Indécise quand au choix du constructeur

Dans le cas d'un budget serré, le CCMI a l'avantage de sécuriser l'acheteur en proposant un prix ferme et définitif. Dans le cas d'une maitrise d'ouvrage, tous les frais imprévus sont à la charge du maitre d'ouvrage : on ne sait pas à l'avance combien tout cela va coûter.

cimbom09 a écrit:

Salut, pourquoi tu ne gère pas tout toi même, moi c'est ce que je fais et j'en suis content, il faut pas oublier que les constructeurs se mettent 25% du prix de la maison dans leurs poches, je le sais car j'ai un ami maçon, quand lui en a pour 45000€ le constructeur facture ça 60000€ au client et je ne parle même pas des autres corps de métiers. Après de ton côté tu fais DO, perso moi j'en ai pas fait, car chaque artisan à sa décennale.

Bonjour
Quand on est sur un forum public, on évite de conseiller aux gens de se mettre dans l'illégalité. Même si vous pensez que la DO est inutile (et on en reparlera si vous devez vendre un jour ou si vous faites face à un sinistre), ça n'en reste pas moins une obligation légale. On pense ce qu'on veut de la loi, mais il vaut mieux éviter sur un forum de conseiller de l'enfreindre.
Quand à faire soi-même la maitrise d'œuvre, c'est effectivement un bon moyen de réduire les frais. Au-delà des marges, on s'évite tous les frais de maitrise d'œuvre. Cependant, il faut en avoir les compétences (quand on voit sur ce forum le nombre de gens qui savent ce qu'est une arase étanche ou quand il faut faire l'enduit, on se rend compte que ce n'est pas la majorité des personnes) ET il faut en avoir le temps. Pour faire la maitrise d'œuvre soi-même il faut savoir comment coordonner les travaux, il faut pouvoir passer sur le chantier dès qu'un artisan a un soucis, en cas de problème il faut aussi avoir les moyens financier pour le corriger, il faut aussi passer au minimum 1 fois par jour sur le chantier pour surveiller ce qui se passe,... Enfin, c'est un métier quoi.
Je vous prends l'exemple de mes voisins. Ils viennent d'ouvrir leur chantier, et pas de chance ils découvrent un arbre enfouilli dans le sol. L'étude de sol était passée à côté vu que c'est localisé. Ben ils ne savent pas ce qu'il faut faire, et ils sont bien contents que le constructeur s'occupe de ce soucis et gère seul le problème (même s'il les tient au courant évidemment). Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. La construction et la maitrise d'œuvre, c'est un vrai métier. Très peu de personnes qui ne travaillent pas dans le secteur en sont capables. Donc même si à la base c'est un bon moyen de faire des économies, peu de personne peuvent le mettre en œuvre. Et si on veut le pousser à l'extrême, l'idéal pour faire des économies, c'est de faire une auto-construction  

Sans compter que la banque sera moins encline à financer un primo accédant sans connaissances du domaine qui décide de gérer elle même le chantier ( faudra prévoir le financement de tous les postes) , mais je peux me tromper .

Franchement là je n'ai pas bien compris de ce qui est illégal dans ce que je dis, le DO n'est pas obligatoire, c'est exactement la même chose que la décennal qu'ont les artisans, vous êtes couvert 10 ans. Pour dire, moi je ne m'y connais en rien en bâtiment et tout ce déroule très bien, il faut tout simplement choisir les bons, bien suivre et en beaucoup autour de soit pour à chaque apprendre de nouvelles choses et idées, croyez-moi les étapes d'une construction c'est rien d'extraordinaire.
Mon chauffagiste m'a lui même dit que les constructeurs de travaux ne passait quasiment jamais sur le chantier, donc ça je peux aussi le faire moi même.
En ce qui concerne le crédit y a rien qui change, tu fais tes devis et la banque te debloque au fur et à mesure.

Si si, la DO est obligatoire : https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratiqu[...]urance-dommages-ouvrage

En effet elle est obligatoire , mais en France on ne peut pas être poursuivi si on ne la prend pas (cherchez l'erreur ..) on prend le risque ou pas
pour ce qui est de tout gérer par moi même , je n'ai pas les compétences ni le temps ,la maitrise d'oeuvre , ça ne s'improvise pas , loin de là

litemath a écrit:

Si si, la DO est obligatoire : https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Assurance-dommages-ouvrage

Et en cas de revente on s'en rend encore plus compte, puisque le vendeur doit se substituer à la DO, et fournir à l'acheteur des garanties équivalentes... ce que tout le monde ne peut pas se permettre.
D'ailleurs, c'est la seule mise en garde que ma notaire m'a fait. Savoir par qui je construisais, et ce que j'allais construire ne l'inquiétait pas... mais par contre savoir si j'avais bien souscrit une DO, oui, là elle s'en est inquiété, et à raison parce qu'elle savait comme il serait compliqué de revendre si je n'en avais pas.
Et malheureusement, ce qui disent qu'ils ne construisent pas pour revendre, la vie réserve parfois de mauvaises surprises, et c'est souvent dans ces conditions qu'on aimerait vendre rapidement, ce qui n'est pas possible sans DO (et sans argent pour s'y substituer)
Donc c'est une obligation légale... et sur ce point la loi est bien faite, puisqu'elle est là pour vous protéger 

cimbom09 a écrit:

Pour dire, moi je ne m'y connais en rien en bâtiment et tout ce déroule très bien, il faut tout simplement choisir les bons, bien suivre et en beaucoup autour de soit pour à chaque apprendre de nouvelles choses et idées, croyez-moi les étapes d'une construction c'est rien d'extraordinaire.

Donc vous avez bien surveiller que les fondations étaient faites suivant les préconisations de l'étude de sol, étude que vous avez bien entendu lu et compris. Vous avez vérifié que les préconisations d'usage avaient été suivies pour les fondations ? Vous avez bien pu vérifier que votre arase étanche était bien mise en œuvre ?
Etc...
Les étapes d'une construction ce n'est rien d'extraordinaire, mais quand on voit le nombre d'artisan qui ne connaissent rien aux DTU, il vaut mieux pouvoir vérifier le travail, et donc connaitre soi-même les DTU si on en veut pas prendre un CST ou un MOE pour le faire à sa place.

C'est une obligation légale et néanmoins parfois obtenir une DO relève du parcours du combattant, et on fait sans même si on était prêt à la payer, ce qui est mon cas; avec une maison passive il y a 4 ans (je ne sais pas si c'est mieux maintenant) il était très très compliqué de monter un dossier accepté par une assurance, certains y parvenaient mais après de longs longs mois de négociations/adaptations/etc . Je n'avais ni l'envie d'adapter ma maison à des critères franco-français non progressistes, ni le temps d'attendre des mois et des mois d'obtenir (peut-être !) un accord pour une DO. Et par chance je n'en avais pas besoin pour un prêt immo que j'ai fait uniquement sur l'achat du terrain, parce ma banque aurait exigé une DO (normal). Je trouve ça dommage de ne pas avoir pu prendre une DO.

Petite précision: non là DO n'est pas obligatoire, parole d'assureur ?

Petite précision: non la DO n'est pas obligatoire, parole d'assureur ?

laeti37 a écrit:

Petite précision: non la DO n'est pas obligatoire, parole d'assureur ?

Laeti37, tu as lu le lien cité au-dessus

Au cas où je t'en mets un extrait :
"L’article L. 242-1 du Code des assurances précise que «Toute personne physique ou morale qui, agissant en qualité de propriétaire de l'ouvrage, de vendeur ou de mandataire du propriétaire de l'ouvrage, fait réaliser des travaux de construction, doit souscrire avant l'ouverture du chantier, pour son compte ou pour celui des propriétaires successifs, une assurance garantissant, en dehors de toute recherche des responsabilités, le paiement de la totalité des travaux de réparation des dommages de la nature de ceux dont sont responsables les constructeurs au sens de l'article 1792-1, les fabricants et importateurs ou le contrôleur technique sur le fondement de l'article 1792 du Code civil»."

Ça serait bien que tu nous indiques quel est l'assureur qui dit que la DO n'est pas obligatoire... un assureur qui connaît tellement bien son métier, il faut le connaître pour éviter de souscrire chez lui

Ah ok! Ben ça me vient d'une formatrice en assurance. Elle nous a précisé qu'une assurance vend une garantie aux particuliers qui souhaitent vendre une maison ayant moins de dix ans et pour laquelle aucune DO n'a été souscrite. Et si une personne souhaite vendre une maison de moins de dix ans sans DO, en cas de dommage le vendeur devra indemniser l'acheteur d'où la dangerosité de ne pas prendre de DO mais elle avait affirmé que ce n'était pas une assurance obligatoire. Merci fouga!

laeti37 a écrit:

Ah ok! Ben ça me vient d'une formatrice en assurance. Elle nous a précisé qu'une assurance vend une garantie aux particuliers qui souhaitent vendre une maison ayant moins de dix ans et pour laquelle aucune DO n'a été souscrite. Et si une personne souhaite vendre une maison de moins de dix ans sans DO, en cas de dommage le vendeur devra indemniser l'acheteur d'où la dangerosité de ne pas prendre de DO mais elle avait affirmé que ce n'était pas une assurance obligatoire. Merci fouga!

La formatrice devrait retourner en formation.