Résolu Résolu

Vous exagérez **utilisateur banni**, puisque je précise bien que l'on "perdrait l'ouverture à l'est en revanche" !

supermoino a écrit:

Vous exagérez **utilisateur banni**, puisque je précise bien que l'on "perdrait l'ouverture à l'est en revanche" !

Supermoino 1 - **utilisateur banni** 0 ! bien que je soupçonne de la taquinerie de **utilisateur banni**...

Bonjour
Je trouve que c'est préférable des protections solaires amovibles qu on peut enlever après l 'été.
Plutôt que des avancées de toiture qui risquent d'obscurcir la maison.

arnica85 a écrit:

Bonjour
Je trouve que c'est préférable des protections solaires amovibles qu on peut enlever après l 'été.
Plutôt que des avancées de toiture qui risquent d'obscurcir la maison.

Bonjour,
Comme celles-ci par exemple  ?


Les réglages permettent pas mal de choses... on peut même y ajouter des pare-soleils latéraux.

maicire a écrit:

arnica85 a écrit:

Bonjour
Je trouve que c'est préférable des protections solaires amovibles qu on peut enlever après l 'été.
Plutôt que des avancées de toiture qui risquent d'obscurcir la maison.

Bonjour,
Comme celles-ci par exemple  ?


Les réglages permettent pas mal de choses... on peut même y ajouter des pare-soleils latéraux.

maicire,
Ce que tu montres n'a rien d'une protection amovible.

mistigri34 a écrit:

maicire,
Ce que tu montres n'a rien d'une protection amovible.

Et ??? précisez svp !

Bon je le fais, la protection est AMOVIBLE, c'est le bati qui reste fixe.

En effet si le bati n'est pas amovible (dans l'immédiat), la toile au dessus elle, est rétractable voire motorisable.
Donc dans mon exemple précédent, on était en version déployée (lames ou toile).

Dans l'exemple ci-dessous elle est rétractée.



L'intéressé tranchera.

Non.
La 1ère photo que tu montres, ce n'est pas une toile rétractable.
C'est une pergola bioclimatique à lames orientables.

mistigri34 a écrit:

Non.
La 1ère photo que tu montres, ce n'est pas une toile rétractable.
C'est une pergola bioclimatique à lames orientables.

Et elle insiste la bougresse...
On recommence pour les durs de la feuille...
Re voici une photo :


Et le lien qui va avec au cas où... 
http://www.france-pergola.fr/project/pergola-bioclimatique-a[...]tables-et-retractables/
Après ça c'est plus de la mauvaise foi, c'est... ?

Bonsoir
Faut pas se fâcher, maicire .
Merci pour tes exemples .
Des voiles d'ombrage sont aussi une possibilité .

maicire a écrit:

mistigri34 a écrit:

Non.
La 1ère photo que tu montres, ce n'est pas une toile rétractable.
C'est une pergola bioclimatique à lames orientables.

Et elle insiste la bougresse...
On recommence pour les durs de la feuille...
Re voici une photo :


Et le lien qui va avec au cas où... 
http://www.france-pergola.fr/project/pergola-bioclimatique-a[...]tables-et-retractables/
Après ça c'est plus de la mauvaise foi, c'est... ?

Oui, et ????

C'est indiqué où, "amovible" ???
Nulle part...

Ce dispositif est tout sauf amovible...
amovible = qui peut être ôté, enlevé.....
Pas ça...
Donc, question mauvaise foi et dureté de la feuille....

De toute façon, la première pergola n'a pas l'air d'être la même que la seconde qui a des lames rétractables et non amovibles.

ps: c'est marrant, jujunemetotruc utilisait souvent le "oh le boulet", décidément...

petrouchka a écrit:

De toute façon, la première pergola n'a pas l'air d'être la même que la seconde qui a des lames rétractables et non amovibles.

ps: c'est marrant, jujunemetotruc utilisait souvent le "oh le boulet", décidément...

Ben oui, si ça n'est pas lui c'est bien imité...

Tigerbill17 a écrit:

petrouchka a écrit:

De toute façon, la première pergola n'a pas l'air d'être la même que la seconde qui a des lames rétractables et non amovibles.

ps: c'est marrant, jujunemetotruc utilisait souvent le "oh le boulet", décidément...

Ben oui, si ça n'est pas lui c'est bien imité...

Je crois que tristecire a été bannité

Et bertollino aussi, ça alors, quelle surpriiiiise!!

petrouchka a écrit:

Je crois que tristecire a été bannité

Jusqu'à la prochaine fois 

Désolée, Supermoino pour toutes ces digressions

Merci pour ces échanges, nous conclurons que c'est inamovible détachable, chacun prendra ce qu'il veut.
On peut recentrer maintenant.

v67 a écrit:

HORS-SUJET

Bonsoir,

Je me décide à poster ce plan hors-sujet, comme Supermoino se tourne plutôt vers une organisation en patio de sa maison, mais je n'ai pas résisté à développer le plan "en rouge" avec le bloc technique, lui-même évolution de la proposition de **utilisateur banni** -  mais cette fois en réduisant les circulations, et en agrandissant le séjour.
C'est à titre expérimental, dans le seul but de pousser le concept, qui engendre sûrement avec qq conflits dans l'organisation.

Là c'est tout l'inverse de la maison-cour, c'est une maison introvertie (différent de "sombre" ou "fermée"!)
Les lignes directrices, données par Supermoino en début de sujet:
-une maison de 160m², 3ch+bureau
-moderne (toiture plate du coup)
-fermée sur la rue, ouverte sur l'est (la forêt) et le sud (le jardin)
-Parents et enfants gardent leur indépendance.
-là c'est avec garage double


Le plan est compris dans un carré de 19 x 19m. Il se développe "en hélice" autour d'une cuisine centrale, le coeur de la maison, qui est éclairée par lanterneau (en Reglit!) et avec vue sur un petit patio. Autour de ce bloc central, chaque partie garde son autonomie (bloc parent, bloc enfant, bloc séjour, bloc garage)
Le cellier attenant à la cuisine est plus pour ranger des bocaux et conserves dans des placards fermés, la vraie pièce techniques avec les machines, les seaux et l'aspirateur serait plutôt la grande buanderie accolée au garage, qui éloigne les nuisances. On se doute que les enfants prendraient le raccourci du cellier pour aller à la cuisine...
Il y a une possibilité d'extension de 17m² à l'angle Nord-Est




Les façades: là il y a peut-être des choses à en retirer. En dehors des fenêtre un peu basiques des chambres, l'attitude c'est d'avoir de larges baies protégées par des débords ( 2m à l'Est, 1m ou moins au Sud.) La terrasse est un ponton qui s'élance dans le jardin (pour rejoindre la future piscine bien sûr )
La maison tourne le dos à la rue: de ce coté (ouest) il y a juste les portes de garage, l'entrée, une fenêtre de salle de bain. Pas d'ouverture au nord, sauf fenêtre de garage et un fenêtron dans le dressing.


une vue intérieure: la pièce de vie a beaucoup de lumière indirecte ou tamisée, qui provient des baies du séjour, du lanterneau de cuisine, des reflections dans le patio via la fenêtre de la cuisine.
(l'image n'est pas trafiquée, il n'y a pas d'éclairage intérieure, juste extérieur)


...c'est sûrement assez cher comme projet (peut-être 350 000 - 375 000€ ?)

Supermoino, je ferme ici cette parenthèse en espérant que ça peut vous apporter une choses ou deux - et en m'excusant pour cette interruption momentanée de votre fil! merci

Pas mal du tout !
Reste le retour de supermoino...

Citation:

Je me demande au fond s'il nous n'y gagnerions pas à inverser "en miroir" la pièce de vie et la suite parentale ? Toutes les chambres se retrouveraient à l'est, la cuisine et l'avancée du salon à l'ouest. On perdrait l'ouverture sur l'est en revanche.

SUpermoino, très bien les photos. Elle est jolie la vue à l'Est sur le bois, ce serait dommage de s'en priver dans la pièce de vie, non?
Il y a sûrement moyen d'avoir les chambres à l'Est ET le séjour repas qui ait Est/Sud/ouest

Oui c'est l'objectif et l'idée du plan que j'ai posté en page 3 se dirige vers ça.

Des nouvelles du front par ici ? Qu'en est t'il du plan ?

Au passage, j'adore toujours autant le style de la maison proposée par v67

Bonjour,

Je me permet quelques critiques sur les 2 dernières propositions, celle de v67 et celle de l'auteur du fil. 2 plans plutôt intéressants !  

Sur le plan de v67,   :
- le plan "snack", trop retiré et tournant le dos à la lumière.
- Le patio, étroit, n'apportant pas grand chose et obligeant à faire un décrochement coté sud, à la base inutile
- l'absence de baie coté sud dans le salon

Le plan page 3 est plus original et pourrait être une bonne base pour une maison agréable (même si je suis plutôt fan des maisons plus compactes) mais il ne me semble pas bon en l'état, du fait de l'orientation des pièces

Il faudrait commencer par poser les pièces à vivre coté sud :salon, cuisine, coin repas, avec de généreuses ouvertures coté sud + une baie coté EST (coin repas en double exposition), fenêtres éventuelles coté est. Le bureau ouvert et dirigé vers l'est.... bref, en quelques sorte faire un 1/4 de tour par rapport à ce qui est proposé.

Bonjour,

Citation:

le plan "snack"

qu'est-ce?

Sinon oui, la patio est réduit, mais permet de ventiler au moins cuisine et Sdb, d'apporter un peu de lumière à la Sdb. Après, j'ai un peu délibérément compeifié le plan à certains endroits - mea culpa

Il y a aussi une solution de longère/L très économique, avec les deux pignons de même largeur. Ca donne une bele sensation d'espace dans le séjour
http://myreader.toile-libre.org/uploads/My_5a43cb1c03fca.pdf
[url=http://myreader.toile-libre.org/uploads/My_5a43cb1c03fca.pdf][/url]
Sinon, je crois que Supermoino part a priori sur sa version autour d'une cour, et qu'il se donne un mois ou deux de reflexion si j'ai bien compris

Plan snack, c'est le nom donné au coin repas d'appoint coté cuisine.

Et quand celui-ci est agréable, il peut-être utilisé pour autre chose que le petit dej

Bonjour,
Voilà le dernier plan du MOE. Nous avons choisi de partir sur un L "plus classique" afin de limiter les coûts, par rapport notamment aux deniers plans autour de la cour intérieure. Dans l'idée, le bureau serait une pièce tampon entre la partie nuit et jour, qui évite ainsi trop de couloirs.
https://ibb.co/hQZ2Z6

Bonjour

ça devrait être possible de mettre la chambre 1 au sud .

Merci pour vos retours, "vous finissez" non non, rien n'est fini.
Oui pour la buanderie, assez d'accord. D'ailleurs on pourrait aligner la façade ouest du garage sur la pièce de vie et "pousser un peu la buanderie sur la droite.
Pour le bureau, on peut imaginer un système de cloison vitré. Vous auriez des idées pour améliorer la circulation ?

**utilisateur banni** a écrit:

Votre architecte n'a pas d'idées ?

C'est dommage, c'est son métier. Et souvent ils sont passionnés et passionnants.

Ah je me disais qu'un message de vous sans le terme "architecte" était étrange.

Pour moi l'intimité c'est tenu puisque nous ne voulons pas nous retrouver à l'autre bout de la maison. C'est donc un entre deux avec le dressing qui fait tampon.
Quant au bureau, nous avons essayé d'en faire le noyau de la maison. Mais vous avez raison sur la circulation qui n'est pas optimale sur ce plan. Elle est donc à travailler.

Avec le garage aligné (à peu près) avec la façade ouest:
https://ibb.co/ke8QnR

Le bureau: ça peut être une pièce-tampon ouverte la plupart du temps avec système coulissant (en rouge)juste quand il y a besoin de s'isoler pour travailler. Ca laisserai environ 1.80m entre la fenêtre et la cloison mobile. Qqc comme ça:

[img=332x603]https://files.forumconstruire.com/5a5e50f883b56-stor-5a5e50f747cab969172.jpg[/img]

Sdb Parents un peu grande, à réduire peut-être par rapport à la chambre qui elle est petite.
Sinon même remarque que VitrUV pour le couloir tortueux: pas terrible.
Mais dans l'ensemble c'est assez vivable!

Un message qui fait du bien v67.
On a effectivement pensé au bureau comme pièce à partager avec les (futurs) enfants.
Oui la salle de bain parents est assez grande, trop peut être, à réfléchir.
Pour la chambre au nord, on avait pensé à la possibilité de brique de verre au niveau de la bibliothèque pour faire entrer de la lumiere.

Citation:

Pour la chambre au nord, on avait pensé à la possibilité de brique de verre au niveau de la bibliothèque pour faire entrer de la lumiere.

en imposte? (en hauteur). Ca va surtout déranger l'occupant de la chambre le soir si la lumière est allumée dans le bureau.
Si c'est de la brique de verre toute hauteur: une chambre c'est quand même un espace privé, un mur en verre c'est pas très confortable psychologiquement...

Oui, c'est vrai que ça ferait rentrer la lumière de jour... Comme de nuit en cas de lumière allumée.

En revanche, votre idée de porte coulissante est une belle idée pour s'isoler et travailler.

Bonjour,
Nous avons transmis nos demandes concernant l'amélioration de la partie nuit à notre MOE.*
De notre côté, nous avons réfléchi à quelque chose comme ça :
https://ibb.co/mPqfdb
Je ne sais pas si cette fenêtre à l'est dans la chambre 2 apporte un plus niveau lumière.

Citation:

Je ne sais pas si cette fenêtre à l'est dans la chambre 2 apporte un plus niveau lumière.

Soleil direct de 6h à 8h de mai à Septembre, mais vite caché par l'ombre de la façade Est.

Sur votre plan je trouve bien d'avoir donné de la surface au bureau et élimniné le diagonale de la SdB.
Le bureau a une belle proportion maintenant. nota: dessinez vos mur exterieurs en 30cm d'épaisseur minimum, sinon vous aurez des surprises.

Une suggestion sur le plan: est-ce que la chambre des parents ne pourrait-elle pas être intervertie avec chambre 2?
-le bureau est au milieu de l'espace des enfants. en mettant la chambre des parents au dessus du bureau, les parents peuvent naviguer en soirée (chambre/bureau/séjour) sans passer devant des chambres d'enfant.
-Une chambre de parent peut aller au Nord à la limite, comme elle est utilisée que le soir et quittée tôt le matin. Un enfant qui passe du temps en journée dedans aurait lui le soleil en journée.

Enfin, il y a moyen de peut-être compacifier un peu la plan, sans les décrochés, pour les même qualités, avec un peu moins de m². (buanderie un peu réduite, et accès plus direct de l'entrée au garage sans traverser toute la buanderie).

A savoir que la buanderie occupera également la fonction de cellier et de partie technique. 12/13m² me semble être un minimum. Sinon comme vous, j'ai toujours en tête l'idée d'aligner le garage.
Concernant la chambre parent, nous la préférons tout de même au sud. Si la deuxième chambre devait rester une chambre d'amis pour quelconque raison, nous trouverions dommage qu'elle profite du sud et que nous soyons au nord, même si nous y serons peu la journée c'est vrai.
Donc à vous lire, même en plein pied cette fenêtre Est n'apportera rien. Et une fenêtre de toit ? Dur dur de contenter toutes les pièces.

Bonjour,
Voici la dernière version avec les récentes modifications, nous approchons du but.
https://ibb.co/i4aYJm

Bonjour,

Ce serait mieux si le plan était partagé ici directement plutôt que devoir cliquer sur un lien.

2 remarques qui m'ont semblé évidentes en regardant rapidement :

La salle de bain partagée par les deux chambres pour moi est tout sauf pratique.
La porte des WC qui ouvre vers l'intérieur et empêche entre autre d'y placer un lavabo

supermoino a écrit:

Bonjour,
Voici la dernière version avec les récentes modifications, nous approchons du but.
https://ibb.co/i4aYJm

Comme Mimlav, encore un doute sur la SdB enfants à l'usage, même si l'idée d'accès depuis les chambres est une idée sympathique.
A essayer: réduire un peu le bureau (de 18 à 15m² par exemple?) pour redonner un peu de surface à chambre du fond, et placer la SdB en bout de couloir, sous la chambre des parents, avec les deux chambres qui donnent au Sud.

beau travail en tout cas sur la suite parentale et sur la réduction de l'enveloppe de la maison.
je trouve aussi que le bureau articule bien l'espace jour et nuit avec son double accès séjour/couloir.

Oui Mmimlav pour la porte WC.
Pour la SDB, c'est aussi pour nous le point faible de ce plan.
Avec une forme en L qui nous plaît bien, il nous a paru difficile de croiser tous les critères avec entre autre un minimum de couloir et éviter les chambres ouvertes uniquement au nord. En remontant la salle de bain entre les deux chambres à l'Est, je pense que la circulation se retrouverait altérée. On va continuer de réfléchir sur le sujet en tout cas.

Bonjour,

Avec un dressing de plus de 9m2 avez-vous besoin d'une chambre de plus de 12m2 ?

La buanderie/cellier n'a pas besoin de faire 12/13m2, vous avez beaucoup de place perdue dans le milieu de la pièce.

Ma proposition vite faite :

Bonjour,
Non pas nécessairement besoin d'une chambre de plus de 12m².
La buanderie aura une triple fonction : pièce technique (adoucisseur, VMC, pompe à chaleur, compteur) cellier et buanderie. Je pense que 12m² ne sera pas de trop.
Par rapport au WC, votre proposition est une idée mais il n'aura pas de lumière naturel.
Concernant le placard de la chambre enfant que vous déplacez, cela permet d'agrandir la pièce mais je trouve dommage d'ouvrir la chambre parent sur un placard par contre.
En revanche, diviser la SDB en deux nous n'y avons pas pensé. Ca peut être super !