Cout gros oeuvre maison archi 200m2

***** a écrit:

Citation:

3maison d'architecte" ne veut pas dire grand chose : au dessus de 150m2 de toutes façons c'est obligatoire.

au vu des photos, je ne vois rien "d'exceptionnel" qui pourrait justifier d'un prix exceptionnel.
d'autant plus avec des vues 3D qui ressemblent à mes "oeuvres" sous Sketchup .

les permis en cours sont affichés en mairie, allez voir.
et pour les potins, en + des voisins, le bistrot du coin, la boulangerie (pas à l'heure de pointe)... mais les secrétaires de mairie sont parfois pas mal non plus
ps : que le vendeur ne donne pas le prix qu'il a payé n'a rien d'anormal, on le fait tous

Hello Elisa, merci pour ta contribution !

Oui je suis d'accord la maison d'architecte ça ne veut pas dire grande chose, la maison est belle et nous plait mais elle n'a rien d'exceptionnelle en soit. Je ne sais pas si elle justifie un prix exceptionnel, c'est la tout mon problème, est-elle vendu "au bon prix". Du moins à un prix raisonnable, c'est le but de mon post.

Ok pour la mairie et en effet le plus simple sera d'aller sonner chez les voisins, les papotages entre voisin révèle souvent des choses très intéressant ;)

Que le vendeur ne donne pas le prix / facture je comprend, c'est justement pour cela que j'ai ouvert le poste, et vais très certainement faire appel à un professionnel pour qu'il puisse expertiser l'ensemble et me dire si le prix est "dans les clous" et si tout est ok au niveau des garanties, DO, assurances, etc...

Quand à la qualitée des huisseries, on m'a assuré que tout serait commandé chez Technal, toutes les huisseries en alluminium, double vitrage et plutôt haut de gamme. tous les caissons et volets roulant sont posés sur tous les étages (on les vois sur les photos) ce qui me fait dire qu'à priori il y a une réelle volonté de vouloir bien faire.

Dans tous les cas, encore une fois: expertise d'un pro obligatoire sur place.

Mais qui aller voir ? Un constructeur ? Un maître d'oeuvre ?

L'architecte des plans ?

julll a écrit:

...

Mais qui aller voir ? Un constructeur ? Un maître d'oeuvre ?

L'architecte des plans ?

commencez par l'archi concerné.

***** a écrit:

Au prix fourchette du HE/HA il faut ajouter le prix du terrain  

Oui oui je parle ici que du prix de la construction de la maison, hors prix du terrain. En déduisant le prix du terrain que j'ai évalué moi même, j'ai déduis que la maison nous ai proposée HO / HA à 200K, avec façades terminées, étanchéité des toitures, huisseries Technal allu double vitrage. bref il ne reste que le second oeuvre des intérieurs.

Est-ce que en gros ça les vaut ? Est-ce que ça semble délirant ou justifiable (en fonction des prestas / matériaux) ? C'est ce que j'aimerai savoir avant d'aller plus loin.

julll a écrit:

Il est possible que le propriétaire est en effet eu un héritage entre temps et ne s'intéresse plus à ce projet, si j'ai une rentrée d'argent de 500k EUR ou 1m EUR dans les mois à venir je reverrais certainement mes plans... Sauf preuve du contraire ou avis défavorable d'un expert je continu de creuser le projet, la maison nous plait, tout semble rentrer dans notre budget.

Alors on doit pas tous être pareils
Déjà, une maison de 200m2 c'est très confortable. Même si on peut faire mieux avec un héritage... Mais est-ce nécessaire ?

Mais surtout, un projet de construction c'est très prenant. S'arrêter en cours de route, ça laisse un goût d'inachevé pas tres agréable. Et je parle en connaissance de cause. Je me suis séparé en cours de construction, pendant l'élévation des murs... Et bien qu'investi moyennement puisque mon ex voulait faire confiance aux pros (et avec le recul je sais qu'il avait tord ), j'ai eu beaucoup de mal à accepter cette fin de projet... au point qu'environ 1 an après la séparation j'ouvrais le chantier pour mon nouveau projet

Un projet de construction, même si on ne s'y investit pas à fond, ça représente beaucoup d'heures pour le projet. En général on veut voir ce que ça donne à la fin

fouga a écrit:

julll a écrit:

Il est possible que le propriétaire est en effet eu un héritage entre temps et ne s'intéresse plus à ce projet, si j'ai une rentrée d'argent de 500k EUR ou 1m EUR dans les mois à venir je reverrais certainement mes plans... Sauf preuve du contraire ou avis défavorable d'un expert je continu de creuser le projet, la maison nous plait, tout semble rentrer dans notre budget.

Alors on doit pas tous être pareils  
Déjà, une maison de 200m2 c'est très confortable. Même si on peut faire mieux avec un héritage... Mais est-ce nécessaire ?

Mais surtout, un projet de construction c'est très prenant. S'arrêter en cours de route, ça laisse un goût d'inachevé pas tres agréable. Et je parle en connaissance de cause. Je me suis séparé en cours de construction, pendant l'élévation des murs... Et bien qu'investi moyennement puisque mon ex voulait faire confiance aux pros (et avec le recul je sais qu'il avait tord   ), j'ai eu beaucoup de mal à accepter cette fin de projet... au point qu'environ 1 an après la séparation j'ouvrais le chantier pour mon nouveau projet  

Un projet de construction, même si on ne s'y investit pas à fond, ça représente beaucoup d'heures pour le projet. En général on veut voir ce que ça donne à la fin  

Oui je suis d'accord, mais on ne me propose pas un projet qui s'arrête net. Auquel cas ça aurait été la grosse sonnette d'alarme et je serai très certainement pas aller plus loin dans la discussion. La maison continue jusqu'au HE / HA, les huisseries vont être posées, les façades sont en cours de pose,  l'étanchéité du toit est en cours, etc... Elle ne sera vendu qu' une fois tous ces éléments terminés. 

Je peux comprendre qu'après une très grosse rentrée d'argent (je n'ai aucune idée du montant), on puisse se dire "aller on se paye une vue mer" ou un terrain de 3000m² au lieu des 650 actuel... Et on évite tout le tralala du déménagement, changement d'adresse pour tout refaire 1 an plus tard... 

Bref, on fait des suppositions ;) en tout cas merci pour tous les conseils j'ai pas mal d'éléments en main. Je demande toutes les garanties nécessaires, qui assure le DO en priorité. Tout en précisant que je vais faire intervenir un expert, je verrais tout de suite la réaction de mon interlocuteur, si qqchose semble suspect.

Bonjour,
si cela peut paraître intéressant d'acquérir un ouvrage à ce stade de la réalisation, il en reste néanmoins délicat de savoir si au final si cela sera une bonne affaire.
Je m'interroge sur le pourquoi de vouloir acquérir cet ouvrage à ce stade.
Pour gagner du temps, faire une bonne affaire ?
Et pourquoi ne pas aller voir un architecte et lui exposer vos envies afin qu'il vous réalise votre projet, qui sera le vôtre entièrement choisi et défini par vos critères.
Cordialement.
xx technicien d'études du bâtiment

sith37 a écrit:

Bonjour,
si cela peut paraître intéressant d'acquérir un ouvrage à ce stade de la réalisation, il en reste néanmoins délicat de savoir si au final si cela sera une bonne affaire.
Je m'interroge sur le pourquoi de vouloir acquérir cet ouvrage à ce stade.
Pour gagner du temps, faire une bonne affaire ?
Et pourquoi ne pas aller voir un architecte et lui exposer vos envies afin qu'il vous réalise votre projet, qui sera le vôtre entièrement choisi et défini par vos critères.
Cordialement.
xx technicien d'études du bâtiment

Merci pour votre retour sith37,
Le projet nous plait tout simplement: le secteur, la localisation, la taille du terrain, les volumes, l'architecture correspond à ce que nous recherchons, et ce depuis plusieurs mois. Nous avons un petit coup de cœur pour la maison qui nous plait particulièrement et nous fait économiser un temps certain (nous ne sommes pas sur ce secteur, déplacements à prévoir etc...). 

Nous recherchons un professionnel pour nous accompagner sur l'expertise du gros oeuvre de la maison, les documents garanties assurances nécessaires, et la budgétisation du second oeuvre. 
Bref nous conseiller, nous rassurer (ou non) et nous accompagner pour la suite.

Vous aurez besoin des factures des travaux pour les garanties décennales. Il vous faudra aussi les PV de réception des travaux. Si le propriétaire ne veut pas les donner je considère que c'est louche.
Essayez de parler avec les voisins, vous aurez surement des réponses

Est-ce que le propriétaire est obligé de donner les montants de chaque facture ? 

Bonjour

julll a écrit:

Est-ce que le propriétaire est obligé de donner les montants de chaque facture ? 

oui il sera obligé , non pas le montant mais bien les factures acquittées.

je n'avais pas précisé dans mon précédent message :

mais il sera obligé... au moment de la signature ou à minima après une proposition d'achat validée ;

qu'il ne veuille pas les donner avant n'a rien de surprenant puisque, si j'ai bien compris, le prix n'est encore qu'une fourchette, vous n'avez rien signé.
s'il vous les donne aujourd'hui, vous pourriez être tenté... de proposer le prix d'achat .

ps : par contre, si vous faites une proposition, ajoutez une protection  "sous reserve que toutes les factures et assurances soient jointes , les travaux sans facture seront ... estimés et déduits ou..."
(à voir avec le notaire)

Bonjour,
demander à ce que l'on vous fournisse l'intégralité du dossier de maîtrise d'oeuvre, vous pourriez trouver des plans de ce qui était prévu, les devis qui vont pouvoir vous permettent d'avoir une idée ou total de la construction. Vendez aussi le détail montant acquitter par rapport au devis bien vérifier que les prestations ont bien été réalisées. Demander si l'étude de sol a été faite et si oui demandait en une copie.
Juste par curiosité superficie du terrain, zone géographique, et le montant qui vous est demandé.
Cordialement.
xx technicien d'études du bâtiment.

Quelques nouvelles du projet:

• Le propriétaire a bien reçu un héritage assez conséquent très récement, ce qui nous réconforte dans le fait qu'il souhaite revendre cette maison pour refaire un autre projet sur un terrain plus grand et mieux placé (celui-ci ne fait que 650m², emplacement résidentiel proche centre ville et non en bord de mer). 

• Comme le propriétaire est un professionnel du bâtiment, et que la maison lui était destinée, il n'a pas souscrit à une assurance Dommage / Ouvrage (Bien qu'obligatoire, on comprend qu'en construisant une maison pour soit il n'est pas souscrit à ce type d'assurance). Nous avons été très ferme sur ce point, il se renseigne pour faire assurer la construction.

Je présume que pour faire assurer la maison un expert de l'assurance va venir sur place expertiser la maison, vérifier quels artisans sont intervenus, ce qu'ils ont fait, quels matériaux / procédé de construction, leur santé financière, etc...un audit "gratuit" et une assurance de la bonne construction de la maison !

Nous avons hâte d'avoir confirmation !

On se demande si 150k euros suffirons pour réaliser le second oeuvre des 200m² de la maison. Isolation, Electricité, chauffage, plomberie, cloisons, sols, peintures, lumières, équipements, cuisine, sdb,etc... Sans vouloir de choses farfelues, du milieu de gamme "simple", efficace et de bonne qualité.

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour, je ne répondrais pas à cette question car beaucoup trop d'élément variable, et bonne qualité pour certains ceux-là peut être de la mauvaise pour d'autres, il vaudrait donc savoir exactement ce que vous voulez, comme isolation, th32 ou laine de verre sur armature métallique, en électricité un plant très détaillé avec simple allumage, va et viens etc., le nombre de prises le moyen de chauffage, plomberies en cuivre ou autres, le nombre d'évier, douche, baignoire, quel carrelage, franchement il va valeur que vous travailler un peu plus sur votre dossier, et l'avis de plusieurs personnes car un plaquiste auras du mal à vous chiffre de la plomberie et vis versa