Membrane sous plancher etage RT2012

fabien_m2002 a écrit:

Bonjour

la différence entre PV, FV et air!
Et quand on leur parle échange thermo-hydrique, point de rosée

Bonjour Fabien , 
Vous pourriez nous faire partager votre savoir ? 
Merci 

Oui en clair si tu construit toi meme, un joint silicone ou mousse ployuréthane entre le placo du plafond et la maçonnerie :


bien mettre des boites élec étanche RT2012, et en fin d'élec boucher toutes les gaines au joint silicone.
boucher tous les trous dans le placo (sortie de câbles, tuyau, etc..).
une fois les sols posés, faire un joint silicone périphérique avant de poser les plinthes dessus.
pour les ouvertures extérieurs, boucher le trou entre l'ouverture et le coffret roulants à la mousse ployuréthane (si les colets roulants ne sont pas intégrés à l'ouverture).

Pour le point de rosée, fabien à raison dans un certain sens, mais dans une maison classique parpaing, on est loin du point de rosée.

Philippe29 a écrit:

Bonjour Fabien , 
Vous pourriez nous faire partager votre savoir ? 
Merci 

Non je ne suis pas expert, même si j'ai quelques bases, mais j'en connais qui traitent tous les jours de problèmes de moisissures, de détérioration des matériaux dont les conséquences peuvent aller jusqu'à la démolition parce que certains artisans ont joué les apprentis sorciers en pensant "savoir".
Car à un moment donné, quelqu'un doit payer et comme par hasard dans ces moments là, plus de nouvelles de l'artisan conseil!

soso440 a écrit:

Pour le point de rosée, fabien à raison dans un certain sens, mais dans une maison classique parpaing, on est loin du point de rosée.

Pardon mais peux-tu préciser svp ?

Une maison parpaing isolée en 140 + placo, le point de rosée est dans le parpaing.

soso440 a écrit:

Une maison parpaing isolée en 140 + placo, le point de rosée est dans le parpaing.

Un petit exemple ici pour comprendre que c'est pas si simple et que chaque cas doit être étudié.

Si l'on prend la conception suivante sans PV, avec une bonne isolation ITI.
Placo + LDV GR32 160mm + pargaing + enduit.

D'après le logiciel WUFI utilisé dans des bureaux d'étude:
Dans une situation hivernale : (intérieur) +20°C . 60% / -10°C . 90% (extérieur)
On doit avoir un Rtotal 5,40 m².K / W et un flux de vapeur d'eau de 7 g / m².jour

La condensation va se produire en deux points :
1 - dans l'enduit extérieur, pas grave
2 - le point de rosée est franchi 10 cm à l'intérieur de l'isolant, plus embêtant

Que va-t-il se passer, l'air saturé en vapeur d'eau va condenser sur la face intérieure du parpaing qui à -8°C, risque de dommage.
Le seul remède, un pare-vapeur 100% étanche côté chaud.

Et je ne parle même pas des MOB et des toitures plates qui doivent faire l'objet d'une attention toute particulière.

Voilà, d'un côté y a les calculs et de l'autre le doigt mouillé. A vous de choisir.

Sinon il y a l'ITE pour être tranquille.

Idem avec 140mm d'isolant, je ne vois pas comment le point de rosée pourrait se retrouver dans le parpaing puisque le parpaing est froid du côté intérieur, donc condensation sur la face intérieure du parpaing.
Quoi qu'il en soit, un point de rosée même dans le parpaing, ça craint, ta ta tin ! (c'est pas du Renaud, c'est de moi)

PS : @fabien : la discussion sur le forum futura sciences d'où tu sors ces infos, c'est moi qui l'ai lancée (en 2010) ! Gridobu... c'est moi !

J'avoue j'ai récupéré les données sur le forum futura , copyright pour toi

J'avais pas le logiciel avec moi, trop cher

Merci pour vos contributions, je commence a y voir un peu plus clair. Voici ce que je compte faire :
- fermette : suspente classique +rail. je met un pare vapeur scotche sous les rails (utile ?). je pense isoler avec de la ouate de cellulose. Pour les spots, je pose un pot de fleur bien colle pour l'étanchéité.
- pour le plafond : je vais mettre une cornière périphérique silicone+vis, je visserai le placo puis mousse poluyrethane/silicone
- pour la zone plafond sous l'étage : c'est le placo qui assure l'étanchéité. Pour les spots, il me faut donc des modèles étanches a l'air ?
- Pour les boites de dérivation, ou les positionnez vous ? cloison, plafond ? modele étanche j'imagine ?
Encore merci pour votre aide

Bonjour
< fermette : suspente classique +rail. je met un pare vapeur scotche sous les rails
(utile)? >
Oui avec adhésif double faces il va également participer à l'étanchéité à l'air
(recouvrement des lès avec adhésif, mastic, ..)
Spot : avec de la ouate soyez très prudent
Cdt