisque toutes les conso électriques, l'énergie fournie pour le chauffage, l'ECS seront comptabilisées séparément.

Ta pac va consommer environ 2 kWh par jour pour chauffer l'ecs (c'est bien le sujet de cette discussion), soit environ 750 kWh par an, soit un peu plus de la moitié de ta conso d'équilibre. Même si tu ajoutes les machines à laver (environ 1 kWh tous les 2 jours), on est encore éloigné du compte.
Tu noteras qu'un ballon chauffant "à la demande" comme le permettrait une seule tarification se suffirait de 150 L pour couvrir les mêmes besoins; il coûterait moins cher et aurait moins de déperditions...

Evidemment, pour une maison "tout électrique" comme ce que tu décris, le problème n'est plus le même; il reste quand même que l'économie générée par le double tarif y demeure très modeste...

Pour choisir entre un abonnement HC et un abonnement de base, ne raisonner que sur l'ECS ,'est pas logique; la consommation des autres appareils que le chauffe eau peut se faire en partie sur les HC; c'est juste une question d'organisation et/ou de programmation pour tirer le maximum du Tarif HC/HP.

Bardal,

Cas pratique d'une maison avec ballon thermodynamique, abonnement de 6kVA, conso annuelle HC=1978kWh et HP= 3621kWh, est-il plus intéressant un abonnement classique ou Heures Creuses?

Avec tes données :

Coût pour le tarif HP/HC :
114.42EUR d'abonnement
0.1593 EUR * 3621kWH = 576.83 EUR de conso HP
0.1252 EUR * 1978kWH = 247.65 EUR de conso HC
Total : 938.89 EUR au total sur l'année

Coût pour le tarif de base :
100.74EUR d'abonnement
0.1466 EUR * (3621 + 1978) = 820.81 EUR de conso
Total : 921.55 EUR au total sur l'année.

Donc là il aurait été plus intéressant d'avoir un abonnement classique dans ce cas d'utilisation. Et du coup, pas besoin de s'embêter à se dire "je ne peux pas faire tourner une machine là tout de suite, il faut que j'attende ce soir [... le lendemain ...] ah zut j'ai oublié de la programmer".
Il y a aussi de gros consommateurs en journée : four, plaques électriques, sèche serviettes, aspirateur ...

ça dépend aussi du fournisseur car moi je trouve avec Lampiris devenu Total Spring depuis

Coût pour le tarif HP/HC :
94 EUR d'abonnement
0.1486 EUR * 3621kWH = 538.08 EUR de conso HP
0.1058 EUR * 1978kWH = 209.27 EUR de conso HC
Total : 841.35 EUR au total sur l'année

Coût pour le tarif de base :
88 EUR d'abonnement
0.1391 EUR * (3621 + 1978) = 778.82 EUR de conso
Total : 866.82 EUR au total sur l'année.

A propos de tarifs, je viens de recevoir une facture de régularisation d'EDF pour l'année 2014 concernant le tarif Bleu, car le conseil d'état leur a donné raison vis à vis du blocage des tarifs demandé par l'ETAT. Avez-vous reçu ça également?

Conclusion, la meilleure économie pour vous est déjà de changer de fournisseur d'énergie

Après chacun son mode de vie, moi je préfère ne pas m'embêter 365 jours/an à calculer quand lancer ma machine à laver, quitte à perdre 25EUR. Et encore, les 25EUR sont dans le cas où je n'oublie pas de bien tout lancer et programmer comme je le souhaite.

Après réflexion j'ai acheté un CET d'occasion avec un panneau solaire héliothermique.

Avantage: Pas d'entretien ( l'évaporateur est sur le toit de la maison orienté sud)

inconvenant: pas de programmation possible en l'état ( ce qui me semble un peu ridicule pour un système qui fonctionne au meilleur de son rendement lorsqu'il y a du soleil)

Pour ceux qui sont un peu orienté domotique, je vais ajouter une remontée d'info de la température du chauffe eau, de l'ensoleillement a l'aide d'une cellule solaire collé sur le panneau et de la température extérieur (merci arduino et Mysensors !!!) et éventuellement remonté d'info de la consommation afin d'avoir un calcul du COP journalier.

Ce que je pense faire:
Démarrer le CET en fin de matinée ou début d'après midi en fonction de l'ensoleillement et de la température du chauffe eau et température extérieur.

En été: par exemple ou le CET va être plus rapide a chauffer, démarrage en début d'après midi dés qu'il y a du soleil.

En hiver: par exemple démarrer le CET dés qu'il y a du soleil. et si pas de soleil et température en dessous d'un certain seuil déclenchement de la résistance en heure creuse.

Je pense tester cette solution avec HC/HP et faire le point au bout d'un an de fonctionnement

Si vous avez des idées d'amélioration je suis preneur !

Un petit programmateur coûte quelques dizaines d'euro...

Et un Arduino et quelques capteurs guère plus ! ( mais plus long a faire !)

"En été: par exemple ou le CET va être plus rapide a chauffer, démarrage en début d'après midi dés qu'il y a du soleil. "


En été, il vaudrait mieux prévoir une "protection de l'évaporateur(pour qu'il soit à l'ombre) car au delà d'une certaine T° la PAC se met en sécurité sinon le moteur risque de lâcher à cause d'une surpression, due à une T° de refoulement(HP) trop élevée".

Ou bien faire tourner le moteur de manière intermittente avec des temps de poses  ? ( a l'heure actuelle, il y a des pressostats en HP et BP.)

Raymond037 a écrit:

"En été: par exemple ou le CET va être plus rapide a chauffer, démarrage en début d'après midi dés qu'il y a du soleil. "


En été, il vaudrait mieux prévoir une "protection de l'évaporateur(pour qu'il soit à l'ombre) car au delà d'une certaine T° la PAC se met en sécurité sinon le moteur risque de lâcher à cause d'une surpression, due à une T° de refoulement(HP) trop élevée".