Fondations plus profondes que prévue

nanoreso a écrit:

Certain se plaignent d'avoir a répéter 100 fois la même chose, qu'ils aillent voir ailleurs alors, ici l’entraide est désintéressée, et faite pour le plaisir d'aider; se forcer au point d'en devenir désagréable c'est peut être le signe qu'il est temps de faire une pause.....

J'ai quitté un certain nombre de forum à cause de ça. Le pire : les très très fréquentés du genre futura : quelqu'un, généralement un nouveau, pose une question, tu mets 15 min à rédiger une réponse en bon français, documentée, avec des liens et tout et tout. Tu postes.
Tu reviens le lendemain matin, trois lignes au dessus de la discussion, il y a en a une nouvelle, avec la même question !! dont l'auteur a déjà 2 up au compteur parce qu'il a posé sa question à minuit, et qu'il est 7h du mat, et il n'a pas de réponse !!
Au bout d'un moment tu as beau être gentil et serviable, mais pendant que tu postes tu n'es pas en train de t'occuper de tes gosses, ou du jardin, ou caresser le chat ... de vivre ta vie.
Donc, il y a, effectivement, un moment ou tu peux ne plus avoir envie de répondre.
Celà ne fait pas longtemps que je participe, je ne fais pas construire, et je ne risque absolument pas de faire construire, j'habite une longère du 18° siècle que je rénove, mais dès le début de ma visite ici, pour une histoire de choix d'ardoises (Merci Lannech pour tes interventions très instructives), ayant eu des réponses pertinentes depuis je participe avec mes moyens de non professionnel du bâtiment. Je trouve, que, comme souvent, des personnes viennent, posent une / des questions, et disparaissent, souvent il n'y a même pas de retour de leur part, il n'est même pas possible de savoir si les réponses ont été suivies d'effet. Donc je peux comprendre qu'à un moment ça lasse de toujours se répêter, et franchement, l'avenant de quelques milliers d'euros en CCMI doit être le sujet le plus courant du forum ... donc la réponse est facile à trouver. Et pourtant les sujets commence rarement par : "je suis en CCMI, mon constructeur me propose un avenant de xxxx € parce que machin truc. Pourriez vous me confirmer que conformément à ce que j'ai lu ici, il est bien en train de me prendre pour un pigeon ?"
Là dans ce cas il est compréhensible que la personne n'est pas juste venue se servir façon macdo

J'arrête là, j'ai un chat qui essaie de taper à ma place sur la clavier et ça devient compliqué, mais c'est l'heure de son câlin du jour sur les genuux

cdlt

@+

PS : je sais, je suis bavard.

Flodesyvelines a écrit:

Je rejoins Angry Bird. Quand on est sur ce site, c'est qu'a priori, on a envie d'aider, de conseiller, de partager. Je ne comprends pas vos réactions Tournesol et Champy. Et quand on travaille, qu'on a des enfants (bref un emploi du temps chargé), on va au plus vite. On dépose un message rapide pour demander conseil et au lieu d'aller chercher l'information, on la laisse venir à nous. Et alors ? Répond qui veut. 

Alors là, ce genre de réponse me laisse plus que perplexe !
Vous avez tout de même conscience que vous êtes sur un forum ?
C'est à dire que vous lisez les conseils de gens que vous ne connaissez ni d'Eve ni d'Adam puisque chacun d'entre nous est confortablement installé derrière son clavier et peut prétendre être n'importe qui ?
Donc, si je comprends bien, vous postez des questions qui vous tracassent et concernent un projet à plusieurs dizaines/centaines de milliers d'euros et laissez venir la réponse de parfaits anonymes ?

Alors je suis peut-être parano, vieille école, vieux crouton, nommez cela comme vous le voulez, mais quand je fais appel à ce forum pour une question qui me turlupine, je ne prend pas les réponses pour argent comptant (et encore moins si vous estimez que ceux qui sont blasés, et donc normalement les plus au fait sur le sujet de la construction n'ont qu'à ne pas répondre si ça les agace !).

Un forum est fait pour vous donner des pistes de réflexions, à vous d'aller ensuite approfondir le sujet et vérifier que ce qui vous a été dit est cohérent.
C'est comme cela que vous finirez par approfondir vos connaissances dans ce domaine et à éviter de suivre n'importe quelque conseil fantaisiste.
Et cerise sur le gâteau, votre tout nouveau savoir vous permettra , à votre tour, d'aider les autres dans leur projet !

Hajime a écrit:

Flodesyvelines a écrit:

Je rejoins Angry Bird. Quand on est sur ce site, c'est qu'a priori, on a envie d'aider, de conseiller, de partager. Je ne comprends pas vos réactions Tournesol et Champy. Et quand on travaille, qu'on a des enfants (bref un emploi du temps chargé), on va au plus vite. On dépose un message rapide pour demander conseil et au lieu d'aller chercher l'information, on la laisse venir à nous. Et alors ? Répond qui veut. 

Alors là, ce genre de réponse me laisse plus que perplexe !
Vous avez tout de même conscience que vous êtes sur un forum ?
C'est à dire que vous lisez les conseils de gens que vous ne connaissez ni d'Eve ni d'Adam puisque chacun d'entre nous est confortablement installé derrière son clavier et peut prétendre être n'importe qui ?
Donc, si je comprends bien, vous postez des questions qui vous tracassent et concernent un projet à plusieurs dizaines/centaines de milliers d'euros et laissez venir la réponse de parfaits anonymes ?

Alors je suis peut-être parano, vieille école, vieux crouton, nommez cela comme vous le voulez, mais quand je fais appel à ce forum pour une question qui me turlupine, je ne prend pas les réponses pour argent comptant (et encore moins si vous estimez que ceux qui sont blasés, et donc normalement les plus au fait sur le sujet de la construction n'ont qu'à ne pas répondre si ça les agace !).

Un forum est fait pour vous donner des pistes de réflexions, à vous d'aller ensuite approfondir le sujet et vérifier que ce qui vous a été dit est cohérent.
C'est comme cela que vous finirez par approfondir vos connaissances dans ce domaine et à éviter de suivre n'importe quelque conseil fantaisiste.
Et cerise sur le gâteau, votre tout nouveau savoir vous permettra , à votre tour, d'aider les autres dans leur projet !

En effet j'apprends beaucoup et ça me permets de transmettre à nos amis proches qui font construire aussi.
Énorme richesse sur ce forum.Merci.

Re-bonjour à tous :

Je vous ai bien tous reçus et lus.

Message reçu, je m'éclipse au moins pour quelques temps. Les noms d'oiseaux que certains viennent de me balancer font mal.

Certains me jugent "arrogant". Très bien. Donc je disparais. Je suis désolé pour certains qui ne m'ont jamais parlé comme ça. Les autres, qu'ils aillent se faire ... (à compléter selon votre sensibilité).

Bises à tous.

Tournesol a écrit:

Re-bonjour à tous :

Je vous ai bien tous reçus et lus.

Message reçu, je m'éclipse au moins pour quelques temps. Les noms d'oiseaux que certains viennent de me balancer font mal.

Certains me jugent "arrogant". Très bien. Donc je disparais. Je suis désolé pour certains qui ne m'ont jamais parlé comme ça. Les autres, qu'ils aillent se faire ... (à compléter selon votre sensibilité).

Bises à tous.

Faut pas réagir comme ça Tournesol. Ne vous en faites pas il n'y a aucun souci.
Il y a toujours des avis divergents et c'est ce qui fait de nous des humains tous différents. Faut en prendre et en laisser. Faites la part des choses. Il y a toujours des satisfaits et des insatisfaits. Vous savez ce que vous valez et c'est tout ce qui compte.
En tout cas merci à vous pour vos réponses.
Bien à vous.

C'est vraiment dommage .J'ai pu apprendre de nombreuses choses avec les réponses de Tournesol mais je comprends sa réaction au vu des messages antérieurs . J'espère à bientôt en tout cas ,
Par ailleurs ce fil devient illisible car sur la demande initiale, d'autres sont venus se greffer et même si je comprends le désarroi de ceux ayant des difficultés avec leur cst je pense que ça aurait été plus productif de ne pas tout mélanger ... Quand à ceux qui donnent des leçons à des membres éprouvés et dévoués comme Tournesol ou *****, je pense qu'ils devraient réfléchir avant de poster .

+1 pour miskasteph
Je vous rejoins ça devient vraiment illisible
Ça devient polémique et problématique

Tournesol a écrit:

Re-bonjour à tous :

Je vous ai bien tous reçus et lus.

Message reçu, je m'éclipse au moins pour quelques temps. Les noms d'oiseaux que certains viennent de me balancer font mal.

Certains me jugent "arrogant". Très bien. Donc je disparais. Je suis désolé pour certains qui ne m'ont jamais parlé comme ça. Les autres, qu'ils aillent se faire ... (à compléter selon votre sensibilité).

Bises à tous.

Les petits jeunes (ou les CST déguisés ) vont finir par gagner. A force de telles réactions les anciens, piliers de ce forum, qui ont permis de sauver plus d'un projet par leurs conseils, vont finir par déserter ce forum.

Et ce sera alors champs libre aux CST pour arnaker encore plus les MO mal informés de leurs droits.

Mais il est vrai qu'il vaut mieux se faire arnaker avec un joli sourire de son CST que de se faire bousculer ici pour sauver son projet.


En même temps, Tournesol tu n'as rien à gagner à donner tes conseils ici... donc il vaut mieux laisser la place aux CST qui eux ont un intérêt à le faire

Parfois j'ai l'impression que les jeunes n'attachent pas la même importance qu'avant à un projet de construction. Il faut croire que l'argent doit être plus facile à gagner maintenant et que je ne suis pas née à la bonne époque

Enfin, j'espère que tu reviendras sur ta décision Tournesol. Même si on se répète souvent, et même si certains petits jeunes ont du mal à comprendre le fonctionnement d'un forum et la lassitude à se répéter, abandonner ainsi c'est laisser le champs libre aux CST.

Et quand on voit déjà le manque de respect de la législation et des DTU malgré le forum et l'AAMOI, si on se met à abandonner ainsi je n'ose pas imaginer ce que ça pourrait donner.

ManuTaden a écrit:

J'ai quitté un certain nombre de forum à cause de ça.
paske tu devenais désagréable ?
naaan j'rigole

Le pire : les très très fréquentés du genre futura : quelqu'un, généralement un nouveau, pose une question, tu mets 15 min à rédiger une réponse en bon français, documentée, avec des liens et tout et tout. Tu postes.
Tu reviens le lendemain matin, trois lignes au dessus de la discussion, il y a en a une nouvelle, avec la même question !! dont l'auteur a déjà 2 up au compteur parce qu'il a posé sa question à minuit, et qu'il est 7h du mat, et il n'a pas de réponse !!
une différence entre les 2 : sur FS les gens sont polis, les échanges sont courtois et comme tu dis : "en bon français" (pas besoin de décodeur pour comprendre la question, pas de langage sms ou fb...)
toujours agréable à lire, pour le plaisir et pour apprendre.

.

Tournesol a écrit:

Bises à tous.

fouga a écrit:

...
Parfois j'ai l'impression que les jeunes n'attachent pas la même importance qu'avant à un projet de construction. Il faut croire que l'argent doit être plus facile à gagner maintenant ..

oui mais ce ne sont pas forcément des "ptits jeunes" ;
l'argent n'est peut-être pas plus facile à gagner mais ... il est plus facile d'emprunter ...
j'ai l'impression que chez certains, cette facilité à "gonfler" le compte en banque fait pousser le nombril au détriment de la cervelle
bon, bref, comme disait ma grand-mère "cause pas aux kons ça les instruit"... je l'ai inculqué à mes fils, je devrais me l'appliquer au lieu de répondre aux nouveaux ***** qui prolifèrent ici et là.

ou alors... c'est bientôt la fin d'année et les biiiiip de l'année prochaine sont en avance

bonne fin de soirée

***** a écrit:

fouga a écrit:

...
Parfois j'ai l'impression que les jeunes n'attachent pas la même importance qu'avant à un projet de construction. Il faut croire que l'argent doit être plus facile à gagner maintenant ..

oui mais ce ne sont pas forcément des "ptits jeunes" ;
l'argent n'est peut-être pas plus facile à gagner mais ... il est plus facile d'emprunter ...
j'ai l'impression que chez certains, cette facilité à "gonfler" le compte en banque fait pousser le nombril au détriment de la cervelle
bon, bref, comme disait ma grand-mère "cause pas aux kons ça les instruit"... je l'ai inculqué à mes fils, je devrais me l'appliquer au lieu de répondre aux nouveaux ***** qui prolifèrent ici et là.

ou alors... c'est bientôt la fin d'année et les biiiiip de l'année prochaine sont en avance

bonne fin de soirée

Est ce que je dois prendre des choses pour moi? Car je ne sais plus quoi comprendre, à la base c'est moi qui ai ouvert ce post et ça fuse de tous les côtés j'avoue être perdue

Je ne pense pas , votre interrogation était légitime ( la question de départ) mais après c'est un peu parti en cacahuètes

Pour ma part ce n'est pas contre toi lala. C'est plus un ras-le-bol général, car les critiques contre les anciens qui veulent aider deviennent un peu trop récurrentes, et les jeunes qui se font marabouter par leur CST trop nombreux.

De ton côté, tu as visiblement connu ce forum trop tard, tu as commencé à te faire avoir, mais tu donnes l'impression de vouloir corriger le tir... et l'erreur est humaine Ce qui est exaspérant ce sont ceux qui s'entête dans leur erreur.

Ce qui prennent conscience qu'ils ont mal démarré, et qui veulent sauver leur projet, personnellement je comprends et j'essaie d'aider, et par rapport à mon expérience du forum, beaucoup d'anciens font de même

Heureusement on ne cloue pas sur le pilori tous ceux qui se sont fait avoir par leur CST le tout c'est de réagir assez tôt pour s'en sortir... et d'en profiter pour aider à son tour les suivants si possible

Merci Fouga
J'ai lu beaucoup de conseils avant de signer notre CCMI notamment sur la notice descriptive afin de ne rien omettre mais j'avoue ne pas avoir compris que mon CST ne pouvait pas réclamer d'argent après la signature et d'autant plus quand on s'est retrouvé au pied du mur avec une personne bloquée sur les mêmes réponses et qui finis par faire plier. Enfin la base de ce post n'était pas ça mais ça m'a permis de l'apprendre à mes dépends.
Au départ je voulais juste savoir si quelqu'un avait connu la même expérience de fondations plus profondes...

Je suis désolée d'avoir été la goutte d'eau qui a fait débordé le vase.

Il est vrai que je compte me battre pour notre construction car c'est vraiment un projet qui me tient à coeur et pour lequel je veux me donner tous les moyens pour le mener à bien.

Et je ne doute pas que vous trouverez toute l'aide nécessaire dans le forum
Courage ! Je vais aussi avoir ma construction qui va démarrer bientôt, j'espère que tout se passera bien

Bonjour tout le monde.

Je poste ce message pour essayer de mettre fin à ce procès entre les uns et les autres qui n'a ni queue ni tête et parce que j'en suis un peu à l'origine.

Tout d'abord je tiens à présenter mes excuses à Lala pour avoir fait dériver le sujet de son poste.
Ensuite je présente également mes excuses à tous ceux qui consacrent de leur précieux temps pour répondre aux questions de novice comme moi et qui ont pu se sentir offensés par mes propos.

Je viens chercher des informations très intéressantes dans ce forum depuis plusieurs années et je me suis inscrit dernièrement car les choses se précisent pour mon projet. Je trouvais juste, à tort visiblement, que les réponses de certains été un peu sèches, donneuses de leçon et parfois même déplacé. C'est un jugement qui n'engage que moi et je ne sais sûrement pas bien interpréter les écrits des uns et des autres.
Je sais également que je suis très mal placé pour contredire les réponses de chacun car je n'est que très peu de connaissances dans le domaine de la construction. Tout particulièrement dans le domaine domaine législatif d'un CCMI car je fais partie de ces extraterrestre qui ont fait le choix de ne pas passer par un constructeur.
Je suis sincèrement désolé que le sujet ait pris une telle ampleur et je vous promet que désormais je fermerai ma grande G*****.

Bonne journée et bonne continuation à tous le monde.

Je suis un vieux de la vieille ( mon mari dirait que c'est lui le vieux mais bon..)

Je suis outrée de voir certains propos...

Si tous les "Vieux " qui sont là depuis des lustres à aider se barrent en courant m'est d'avis que ça rassemblera a une maternelle sans instit... certains, beaucoup même étaient des piliers aidants, des pointures on va dire et les " nouveaux " les ont faits partir. ..le prochain train arrive et emportera avec lui certains passagers vers la maison de retraite.. j ai déjà ma valise a roulette de prête ...

Comme dis la chanson, le temps ne fait rien à l'affaire .
Par ailleurs , c'est dans les vieilles marmites qu'on fait les meilleures soupes .Sans offense hein

Lala76700 a écrit:

+1 pour miskasteph
Je vous rejoins ça devient vraiment illisible
Ça devient polémique et problématique

Oui certes...




Mais si on répond pas comme il faut selon certains qui pondent mieux les oeufs que les poules c est a dire certains nouveaux ben...y en a qui abusent du bouton abus et ça part en eau de boudin.

Faut pas froisser les gens.
Faut prendre des gants ( pour moi c est la boxe. ..)
Faut se taire ....et laisser faire

Tu vois rien que d écrire ces lignes il va y avoir des abus sur mes dires ...

J'ai été sur plusieurs forums d'entraide, depuis de nombreuses années.
Je vais jeter un gros pavé dans la marre, mais il est illusoire de croire que les gens qui viennent ici iront TOUS faire une recherche avant de poser leur question et seront pertinents dès le 1er message.
La nature humaine est ainsi faite visiblement.

Après pour les gros répondants, on peut faire des copiers/collers. Tiens si par exemple on avait la possibilité d'avoir un petit carnet de note numérique à côté du champ de réponse où on peut piocher des textes à copier/coller, ça irait beaucoup plus vite (oui je pousse pour cette idée que je trouve personnellement excellente, et qui changerait la vie, sinon aux gros posteurs, au moins à moi [/modestie]).

kaline a écrit:

Lala76700 a écrit:

+1 pour miskasteph
Je vous rejoins ça devient vraiment illisible
Ça devient polémique et problématique

Oui certes...




Mais si on répond pas comme il faut selon certains qui pondent mieux les oeufs que les poules c est a dire certains nouveaux ben...y en a qui abusent du bouton abus et ça part en eau de boudin.

Faut pas froisser les gens.
Faut prendre des gants ( pour moi c est la boxe. ..)
Faut se taire ....et laisser faire

Tu vois rien que d écrire ces lignes il va y avoir des abus sur mes dires ...

Pour moi aussi c'est la boxe

C'est normal de répondre oui maintenant je voulais juste dire que vu les propos à parler des jeunes (cons) etc etc je me demande si j'étais ciblé car je suis jeune et je suis encore au stade à chercher encore et encore des réponses sur ce forum chaque soir. Donc si les questions dérangent (et je parle que de la mienne pas de tous les hors sujet qui se sont greffés) je préfère qu'on me le dise d'emblée si ça ne vous ennuie pas car les sous entendus on ne sait pas si c'est du lard ou du cochon et on doit le prendre comme on veut ou comme on peut et c'est justement ce qui créé ce genre de dérives et polémiques. Personnellement je suis quelqu'un qui sait prendre les conseils et qui ne me vexe pas si on me dit que j'ai fais des conneries, j'assume mes erreurs c'est en les faisant qu'on apprend et c'est justement grâce à des piliers comme vous que des jeunes ignares comme moi deviennent des futurs connaisseurs qui pourront perpétuer ce savoir.

Ceci est mon point de vu personnel.

Ciao

Je n'ai visé personne en particulier il me semble. c'est une réflexion..
je réponds quand il le faut avant d'envoyer les gens au casse pipe en règle générale, mais il faut reconnaître que depuis un certains temps, ceux qui vont au casse pipe ce sont les vieux qui se font agresser, donc il ne faudra plus s'étonner si on s'en va du forum  comme certains ou qu'on ne réponds pas/plus, et que des conneries arrivent, car on (enfin moi mais pas que, oui des vieux et des vieilles..) j'en ai vu passer passer un paquet et je n'ai pas soulevé.... car les jeunes ont répondu mieux que nous.. hé ouai... et que j'avais pas envie de me prendre un scud comme c'est déjà  arrivé 

Vous aurez au moins appris comment récupérer 1554 EUR...ce qui est déjà une bonne chose.

Quant aux dérives du forum depuis un mois,certains Piliers sont partis,ou étaient mis au purgatoire par un modérateur incompréhensible.
Tournesol est le seul a apporter des réponses technique sur les ouvrages en béton...

Maintenant,le forum devrait se rebaptiser forum du tricot ou de la belote...

kaline a écrit:

..le prochain train arrive et emportera avec lui certains passagers vers la maison de retraite..  j ai déjà ma valise a roulette de prête  ...

et le charter ??  

ps : stp, change de valise, format cabine c'est bien.

Flodesyvelines a écrit:

Je rejoins Angry Bird. Quand on est sur ce site, c'est qu'a priori, on a envie d'aider, de conseiller, de partager. Je ne comprends pas vos réactions Tournesol et Champy. Et quand on travaille, qu'on a des enfants (bref un emploi du temps chargé), on va au plus vite. On dépose un message rapide pour demander conseil et au lieu d'aller chercher l'information, on la laisse venir à nous. Et alors ? Répond qui veut. 

C'est vraiment n'importe quoi de penser comme ça. Des membres prennent de leurs temps pour faire un maximum pour donner des informations à ceux qui se posent des questions.
Vous, vous ne voulez pas prendre de votre temps pour faire des posts clair, précis et avec un minimum de recherche avant.
C'est de l'irrespect au possible.
On a tous une vie en dehors du forum, quand on aide sur ce forum, ce n'est pas pour être pris pour des machines.
Certains sujets sont répétés sans cesse sur ce forum, un minimum de recherche peuvent faire gagner beaucoup de temps, aussi bien à celui qui souhaite poser sa question qu'à ceux qui y répondent.
Poser une question sans prendre le temps de voir comment le forum fonctionne (Charte,etc), sans prendre en considération les autres membres, ce n'est pas compatible en communauté et n'as pas sa place sur un forum.
Maintenant, vous avez réussi à faire fuir Tournesol, une pointure dans les calculs de structure, tous ceux qui ont de réelles questions peuvent vous remercier...

J'ai bossé il y a longtemps au support chez un éditeur de logiciel, au plus haut niveau de support. En gros, la dernière étape avant de passer aux développeurs (la R&D), et qu'ils regardent le comportement dans le code du logiciel (c'est vraiment le dernier recours en cas de bug).
Des fois, j'aurais pu passer le bébé (comprendre : le ticket d'incident) directement à la R&D pour analyse.

Mais je prenais quand même le temps de leur remplir un petit formulaire d'analyse pour qu'ils puissent comprendre en un coup d'oeil tout le contexte du problème, qu'est-ce qui ne va pas, comment reproduire (avec tout le mode opératoire). Faire les tests, c'est mon boulot. Mais remplir cette grille à elle seule, ça me prenait bien 1h à chaque fois. Beaucoup de temps à passer. Mais derrière, ça fait gagner à la R&D un temps considérable pour comprendre l'incident et l'étudier.


Et c'est ce qui est attendu ici sur le forum : c'est au moins d'arriver à faire des reherches et une explication claire de sa question (ne serait-ce que pour avoir confirmation de la méthode pour résoudre si on a trouvé un autre qui a le même soucis qui a été résolu) pour ne pas poser 1000 fois la même question, et que les personnes qui répondront puissent y passer le moins de temps possible. Et c'est d'autant plus important que là, pour le coup, personne n'est payé pour ça (hormis FC, et encore il y a les coûts de structure).

Et merde, ne faites pas fuir les experts du forum, je vais en avoir besoin moi :( Je me fais un petit carnet de pseudo avec leurs compétences et expertises, j'hésite à demander à ces forumeurs leur CV pour le jour où il faudra que j'aille convaincre la banque de faire un prêt à un autoconstructeur qui n'est pas du métier, c'est suffisamment compliqué comme ça pour pas que vous me fassiez fuir l'aide dont j'aurais besoin !

Reborn a écrit:

Vous aurez au moins appris comment récupérer 1554 EUR...ce qui est déjà une bonne chose.

Quant aux dérives du forum depuis un mois,certains Piliers sont partis,ou étaient mis au purgatoire par un modérateur incompréhensible.
Tournesol est le seul a apporter des réponses technique sur les ouvrages en béton...

Maintenant,le forum devrait se rebaptiser forum du tricot ou de la belote...

c'est ce que cela va devenir, un doctissimo de la construction ou tous les sujets partent en *ouilles 

le pire c'est qu'on a édité des guides pratiques ou tout est concentré mais personne ne les lit   du coup tu rabâches et ton Alzheimer prends de l'ampleur 

Tournesol a écrit:

Re-bonjour à tous :

Je vous ai bien tous reçus et lus.

Message reçu, je m'éclipse au moins pour quelques temps. Les noms d'oiseaux que certains viennent de me balancer font mal.

Certains me jugent "arrogant". Très bien. Donc je disparais. Je suis désolé pour certains qui ne m'ont jamais parlé comme ça. Les autres, qu'ils aillent se faire ... (à compléter selon votre sensibilité).

Bises à tous.

y'a pas de bouton J'AIME PAS mais là pour le coup j'aurai cliqué 10000000 de fois sur le fait que tu t'éclipses (j'espère au moins que c'est une éclipse de soleil   )
 a force de tirer sur l'élastique il finit par péter 

kaline a écrit:

Reborn a écrit:

Vous aurez au moins appris comment récupérer 1554 EUR...ce qui est déjà une bonne chose.

Quant aux dérives du forum depuis un mois,certains Piliers sont partis,ou étaient mis au purgatoire par un modérateur incompréhensible.
Tournesol est le seul a apporter des réponses technique sur les ouvrages en béton...

Maintenant,le forum devrait se rebaptiser forum du tricot ou de la belote...

c'est ce que cela va devenir, un doctissimo de la construction ou tous les sujets partent en *ouilles 

le pire c'est qu'on a édité des guides pratiques ou tout est concentré mais personne ne les lit   du coup tu rabâches et ton Alzheimer prends de l'ampleur 

Ben vous allez quand même pas tous faire une déprime pour quelques zozos susceptibles et mal embouchés?
Moi j'suis nouveau par ici, j'aime bien les p'tits vieux et les p'tites vieilles du forum et j'ai consciencieusement lu les guides pratiques !

Hajime a écrit:

Ben vous allez quand même pas tous faire une déprime pour quelques zozos susceptibles et mal embouchés?
Moi j'suis nouveau par ici, j'aime bien les p'tits vieux et les p'tites vieilles du forum et j'ai consciencieusement lu les guides pratiques !

Bonjour Hajime,

Ben si j'ai une question fondation, béton, structure ou autre qui touche au domaine des zozos que j'ai identifié comme des experts dans ces domaines, je préfère avoir une réponse de ces zozos même si elle est crue qu'une réponse de quelqu'un dont je n'ai pas identifié les compétences car trop jeune sur ce forum.
Je comprends que pour quelqu'un qui débarque et qui pose sa question 2 minutes après s'être inscrit, ce ne soit qu'un forumeur comme un autre et donc qu'on se plaigne de la forme de la réponse (elle peut paraitre rude si on ne connait pas les personnes, mais ne pas oublier que sur un forum, il manque encore les 30% de la communication non verbale ce qui explique les nombreuses mésententes).

Donc oui, moi aussi je déprime en raison du départ de Tournesol et d'autres experts du forum.

Fouga, si un jour j'ai le badge membre ultra utile, ça sera principalement grâce à toi ^^

Woofy, je ne parlais pas du tout de Tournesol pour les zozos, bien au contraire.
Pour moi les mal embouchés susceptibles sont bien ceux qui posent une question sans prendre la peine de faire quelque recherche que ce soit et qui exigent une réponse précise, rapide et bien formulée....même si eux s'accomodent tres bien d'une orthographe approximative par paresse bien souvent.
Et j'espère bien que Tournesol ne fait qu'une petite pause d'une journée car j'ai bien identifié la pertinence de ses interventions et je trouve totalement infondés les reproches qui lui ont été faits.

Ah ok.
Ben justement, ces zozos là, ce ne sont pas ceux qui vont partir sans revenir. Qu'on déprime ou pas, il y en a toujours d'autres qui viendront.

Heu la déprime je l'ai pas faite pendant les 5 années de galères avec ma construction et mon atterrissage sur le forum en plus de l'aamoi il y a plus de 12 ans, alors je ne déprime pas je me bats moi....
quelque soit l'enjeu si je sais qu'au final je suis gagnante ou du moins pas perdante (ouep!) .... il faut que l'enjeu vaille la peine et que j'y trouve un certain intérêt, hors, ces derniers temps, il faut l'avouer, ben c'est pas trop ça.. c'est la société qui veux ça surement, mais comme je suis trop vieille, de l'ancienne génération avec des valeurs de respect que l'on ne retrouve presque plus par ici, le "je prends et je vous emm*erde" permanent commence à peser... je ne fais pas de quelques cas une généralité mais c'est récurent...A force de tout vouloir de suite ou pour hier si possible sans dire les mots magiques qu'on inculque aux enfant dès le premier âge, ben faut dire stop...
je le dis et le redis, si les seniors en âge et/ou en années sur le forum qui passent leur temps (ou une partie de leur temps) bénévolement à répondre a des forumeurs kleenex s'en vont, ça le fera pas longtemps....

Je pense que les 3/4 des vieux ont construis, ne construirons plus ou en savent tellement sur la construction et les constructeurs, les méthodes de constructions, les matériaux, les textes de lois, les assurances, brefs qu'ils n'ont plus d'intérêt de venir sortir leur science bénévolement sur le forum hein? si on laisse les nouveaux demandeurs en roues libres sans aucun sachant pour répondre tel Tournesol, Elisa etc... vous croyez que les nouveaux sachants (il y en a ..peu mais y'en a)  auront autant de patience que les vieux a revenir sur le forum ? regardez le nombre de "clients" du forum qui sont venus, ont posé leur question et se sont barrés sans revenir voir les réponses sans un merci (déjà quand ça dit bonjour on est sur le ku!) , regardez le nombre de récits commencés et pas finis, regardez certaines réponses de ces nouveaux a des vieux qui ont répondu des fois tard le soir après le boulot, y'a matière a réfléchir...





sur ce...


j'ai piscine! 

Bonsoir à toutes et tous et bonsoir à Kaline, Elisa 21 et à pleins de personnes que je côtoyais il y a 5 ans sur ce forum.
Je me lance dans une nouvelle construction, j'étais à Tours, je suis dans le Var... (alors que Kaline était dans le Var et est repartie dans le Nordddd)... j'ai encore de la mémoire.

Je lisais le forum et j'ai vu que plusieurs d'entre vous ne se comprennent pas ou peu. Ce forum était un lieu d'entre-aide, il l'est toujours je pense. L'expérience que chacun d'entre nous a vécue ou vit encore aujourd'hui peut profiter à d'autres. C'est le seul but de ces échanges.

La construction est le projet d'une vie, avec ses inquiétudes, ses bonheurs et parfois aussi malheureusement avec des constructeurs qui n'ont de "constructeurs" que le nom.

Nous nous devons d'informer les autres afin que des situations de stress ne viennent pas ruiner la vie d'une famille et encore moins la santé de chacun.

J'ai eu beaucoup de chance lors de mes deux précédentes constructions, j'ai d'ailleurs raconté la seconde sur ce site sous le pseudo "bruissementdel" (je ne savais pas que ce site existait lors de la construction de ma première maison). J'ai commencé à raconter la 3ème sous le même pseudo auquel j'ai "collé" un 2... avec un peu de chance, je gagne au loto et j'ajouterai des chiffres 3, 4, 5..... ce sera plus simple pour mon cerveau de blonde !

Pardon de "polluer" ce post, je me devais de répondre puisque l'on parlait des "vieux" du forum.

Je crois néanmoins que le mieux dans ce post est de rabâcher que seuls les avenants mentionnant des travaux supplémentaires demandés par les clients sont acceptables. Tout constructeur se doit de prendre ses responsabilités, le spécialiste, le professionnel, c'est lui.

Ne vous fiez pas au sourire de votre commercial, il est commercial avant tout. Ecoutez aussi la petite voix en vous qui vous dit de vous méfier, la petite voix c'est votre instinct ! Et surtout lisez les avis sur le forum, la meilleure pub dans le bon sens comme dans le mauvais, c'est le bouche à oreilles !

Dernière chose : en Afrique il y a un proverbe qui dit «Un ancien qui meurt est une bibliothèque qui brule...» c'est joli, n'est-ce pas ?

Je te rassure je fais pleins d'aller retour entre le nord et le sud depuis 4 ans dont 2 déménagements/vente/achat en 8 mois


et les vieux se font plus vieux d'années en années   mais pas pour ça peuchère que l'on gagatise té pardi 

Lala76700 a écrit:

Merci Fouga
J'ai lu beaucoup de conseils avant de signer notre CCMI notamment sur la notice descriptive afin de ne rien omettre mais j'avoue ne pas avoir compris que mon CST ne pouvait pas réclamer d'argent après la signature et d'autant plus quand on s'est retrouvé au pied du mur avec une personne bloquée sur les mêmes réponses et qui finis par faire plier. Enfin la base de ce post n'était pas ça mais ça m'a permis de l'apprendre à mes dépends.
Au départ je voulais juste savoir si quelqu'un avait connu la même expérience de fondations plus profondes...

Bonjour

Vu comme les réponses ont dévié, je dirais que votre réponse était mal posée.
Ce n'est pas le problème technique qui a été vu et commenté mais le fait que votre constructeur vous a pris pour un pigeon en vous réclamant de l'argent.

en bref, votre constructeur peut réaliser des avenants au CCMI :
- valeur Zéro € s'IL doit modifier quelque chose d'un point de vue technique et que vous devez être au courant : ex le PLU impose des fénêtres en bois vertes à pois mauves et il avait prévu du pvc blanc
- avec un prix, si VOUS lui demandez une modification de la notice : plus de prises de courant, remplacer le parquet flottant par une moquette en pure laine ...

Cdlt

PS : comme dit auparavant, je ne fais pas construire, je n'ai absolument pas envie de faire construire, mais en cherchant des réponses à mes questions portant principalement sur la couverture en ardoises, j'ai croisé, à de maintes fois cette règle et ces réponses.

En réalité , les réponses ont déviées car d'autres personnes ayant eu maille à partir avec leur CCMIste ( un peu sur le même probléme ) ont fait part de leurs déboires et tout s'est mélangé dans le sujet .
Certains ont contesté le ton des réponses et s'en est ensuivi un débat dont l'auteure se serait bien dispensée et dont ( selon moi ) elle n'est pas à l'origine .

Pour avoir échangé briévement en MP avec elle , je peux dire qu'elle n'a pas bien vécu l'ensemble des échanges et regrette que cela ait pris cette tournure .Selon moi, la demande initiale pourra tout de même aider ceux qui seront (hélas ! ) confronté à ce genre de demandes .

Je sais même pas si je fais bien d'expliquer , j'ai pas envie de remettre 1 pièce dans la machine !!

Y'a pas de quoi chier un sablier non plus.

Franchou a écrit:

Y'a pas de quoi chier un sablier non plus.

Moi je dis chier une pendule

Lala76700 a écrit:

Franchou a écrit:

Y'a pas de quoi chier un sablier non plus.

Moi je dis chier une pendule

Dans le Sud Ouest aussi.

... ce n'est aps une question de région, on est dans le milieu du BTP...
On dit aussi "chier une truelle".

Lala76700 a écrit:

Franchou a écrit:

Y'a pas de quoi chier un sablier non plus.

Moi je dis chier une pendule

Chez moi, Picardie, la pendule &tait à 13 coups ...

Parfois, pour ma grand mère, il s'agissait d'une comtoise

cdlt