Vos avis SVP

neloma a écrit:

D'après les informations que j'ai eu, je fais une meilleure affaire côté où nous avons actuellement réservé le terrain.

ça veut dire quoi exactement, "une meilleure affaire" ???
Selon quels critères ??

Parce que si c'est l'agrément et le confort au quotidien, comment dire ... ?

Pour moi, dans ce lotissement, la meilleure affaire, c'est le lot 32.... mais pas celui que tu as réservé...

Tigerbill17 a écrit:

Gane a écrit:

tout dépend où dans Florange.... projet de doubler l'a31 avec le trajet qui devrait couper Florange en 2.... ( projet qui ressort des cartons régulièrement depuis pas mal d'année)

Aucune chance....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autoroute_A32_(France)

Ça c’est copain Wikipedia qui le dit.... à Florange les gens sont un peu plus en flippe, le maire aussi.
Mais bon puisque neloma ne veux pas y vivre 😊 on laisse le hors sujet de côté !

Et sinon Manon ou hettange grande ca ne t’intéresse Pas?

Gane a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

Gane a écrit:

tout dépend où dans Florange.... projet de doubler l'a31 avec le trajet qui devrait couper Florange en 2.... ( projet qui ressort des cartons régulièrement depuis pas mal d'année)

Aucune chance....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autoroute_A32_(France)

Ça c’est copain Wikipedia qui le dit.... à Florange les gens sont un peu plus en flippe, le maire aussi.

Non mais, regarde un peu sur maps l'endroit du futur lotissement....la vue satellite... en plein milieu d'une zone pavillonnaire... si on fait passer là une autoroute, je me fais moine !!

Tigerbill17 a écrit:

Gane a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

Gane a écrit:

tout dépend où dans Florange.... projet de doubler l'a31 avec le trajet qui devrait couper Florange en 2.... ( projet qui ressort des cartons régulièrement depuis pas mal d'année)

Aucune chance....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autoroute_A32_(France)

Ça c’est copain Wikipedia qui le dit.... à Florange les gens sont un peu plus en flippe, le maire aussi.

Non mais, regarde un peu sur maps l'endroit du futur lotissement....la vue satellite... en plein milieu d'une zone pavillonnaire... si on fait passer là une autoroute, je me fais moine !!

Je retiens le moine! 😂 Dans le dernier projet il voulait vraiment faire ça .
Une aberration totale!! Mais vu que ceux qui vote des projets comme ça n’habitent pas la....je me méfie

Gane a écrit:

vu que ceux qui vote des projets comme ça n’habitent pas la....je me méfie

Ah oui, ça c'est sur.. NIMBY...

Tigerbill17 a écrit:

neloma a écrit:

Pour aller travailler au Luxembourg les temps de trajet peuvent être très très longs..je me demande toujours pourquoi on pense qu'ici tout est à proximité..😟.
L'air est déjà moins pollué par rapport à certaines villes de la région parisienne..

Ah, donc , tu travailles au Luxembourg ??? Pour le moment seul mon mari y travaille mais j'anticipe car il y a plus d'opportunités

Donc, oui, Florange, ça allonge....

Le 2ème lotissement de Delta côté Florange n'est pas très loin de notre habitation actuelle pourtant quand nous sommes allés voir le service de l'Urbanisme, la personne rencontrée nous a parlée de l'autoroute évoquée par Gane et nous a dit que ce sera une moins "bonne affaire" que celui que nous avons réservé.
Je croise les doigts donc pour avoir une possibilité sur ce fameux lot 32 .

Au fait, j'avais mis d'autres plans, vos avis?



Plans proposés par un autre constructeur. Après les avoir regardé de près, je pense qu'on pourra déplacer les escaliers pour avoir la porte de garage sur la gauche.
Je fais une liste des points de vigilance car nous les voyons dans 2 jours.
Merci d'avance

Aaahh, OK, j'ai compris... c'est deuxième lotissement de Terville, ce n'est pas le lotissement de Florange que je t'ai indiqué...qui lui est très bien situé...
Donc là, oui, ils ont raison, il est aussi à côté d'une quatre voies, ce clos des Romains....

Je pense à quelque chose...même si c'est tout à fait illégal de subordonner la vente d'un terrain au choix d'un constructeur imposé dans le cadre d'un CCMI, les lotisseurs , agents immobiliers et constructeurs se connaissent quand même bien, et ça arrive très fréquemment qu'un lotisseur "réserve" des lots pour un constructeur, et donc ne les présente pas aux acheteurs....

Donc, est ce que ce lot 32 ( et d'autres )ne serait pas "réservé" comme ça ???
Par exemple, toujours sur lesterrains.com, si on fait une recherche sur Terville stricto sensu, on voit des annonces de constructeurs, et ces annonces font très probablement référence à des terrains du lotissement.
Dans cette recherche
http://www.les-terrains.com/index.php?mode_aff=liste&dep[...]t=57&ville=terville

il y en deux comme ça:
- Maisons Horizon
- Revalice

Ce sont des constructeurs locaux, pas des grandes enseignes avec réseau d'agences... ils ne sont souvent pas plus chers que les autres, et souvent aussi plus attentifs à leurs clients, car eux, leur réputation doit tout au bouche à oreille......mais bon, là aussi, il y a de tout...
Cependant, si on va voir dans le forum rubrique avis constructeurs, autant revalice n'a pas l'air de faire parler de lui en bien ou en mal, autant maisons horizon semble avoir de bons retours...

https://www.forumconstruire.com/recits/constructeur-5191-revalice.php

https://www.forumconstruire.com/recits/constructeur.php?cid=31&dept_id=0&agence_id=0&ordre=date#constructeur_bloc_recit

Il y en a un autre comme ça, c'est Maisons Claire

https://www.forumconstruire.com/recits/constructeur.php?cid=697&dept_id=57&agence_id=0&ordre=date#constructeur_bloc_recit

Pourquoi ne pas aller les voir ?
Non seulement ils pourraient faire plus d'efforts sur le plan et l'adaptation au terrain ( ils travaillent moins sur catalogue ), mais en plus ils peuvent au besoin donner un coup de main pour trouver le terrain....

Et je ne les connais pas du tout, je ne suis pas là pour leur faire de la pub, c'est évident..

Pour les plans je vais regarder, mais ça m'a l'air taillé dans le même tissu...

Alors, les plans

Le garage... stop, je ne vais pas plus loin

il fait moins de 5m de long !!!!

je rappelle ce que j'avais écrit à propos du premier plan

Tigerbill17 a écrit:

2)Le garage: il est prévu d'y placer chaudière, ballon thermo ,lave linge et poubelles dans le fond... garage non isolé, déjà machine à laver dedans , en Moselle, j'ai des doutes... mais surtout, ce garage fait 5,50 m de profondeur.... l'ensemble du ballon/MaL ampute déjà cette longueur de 70 cm, au bas mot....reste 4,80 m pour y garer la voiture... une compacte, genre Golf, Megane, 308 etc... c'est 4,30 de long..... ça fait 25 cm devant, 25 cm derrière.... sans compter la marge de débattement de la porte...

ici, c'est encore pire....

Mais pour clarifier les choses:
1) as tu vraiment besoin d'un cellier ?
2) si oui, pour y mettre quoi ?
3) où vont être logés chaudière, ballon thermodynamique, machine à laver, séche linge ?
4) quel genre de véhicule doit être hébergé dans le garage ?

et....
cette chambre en bas avec coin toilette... dans l'ancien plan, c'était la chambre parentale.
Ici, c'est noté bureau, donc chambre d'appoint, ou d'amis ou de dépannage en cas d'accident de santé...
C'est quoi exactement, la destination première de cette pièce ?

Toutes ces questions devraient être les premières posées par le commercial, s'il a le souci de ses clients...

Tigerbill17 a écrit:

Alors, les plans

Le garage... stop, je ne vais pas plus loin

il fait moins de 5m de long !!!!

je rappelle ce que j'avais écrit à propos du premier plan

Tigerbill17 a écrit:

2)Le garage: il est prévu d'y placer chaudière, ballon thermo ,lave linge et poubelles dans le fond... garage non isolé, déjà machine à laver dedans , en Moselle, j'ai des doutes... mais surtout, ce garage fait 5,50 m de profondeur.... l'ensemble du ballon/MaL ampute déjà cette longueur de 70 cm, au bas mot....reste 4,80 m pour y garer la voiture... une compacte, genre Golf, Megane, 308 etc... c'est 4,30 de long..... ça fait 25 cm devant, 25 cm derrière.... sans compter la marge de débattement de la porte...

ici, c'est encore pire....

Mais pour clarifier les choses:
1) as tu vraiment besoin d'un cellier ?
2) si oui, pour y mettre quoi ?
3) où vont être logés chaudière, ballon thermodynamique, machine à laver, séche linge ?
4) quel genre de véhicule doit être hébergé dans le garage ?

et....
cette chambre en bas avec coin toilette... dans l'ancien plan, c'était la chambre parentale.
Ici, c'est noté bureau, donc chambre d'appoint, ou d'amis ou de dépannage en cas d'accident de santé...
C'est quoi exactement, la destination première de cette pièce ?

Toutes ces questions devraient être les premières posées par le commercial, s'il a le souci de ses clients...

Pour ce qui est de la réservation des terrains par les constructeurs, c'est juste car c'est comme cela que j'ai connu Maisons Nobless (écartée de suite car le commercial ne notait rien et tout était inclus), ainsi que CR qui nous proposait au départ un Vefa sur un des lots.
J'appellerai d'autres constructeurs en effet mais le choix de prendre un terrain libre de constructeur c'était justement pour avoir le choix du constructeur et faire jouer la concurrence.
La chambre du bas sera une pièce d'appoint avec clic clac pour invités ou autre(besoin perso).

Notre chambre est celle eu haut avec SDE. Nous espérons avoir des rangements sur toute la longueur à défaut de dressing.
J'ai oublié de préciser que ces derniers plans ont été faits sur 9m de façade contrairement aux premiers plans qui étaient sur 9.5 de façade.
Ce 2ème constructeur ajustera les plans sur 9.6m de façade.
A l'étage, au départ nous voulions faire des WC séparés mais si nous les mettont dans la SDB avec un petit muret ce serait pas mal.
Le cellier servira à ranger les courses (éventuellement lave-linge et sèche linge pour éviter de les mettre au garage mais est ce judicieux, je ne sais pas.
Le garage servira plus ou moins de "cave". Nous n'avons pas l'intention d'y garer une voiture.
A très vite 🙇

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Vu le contexte, se couper des nuisances est une chose sensée.

Il faut au minimum que la vue au nord soit sympathique.

Deux possibilités qui peuvent être combinées pour donner de la joie à cette malheureuse pièce à vivre.

Faire des murs blancs au nord dans le jardin pour renvoyer de la lumière vers la pièce a vivre. Pourquoi pas des miroirs.

Et inverser cuisine et chambre du rez de chaussée pour avoir une pièce traversante et profiter au moins d'un peu de lumière du sud.

J'en profiterais pour bouger l'escalier et peut-être modifier sa forme.

L'escalier au nord ne serait pas ridicule. En relisant, je me demande comment on pourra mettre l'escalier au nord car la rue  est au sud, par conséquent l'entrée principale aussi et nous ne souhaitons pas avoir l'escalier dans le séjour. Merci de m'éclairer

Tigerbill17 a écrit:

Ah, bien, l'insertion... on distingue le talus arboré... et aussi on voit que le futur batiment/showroom va être bien en vue, mais avec le mérite de masquer le bruit, aussi....
Et si on recule la maison à 10 m de la rue, l'emplacement des coffrets ne posera aucun problème d'accès, un petit dévoiement suffira pour accéder au garage...

Voilà ce que ça pourrait donner, j'ai placé le plan d'origine en miroir.....
Déjà en regardant ça, je me demande si on ne devrait pas placer le séjour dans l'entrée, à la place de la chambre, qui migrerait au Nord/ESt avec sa SdO ??

Bref.... à revoir... complètement...

En fouillant un peu sur Internet, je viens de trouver ce plan du RDC qui pourrait déjà résoudre une partie de notre problème

**utilisateur banni** a écrit:

Alors je ne peux rien pour vous neloma.

Surtout si vous insistez avec ce terrain.

Un escalier près de la porte d'entrée, d'expérience c'est un redoutable aspirateur à poussières et feuilles mortes.

C'est une des raisons pour lesquelles j'aime les escaliers un peu à l'écart des portes d'entrée.

Et dans la pièce à vivre il peut être un élément de décoration fort.

En voyant le plan du second constructeur, il me vient à l'esprit qu'ils font un concours de médiocrité dans votre coin.

Et le pire c'est qu'ils trouvent des acheteurs on dirait

J'essaye de trouver des solutions au cas où je ne trouverai pas meilleur terrain. J'ai appelé les différentes mairies, ils n'ont rien. J'ai contacté d'autres constructeurs en espérant qu'ils aient des terrains mieux orientés.
Pour ne pas perdre de temps j'imagine des plans B.
Je n'imagine pas trop l'escalier dans en plein séjour. Dans notre maison actuelle, l'escalier n'est pas tout de suite à l'entrée mais n'est pas non plus en plein séjour, il est après les WC (c'est une pratique Mosellane, je commence à être convaincue ) et la porte qui mène au garage.
A bientôt
Merci tout de m

Gane a écrit:

petrouchka a écrit:

Ah, c'est déjà mieux. Merci Tigerbill. Je me demande malgré tout quel sera le bruit, malgré les peut-être barrières anti-bruit et le 90km/h? Il y a quand-même 4 voies.

Bonjour petrouchka,

Pour habiter pas très loin, et emprunter cette autoroute régulièrement, le bruit est énorme.
Beaucoup de circulation!!
Autoroute empruntée tous les jours par des milliers de frontaliers, ( en gros le Luxembourg et la Suisse même combat)  grosse zone commerciale à Thionville , terville .


Neloma en regardant un peu plus ce sujet, je me rends compte qu’on a discuté du constructeur sur mon récit, je crois qu’il faut que tu réfléchisse aussi à la localisation de ton terrrain. Je n’avais pas était voir où tu voulais construire.
Tu n’as pas d’autre choix ?

Bon courage et bonne réflexion
Ps : qu’est ce que cela peut être dur la construction !! Courage (Merci Gane, en effet, hier soir j'ai voulu laisser tomber et recommencer les recherches dans l'ancien mais ce matin je me suis reboostée)

Tigerbill17 a écrit:

Gane a écrit:

Et quand je te conseillait de traiter directement avec l'archi De ton constructeur c'etait Pas une blague. Surtout si tu reste positionné  sur ton terrain.

Gane, je suis ton récit depuis un bon moment parce que j'ai tout de suite aimé le projet, bien original....
Sans aucun jugement de valeur, ce n'est pas comparable avec celui de neloma, tout simplement parce que le recours à l'architecte n'est pas nécessaire dans son cas ( 125 m² de SH )
Et donc, architecte du constructeur, il n'y aura pas.... ce sera le dessinateur du BE dans le meilleur des cas....
Mais vu les plans présentés, je suis à peu près sûr qu'ils ne se sont pas cassé la tête à faire quelque chose d'adapté au terrain: ils ont parachuté un plan catalogue tout fait, avec quelques bricolages pour coller au souhait de la chambre/SdO au RdC, et ils l'ont positionné au pire endroit sur le terrain.
Des gougnafiers, et je pèse mes mots...
C'est truffé d'accidents de conception, comme le dirait toto...
Deux exemples :
1)l'agencement cuisine/cellier: pourquoi ce sas inutile qui bouffe de la SH, avec la porte de cuisine collée en plein milieu de la cloison...
2)Le garage: il est prévu d'y placer  chaudière, ballon thermo ,lave linge et poubelles dans le fond... garage non isolé, déjà machine à laver dedans , en Moselle, j'ai des doutes... mais surtout, ce garage  fait 5,50 m de profondeur.... l'ensemble du ballon/MaL ampute déjà cette longueur de 70 cm, au bas mot....reste 4,80 m pour y garer la voiture... une compacte, genre Golf, Megane, 308 etc... c'est 4,30 de long..... ça fait 25 cm devant, 25 cm derrière.... sans compter la marge de débattement de la porte...

En fait toute la maison est déséquilibrée: trop de SH en haut, avec des pièces démesurées comme cette immense SdB, et pas assez en bas, où tout est étriqué...
C'est une forme et un plan qui n'étaient pas du tout destinés à accueillir une chambre/SdO en bas.... c'est du bricolage.....
Avec un meilleur terrain, il y aurait moyen de faire beaucoup plus équilibré dans cette surface, et peut être même possibilité de faire un plain pied.

Bref.... TOUT est à revoir.... mais surtout, il faut trouver un cst qui se sorte les doigts du c...... pour proposer quelque chose d'étudié et d'adapté au cahier des charges, personnalisé, en un mot... pas un plan tiré du catalogue de La Redoute. Une maison de 125 m², ça n'est pas une cacahuète, ils peuvent ( doivent ) mouiller la chemise   AU fait c'est 135m2 maintenant, je vais changer sur mon profil. De plus nous sommes déjà hors budget avec toutes les taxes ..zeeennnnn

Tigerbill17 a écrit:

neloma a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

neloma a écrit:

Je viens d'appeler, c'est LOR BATISSEURS ou MAISONS EDIFICA.. le terrain n'est pas libre de constructeur...

Ahem, ahem......

Ils vendent en VEFA, alors, pas en CCMI....
Parce que si c'est en CCMI, c'est totalement illégal...

Tu as posé la question ???

Oui j'ai posé la question. Une idée me vient...appeler directement la mairie de Thionville.

et ils ont répondu quoi ?
VEFA ou CCMI ? VEFA car il faut voir directement avec les constructeurs

Bonsoir neloma....

Pas mal du tout, ce plan...
Le regroupement des points d'eau est très bien vu, ainsi que l'agencement/enchainement garage/cellier/cuisine.... le mur aveugle du garage est bien placé pour l'implantation en limite Est, et le mur Ouest représenté aveugle pourrait avantageusement accueillir une ou deux grandes baies vitrées...
Par contre il faut que l'entrée directe dans la pièce de vie ne vous rebute pas...
Ce serait possible évidemment de corriger ça facilement, car la chambre est très ( trop) vaste pour un bureau/chambre occasionnelle....
On pourrait imaginer donc l'escalier décalé à droite dans un décroché moins large. Et cette forme simple serait sans doute moins onéreuse à construire...
C'est une idée à retenir, qui est de toute façon beaucoup plus fonctionnelle que ce que les deux cst vous ont proposé ( propositions qui se ressemblent étonnamment !)

Les dimensions seraient à adapter, en particulier pour le garage. Pardon, mais ça m'a fait sourire, le garage dans lequel on ne rentrera pas la voiture
ça revient en leitmotiv dans le forum... Mais pourquoi diable aller dépenser de l'argent pour un débarras , alors ??? un garage de 20 m², c'est au moins 12 K€... ça n'est pas rien ...c'est 10 m² de SH en plus ( une chambre ) , ou ......ça permet d'avoir un meilleur terrain

J'ai cru comprendre que vous aviez changé de région, sans doute pour le travail... Si ça se reproduit, et que vous devez vendre, un garage étriqué ne sera d'aucun secours pour vendre mieux, au contraire... pensez y....

Bonne réflexion et bonne nuit.

neloma a écrit:

AU fait c'est 135m2 maintenant, je vais changer sur mon profil. De plus nous sommes déjà hors budget avec toutes les taxes ..zeeennnnn[/b]

Voir la rubrique "garage"

neloma a écrit:

VEFA car il faut voir directement avec les constructeurs

Heu, oui, c'est la même boîte, enfin le même groupe, qui réalise le lotissement et la construction..
En clair, ce n'est pas un lotisseur mais un promoteur immobilier qui commercialise terrain + maison en VEFA, mais avec totale liberté pour les plans .

Ils ne les vendent pas cher , les terrains. Je pense qu'ils doivent se sucrer sur les constructions

Tigerbill17 a écrit:

Bonsoir neloma....

Pas mal du tout, ce plan...
Le regroupement des points d'eau est très bien vu, ainsi que l'agencement/enchainement garage/cellier/cuisine.... le mur aveugle du garage est bien placé pour l'implantation en limite Est, et le mur Ouest représenté aveugle pourrait avantageusement accueillir une ou deux grandes baies vitrées...
Par contre il faut que l'entrée directe dans la pièce de vie ne vous rebute pas...
Ce serait possible évidemment de corriger ça facilement, car la chambre est très ( trop) vaste pour un bureau/chambre occasionnelle....
On pourrait imaginer donc l'escalier décalé à droite dans un décroché moins large. Et cette forme simple serait sans doute moins onéreuse à construire...
C'est une idée à retenir, qui est de toute façon beaucoup plus fonctionnelle que ce que les deux cst vous ont proposé ( propositions qui se ressemblent étonnamment !)

Les dimensions seraient à adapter, en particulier pour le garage. Pardon, mais ça m'a fait sourire, le garage dans lequel on ne rentrera pas la voiture
ça revient en leitmotiv dans le forum... Mais pourquoi diable aller dépenser de l'argent pour un débarras , alors ??? un garage de 20 m², c'est au moins 12 K€... ça n'est pas rien ...c'est 10 m² de SH en plus ( une chambre ) , ou ......ça permet d'avoir un meilleur terrain

J'ai cru comprendre que vous aviez changé de région, sans doute pour le travail... Si ça se reproduit, et que vous devez vendre, un garage étriqué ne sera d'aucun secours pour vendre mieux, au contraire... pensez y....

Bonne réflexion et bonne nuit.

Bonsoir TigerHill,
Merci beaucoup pour vos remarques.
La maisonnée dort, je lis des choses et je note également. Grâce à vous et aux autres intervenants nous avons évité une catastrophe en début de projet.
Nous allons adapter ce plan si nous gardons le fameux terrain avec nuisance sonore et adapter les surfaces. A l'étage nous essayerons de mettre les 3 principales chambres au Sud et à l'Ouest comme suggéré.
Je note pour le garage. Est ce qu'on a la possibilité de faire une maison sans garage? Avec juste un débarras au m2 réduit? Ahhh l'argument revente est très pertinent. Je ferai attention car nous sommes arrivés dans le coin grâce à une opportunité professionnelle de mon mari.
Bonne nuit également et MERCI

Bonsoir,
Il y a toujours la possibilité de faire un espace de rangement qui pour l'administration serait un garage à motos, vélos, poussettes et qui donc ne serait pas compter en surface habitable.
Ce serait mieux que votre pseudo garage trop grand pour du rangement vu son prix et trop petit pour une voiture.

mistigri34 a écrit:

Bonsoir,
Il y a toujours la possibilité de faire un espace de rangement qui pour l'administration serait un garage à motos, vélos, poussettes et qui donc ne serait pas compter en surface habitable.
Ce serait mieux que votre pseudo garage trop grand pour du rangement vu son prix et trop petit pour une voiture.

Bonjour Mistigri34,c'est une idée..je vais y réfléchir..merci

Bonjour....

Un plain pied, ça n'est pas envisageable ?? Quelle est l'emprise au sol maximale sur ce terrain ?

En attendant, une idée d'implantation sur l'idée du garage à motos/débarras de Mistigri...
implanté en limite Est, et devant, un carport qui laisse la possibilité de faire un garage plus tard.
Le corps principal de la maison est donc à 3,40 m de la limité Est( ce qui ferait un garage de 3,20 m de large si construction), et à 3m de la limite Ouest. La façade exposée Nord est réduite ( 8,60), et on profite du maximum d'espace jardin au Sud. Le corps principal n'est qu'indicatif, on peut ( on doit ??) faire un ou des d"crochés pour rompre la monotonie du quasi cube...

Enfin, de toute façon, je pense que sur ce terrain, ce serait la bonne démarche à suivre: imaginer une implantation/emprise, et ensuite faire le plan, et pas l'inverse.

NB... et après avoir fait ça, un plain pied, ça n'irait pas...

Tigerbill17 a écrit:

En attendant, une idée d'implantation sur l'idée du garage à motos/débarras de Mistigri...
implanté en limite Est, et devant, un carport qui laisse la possibilité de faire un garage plus tard.
Le corps principal de la maison est donc à 3,40 m de la limité Est( ce qui ferait un garage de 3,20 m de large si construction), et à 3m de la limite Ouest. La façade exposée Nord est réduite ( 8,60), et on profite du maximum d'espace jardin au Sud. Le corps principal n'est qu'indicatif, on peut ( on doit ??) faire un ou des d"crochés pour rompre la monotonie du quasi cube...

Enfin, de toute façon, je pense que sur ce terrain, ce serait la bonne démarche à suivre: imaginer une implantation/emprise, et ensuite faire le plan, et pas l'inverse.

NB... et après avoir fait ça, un plain pied, ça n'irait pas...

Respect TigerBill!! Vous êtes fort je dois le reconnaître!!
Merci pour votre aide

Re,
... c'est vrais que le plain pieds réduirait les risques de pollutions sonores.

Bred a écrit:

Re,
... c'est vrais que le plain pieds réduirait les risques de pollutions sonores.

Oui, mais ça n'ira pas sur ce terrain... il faudrait plus de 130 m² d'emprise au sol en plus du petit local garage vélo/débarras...
Sur le plan de masse, il y a une marge de 5m au fond matérialisée par des bornes, je pense que c'est le recul obligatoire....
Le terrain fait 15 m de large, une maison de plain pied devrait être construite sur la longueur... il faut laisser au moins 3 m à l'ouest, et il est impensable de construire en long en limite à l'Est ( je suis d'ailleurs persuadé qu'à part un garage ou ce local à vélo, il ne faut pas placer de pièces avec un mur aveugle de ce côté )

Donc , avec un plain pied, on boufferait une très grande partie du jardin au Sud...
illustration, la façade serait à moins de 6 m de la rue....
et on aurait un problème de sens de faîtage, ou alors il faudrait faire un toit plat.....


Bref....
ça ne colle pas....

Tigerbill17 a écrit:

Bred a écrit:

Re,
... c'est vrais que le plain pieds réduirait les risques de pollutions sonores.

Oui, mais ça n'ira pas sur ce terrain... il faudrait plus de 130 m² d'emprise au sol en plus du petit local garage vélo/débarras...
Sur le plan de masse, il y a une marge de 5m au fond matérialisée par des bornes, je pense que c'est le recul obligatoire....
Le terrain fait 15 m de large, une maison de plain pied devrait être construite sur la longueur... il faut laisser au moins 3 m à l'ouest, et il est impensable de construire en long en limite à l'Est ( je suis d'ailleurs persuadé qu'à part un garage ou ce local à vélo, il ne faut pas placer de pièces avec un mur aveugle de ce côté )

Donc , avec un plain pied, on boufferait une très grande partie du jardin au Sud...
illustration, la façade serait à moins de 6 m de la rue....
et on aurait un problème de sens de faîtage, ou alors il faudrait faire un toit plat.....


Bref....
ça ne colle pas....

Waouh Tigerbill, suis impressionnée.
Ça tombe bien parce que nous préférons un R+1😊.
Nous avons pris RDV avec Revalice.On verra bien s'il propose un meilleur terrain.
J'ai demandé à une autre personne d'appeler Delta pour le terrain mais le commeercial lui a dit qu'il resterait 2 terrains de 6 ares à 163 000 et 150 000€ 🤔🤕
Le lotissement de Betange est géré par Espace&Résidence pas loin de Metz.. et n'est pas encore ouvert à la vente.
Bonne soirée

Je dit peut-être n'importe quoi, mais une maison en L avec Est et Ouest en limite ?

Bred a écrit:

Je dit peut-être n'importe quoi, mais une maison en L avec Est et Ouest en limite ?

Non, c'est une idée intéressante, effectivement ça permettrait de garder du jardin au sud...
Mais je viens de tester, ça ne marche pas non plus...plus on garde de jardin, plus il faut étirer l'aile Ouest du L, et pour avoir les 140 m² d'emprise au sol nécessaire, ça crée un énorme mur aveugle sur la limite Ouest... avec une très longue dalle nantaise, puisque le faîtage de cette aile sera orienté Nord/Sud

En plus ça rétrécit le jardin : il est coincé entre l'aile de la maison( qui doit avoir malgré tout une largeur suffisante, disons 5m) et l'allée d'accès voiture/entrée...= 7m de large environ...
C'est un autre problème de ce terrain = son manque de largeur de façade... 15 m seulement

Je ne mets pas le schéma, mais on imagine très bien...

Bon, et puis neloma vient de dire qu'elle préfère un R+1, donc....

neloma a écrit:

1)Nous avons pris RDV avec Revalice.On verra bien s'il propose un meilleur terrain.

2)J'ai demandé à une autre personne d'appeler Delta pour le terrain mais le commeercial lui a dit qu'il resterait 2 terrains de 6 ares à 163 000 et 150 000€ 🤔🤕

3)Le lotissement de Betange est géré par Espace&Résidence pas loin de Metz.. et n'est pas encore ouvert à la vente.

1) Et Maisons Horizon, non ?

2) bon, leur site n'est pas à jour....... scrogneugneu !!

3) ??
Quel lotissement à Betange..... ???? pas trouvé trace sur le net ??
tu veux parler des "Résidences d'Ebange", qui est géré par Espace&Résidence, et dont je t'avais parlé ???
Si oui, c'est ouvert au moins à la réservation/option, je t'avais mis un lien vers le sujet de FC qui lui est consacré, des membres du forum participant à ce sujet ont même déjà déposé des PC...
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-336518-loti[...]ces-ebange-florange.php

En complément...
Si tu te souviens, j'avais trouvé un document pdf de l'Observatoire du foncier ( Préfecture de Moselle )
Ils publient tous les ans ce document sur la commercialisation des lotissements...Très intéressant..... le dernier paru est celui de 2016...
Il faudrait surveiller le site pour avoir la primeur de la parution 2017... ou même leur envoyer un mail ou téléphoner pour savoir la date de parution, les coordonnées sont dans la page d'accueil

c'est ici:
http://www.moselle.gouv.fr/Politiques-publiques/Amenagement-[...]oire-du-Foncier/Accueil

Tigerbill17 a écrit:

neloma a écrit:

1)Nous avons pris RDV avec Revalice.On verra bien s'il propose un meilleur terrain.

2)J'ai demandé à une autre personne d'appeler Delta pour le terrain mais le commeercial lui a dit qu'il resterait 2 terrains de 6 ares à 163 000 et 150 000€ 🤔🤕

3)Le lotissement de Betange est géré par Espace&Résidence pas loin de Metz.. et n'est pas encore ouvert à la vente.

1) Et Maisons Horizon, non ? Si si ils me rappelleront.

2) bon, leur site n'est pas à jour....... scrogneugneu !!

3) ??
Quel lotissement à Betange..... ???? pas trouvé trace sur le net ??
tu veux parler des "Résidences d'Ebange", qui est géré par Espace&Résidence, et dont je t'avais parlé ???
Oui oui je me suis trompée en écrivant. J'ai tout de même mis mon nom sur la liste

Si oui, c'est ouvert au moins à la réservation/option, je t'avais mis un lien vers le sujet de FC qui lui est consacré, des membres du forum participant à ce sujet ont même déjà déposé des PC...
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-336518-loti[...]ces-ebange-florange.php

Merci beaucoup TigerHill.
Certaines réponses (1 et 3) plus haut.
Ajourd'hui nous allons rencontrer le 2ème constructeur à qui nous avons déjà envoyé toutes les modifications à apporter. On verra bien ce qui en sort.
De plus mon mari adhère à l'idée de la maison sans véritable garage 💃.
Par contre il hésite sur le report du projet. Nous perdrons également la possibilité d'avoir le PTZ.😞

Nous passerons à différentes heures dans le coin pour écouter les nuisances sonores.
Je me souviens avoir lu un recit (Perceneige) qui est sur la tranche 1 et n'a pas de pbs. Il est vrai que c'est plus loin.
Je me demande si nous n'aurons pas plus de poussière par contre 🤔.
Bonne journée!!

Après notre rencontre cet après-midi avec l'autre constructeur (on avait l'avantage que leur dessinateur était dans les locaux donc on a pu avoir certaines réponses rapidement)

Nous ne pourrons pas supprimer le garage  car nous ne pouvons pas aller au delà d'une certaine surface plancher (la mairie qui l'exige), nous avons dû avec le constructeur appeler le lotisseur pour le savoir.
Grâce au plan vu sur Internet que nous voulions reproduire, le dessinateur et le géomètre étaient sceptiques. Si on ne fait pas de garage la surface actuelle du plancher augmentera encore plus. Le risque du refus de permis est grand.
Par contre nous avons demandé de modifier les plans et on aura le garage à droite.

Les cotations des dessins en PJ augmenteront de 0,6 m en largeur et 0.22 m en profondeur.
Lorsque le commercial a appelé Monsieur K de Delta pour savoir s'il pouvait nous ajouté un peu de surface plancher , ce dernier a eu des propos qui nous a discrédité vis à vis du constructeur (Mme change de constructeur comme elle change de chemise, hier encore elle voulait changer de terrain....j'étais VERTE,). Je vous laisse deviner qu'on ne pourra plus rien négocier.
Le constructeur dit morticus que sur le lotissement l'étude du sol à été faite donc nous n'avons plus su comment faire intégrer  le fameux G2AVP dans le CCMI...

Les prochains plans seront un miroir de ceux-ci

RDC

• Garage, cellier et cuisine à l'Est.

• Entrée avec bureau et, SDE et WC à gauche

• Salon séjour à Gauche (côté ouest du coup) avec  une fenêtre de 120x125 et 2 baies vitrées de 180x215 côté terrasse

• Une petite fenêtre ( sera ajoutée juste en face des escaliers

• une 2ème petite fenêtre (70x90 ou 30x30) dans la salle d'eau du bureau donc le lavabo et la cabine de douche seront inversés

ETAGE :

• les WC seront intégrés dans la SDB à l'endroit  actuel et seront en face de l'escalier

•  CH parentale et CH Garçon seront à gauche (on laissera la fenêtre de la CH garçon au nord pour éviter qu'elle ne soit trop chaude en été)

•  CH filles à Droite

•  petite fenêtre au niveau de la salle d'eau de la CH Parentale

Dans l'attente de vos remarques, je vous souhaite une bonne nuit et un bon week-end!

**utilisateur banni** a écrit:

neloma a écrit:

Le constructeur dit morticus que sur le lotissement l'étude du sol à été faite donc nous n'avons plus su comment faire intégrer  le fameux G2AVP dans le CCMI... 

Bonjour.

Donc ce constructeur s'est totalement discrédité tout seul et il a démontré son extrême incompétence et absence de professionnalisme.

En conclusion il doit être écarté sans autre forme de procès.

Mauvais terrain et mauvais constructeur, je ne vais pas plus loin.

On vous avait pourtant donné les clés pour répondre sur l'étude de sol.

Pour une G2AVP elle doit être faite à l'emplacement exact où la maison sera implantée et en tenant compte des plans exacts de la future construction.

Comment une étude de sol globale du lotissement peut-elle avoir été faite avec la précision indispensable pour une G2AVP ? 

Et bien ça n'est tout simplement pas possible.

Ca a l'air un beau panier de crabes le monde de la construction dans votre coin vu les réaction du vendeur du lotisseur.

Deux raisons pour abandonner ce projet pour moi. Je ne donnerai jamais mes sous à des personnes aussi malhonnêtes.

Donc désolé, pas de conseil sur les nouveaux plans, je maintiens mon conseil de ne pas prendre ce terrain et j'ajoute le conseil de ne pas travailler avec le constructeur qui vous prend pour un pigeon de 2 jours avec l'étude de sol.

Pour la surface de plancher maximum, là encore les explication ressemble à du verbiage de marchand de vent.

Soit le PLU impose une emprise au sol maximum, soit il impose une surface verte minimum. 

Mais le COS n'existe plus depuis la loi ALUR dans les communes pourvues d'un PLU.

Merci **utilisateur banni** pour ce détail.
Je ne suis malheureusement pas seule sur le projet.
Je relirai mieux les indications sur l'étude de sol et de toutes les façons nous avons prévu d'envoyer un mail au constructeur lundi en lui notifiant de faire apparaître l'étude de sol.
Bonne journée!
Merci à ceux qui veulent bien me faire des suggestions.
Je vais également adhérer à l'AAMOI.

Bonjour,
en plus court que vitre uv :courage, FUYEZ!!!!!

Dans la construction, il y a des pros de la manipulation , de la culpabilisation et de l'infantilisation

Neloma

vous devriez demander au commercial et au constructeur s'il achèterait ce terrain pour y construire sa maison et y vivre avec sa famille.

Ps le mur anti-bruit ne vous protégera pas de la pollution atmosphérique liée au trafic intense .Pensez à vos poumons

neloma a écrit:

nous avons prévu d'envoyer un mail au constructeur lundi en lui notifiant de faire apparaître l'étude de sol.

Mon conseil:
envoie lui plutôt un mail pour lui dire qu'il peut aller se rhabiller pour l'hiver.

On en voit, des propositions de cst toutes plus ahurissantes les unes que les autres, dans cette section plans.
Mais là, ça dépasse tout.
Perso, comme beaucoup ici, je participe assez souvent en proposant soit des améliorations, soit même parfois des refontes complètes. Je le fais en amateur.....très amateur... ça n'est pas du tout mon métier, et je n'ai quasiment aucune expérience en bâtiment, à part mes galères de bricoleur du dimanche.
Hé bien, même comme ça, je serais mort de honte d'avoir osé proposer des plans comme ça !!!!
Un vrai massacre.
Le seul point positif à mes yeux, c'est le bureau/chambre d'appoint: il est tellement inlogeable que j'aurais pu y faire dormir ma belle-mère, c'était l'assurance de ne plus jamais l'avoir à dormir à la maison. Même en supposant que les 60 cm et 22 cm soient entièrement consacrés à cette pièce....
Illustration ( avec le joli poteau en déco en prime )
En violet: clic-clac déplié
En rouge: banquette BZ dépliée....
On imagine comme ce sera confortable



Mais bon.... passons sur les dimensions....
Mais sur le côté pratique et fonctionnel.....

Pourquoi diable aller coller un espace lavabo/douche accessible de cette pièce ???
C'était si simple de s'inspirer du plan que tu as trouvé sur le net:
Regrouper WC, douche et lavabo dans une seule pièce accessible depuis l'entrée, juste à côté de ce bureau/chambre.
Le jour, ça sert de WC à l'aise avec le lavabo ...normal...invités ou non.
Si on a des invités, cette nuit là et le matin, ça ne sert que pour eux: tout le reste de la maisonnée a tout ce qu'il faut en haut....



Je passe vite fait sur les poutres qui traversent allègrement les pièces à vivre , dont le séjour à un endroit le plus incongru possible...

Fuis à toutes jambes !!!

Phylle80 a écrit:

Neloma

vous devriez demander au commercial et au constructeur s'il achèterait ce terrain pour y construire sa maison et y vivre avec sa famille.

Ben ! Il va répondre oui, bien sûr, qu'est-ce que tu crois ?

Allez, un plan bricolé.... sans doute plein de défauts....

Comme toujours, ne pas aller pinailler sur les cm.... c'est l'idée qui compte

et l'idée, c'est ça:
1) ne pas gaspiller ses précieux euros dans du garage inutile: se contenter d'un local à vélos/tondeuse/bric à brac divers, qui pourra éventuellement héberger le ballon, et faire un carport en limite, suffisamment large pour prévoir éventuellement une extension en garage ( pointillés )
2) dans cette optique de garage futur, regrouper de ce côté tous les éléments qui se contentent d'un mur aveugle: escalier, SdO/WC ( à noter qu'on peut mettre une petite fenêtre dans cette SdO, qui ouvrirait sur le carport... en attendant.
3) le cellier sert de buanderie... il faut qu'il soit accessible aisément du haut => porte donnant dans le dégagement, juste en bas de la montée d'escalier
4) j'ai dessiné un escalier en U, mais rectangulaire, pour avoir le plus de marches possible contre le mur extérieur, et ainsi bénéficier d'une bonne hauteur sous la dernière volée, où on case la cuvette des WC dans la SdO......
Petit mur de refend qui délimite la cuisine, et qui supporte la poutre placée au mieux: elle délimite visuellement la zone repas....

Tout ça pour dire qu'avec un terrain de 15 m de large, il faut absolument sortir des plans tout faits catalogue...

Et concernant le terrain...
A mon avis, ça n'est pas le bruit ou la pollution qui sont le plus problématiques... parce que j'ai appris dans un autre récit que le talus de séparation est très haut: 3m de hauteur... végétalisé.
Ensuite, il va y a voir de grands bâtiments derrière, entre le talus et l'autoroute, qui vont aussi protéger du bruit.
Donc, de ce point de vue, je pense que ça peut passer.
Mais le plus ennuyeux, c'est l'orientation d'une part.... en construisant en fond de terrain, on arrive un peu à contourner le problème.
Mais... d'autre part et surtout..( je m'en suis bien rendu compte en triturant les essais de plan, dont celui que je poste ici )
Ce terrain manque de largeur de façade .....et ça.... c'est TRES contraignant: on le voit très bien sur le plan que je poste ici: la cuisine et la zone repas, c'est étriqué et mal foutu.. et pas d'entrée digne de ce nom...

Phylle80 a écrit:

Ps le mur anti-bruit ne vous protégera pas de la pollution atmosphérique liée au trafic intense .Pensez à vos poumons

J'ai pensé à l poussière sur les meubles mais pas à la pollution..

Ralalala. Merci Phylle80!

Phylle80 a écrit:

Dans la construction, il y a des pros de la manipulation , de la culpabilisation et de l'infantilisation

C'est ce qu'on vit actuellement..et en plus ils se pressent de dire "il faut qu'on fasse vite pour votre PTZ..

**utilisateur banni** a écrit:

Il faut tourner la structure.

L'escalier en U le permet.

PS perpendiculaire face à l'entrée, le placard ??