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Maison de plain pied 128m^2

Ce sujet comporte 95 messages et a été affiché 2.332 fois
Actuellement connecté ! Roheep
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Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 mois
Le 06/11/2017 à 17h15
Maison de plain pied 128m^2
Bonjour à tous,
après plus d'un mois à réfléchir à des plans, nous avons enfin quelque chose qui nous plaît à peu près, même s'il a fallu dépasser les 120m² qu'on se fixait initialement.
Nous sommes désormais prêts pour vos critiques, avant d'envoyer ces plans aux différents constructeurs que nous avons contacté pour recopie et chiffrage !

Le nord est indiqué sur le plan, il est "en bas à gauche" donc c'est le séjour qui est exposé Sud.
Le plan de masse (approximatif) indique la position envisagée de la maison. On se mettrait en limite de propriété à gauche (car le PLU impose des constructions à 0m ou à 4m, et le terrain n'est pas assez large pour laisser 4m de retrait des deux côtés), à environ 15 mètres de la voie qui est en bas du terrain. Le PLU fait également mention d'une bande verte de 20 mètres par rapport à l'axe de la voie, ce qui correspond à peu près à 15 mètres de recul. Je ne suis pas sûr que ce paragraphe soit applicable (je dois me rendre en mairie pour vérifier), mais cela suggère qu'il n'est pas possible d'implanter la construction plus près.

Nos désirs, tels qu'écrits avant de dessiner ce plan, avec mes commentaires.

    - 2 chambres avec placards + 1 bureau avec placard (> 9m²)
    - 1 chambre supplémentaire qui peut être un peu plus petite (mais minimum 10 m2) -- c'est la chambre 3
    - Nous voudrions toutes les chambres dans le même espace de la maison, avec si possible deux chambres dont l'entrée soit près de la pièce de vie. -- un peu raté
    - 1 salle de bain avec baignoire, lavabo, sèche-serviettes
    - 1 salle d'eau avec douche, lavabo, wc, sèche-serviette -- finalement nous avons changé d'avis pour une suite parentale bien insonorisée
    - 1 buanderie (si possible proche des salles de bain) dans laquelle il y aura un lave-linge, un sèche-linge, un espace pour faire sécher le linge
    - 1 cuisine ouverte sur le séjour (avec portes coulissantes pour pouvoir la séparer du séjour quand c'est nécessaire), l'ensemble cuisine-séjour faisant entre 35 et 50 m2. Nous voudrions un séjour de forme rectangulaire plutôt que carrée (nous pensions à un maximum de 4,5 m de large).
    - 1 entrée avec grand placard
    - 1 cellier à côté de la cuisine, dans lequel sera placé le frigo, et des étagères de stockage alimentaire. Nous pensions à 3-4 m2. -- en réalité moins nous suffit, donc c'est ce que nous avons dessiné
    - 1 wc indépendant avec lave-mains -- l'ouverture vers l'intérieur telle que dessinée est à discuter. On doit pouvoir l'ouvrir vers l'extérieur.
    - 1 garage (ou pièce de stockage) avec accès à la maison (par l'entrée ou par le cellier) -- ce n'est pas un garage à voiture et c'est volontaire de notre part.
    - 1 trottoir d'1 m tout le tour de la maison -- raté (hors budget)
    - 1 terrasse
    - 1 porche devant la porte d'entrée


Le garage est trop court pour rentrer une voiture, mais c'est une question de budget. Nous prévoyons un "car port" devant le garage qui sera, lui, utilisé pour le stationnement.

Vos commentaires sont les bienvenus.


Plan de masse pour la proposition de plan n.1
Plan pour proposition de plan n.1
Et le lien Kozikaza pour ceux qui peuvent s'en servir : http://www.kozikaza.com/post/4975713/


Merci !

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 17 jours.
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Auto-promo
Trouvez des pros
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Labricot

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 6000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
Le 06/11/2017 à 17h39
Quand c'est flou, il y a un loup (Martine AUBRY)
1
Plus j'en donne, moins j'en possède.
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Actuellement connecté ! Roheep
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 mois
Le 06/11/2017 à 18h07
Oui, Kozikaza est assez catastrophique pour ce qui est de l'export des plans, et j'ai passé un temps fou à exporter un plan un minimum lisible. Vous avez peut-être une astuce ?
Quoiqu'il en soit voici la même image en un peu meilleure qualité.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 06/11/2017 à 18h10
Bonjour

Citation:
Le nord est indiqué sur le plan, il est "en bas à gauche"

pourquoi pas comme sur tous les documents : "nord en haut"  ?

pourquoi cette implantation ? (à part le mini-garage accolé) ?
type de toiture ?

j'aime bien le choix d'une buanderie proche des sdb
également la pièce de vie rectangle car plus facile à meubler (qu'un carré)

pour le cellier : pourquoi pas contre le "garage", voir même "dans" le garage (dans l'angle) ?
toujours avec accès par la cuisine, mais cela pourrait faciliter l'aménagement -de la cuisine- et "économiser quelques cm2.

les couloirs et accès en biais sont rarement un bénéfice (pour l'aménagement et le confort à vivre) , avec tous les mini-décrochés vous allez fâcher le plaquiste
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Actuellement connecté ! Roheep
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 mois
Le 06/11/2017 à 18h35
> pourquoi pas comme sur tous les documents : "nord en haut" ?

Parce que j'ai pris l'habitude de dessiner avec l'entrée du terrain en bas. Si ça vous dérange vraiment je peux vous le tourner pour une version orientée au nord

> pourquoi cette implantation ? (à part le mini-garage accolé) ?

Pas sûr de comprendre votre question, mais concrètement la voie est tout en bas (désolé de ne pas l'avoir mentionné avant...), et vu l'orientation et la forme du terrain il n'y avait pas des centaines d'implantations possibles.
La limite de propriété à gauche permet de gagner un peu de largeur sur la maison (telle que montrée sur le plan de masse, c'est la largeur maximale permise par le PLU sans reculer à l'excès et perdre plein le jardin derrière). Pour optimiser l'aspect bioclimatique, c'est forcément le garage qui se retrouve à gauche en limite de propriété. L'autre question est "est-ce qu'on met le séjour ou les chambres côté voie au nord-ouest", et on a tranché pour le séjour (avec un peu d'inquiétude par rapport au bruit dans les chambres). Est-ce que ça répond à votre interrogation ?

> type de toiture ?

Tuiles en terre cuite ton vieilli (imposé par le PLU). C'était bien votre question ? Parce que pour ce qui est de la charpente nous n'avons rien dessiné et n'avons pas l'intention d'essayer.

> j'aime bien le choix d'une buanderie proche des sdb
> également la pièce de vie rectangle car plus facile à meubler (qu'un carré)
>
> pour le cellier : pourquoi pas contre le "garage", voir même "dans" le garage (dans l'angle) ?
> toujours avec accès par la cuisine, mais cela pourrait faciliter l'aménagement -de la cuisine- et "économiser > quelques cm2.

Notre souhait est d'avoir une cuisine en longueur (sur le plan, elle serait contre le mur cuisine/garage). Or, pour optimiser l'exposition à la lumière naturelle, il m'a semblé logique de la positionner avec le sud (et la pièce de vie) dans le dos. De toute façon on cuisine toujours à la lumière artificielle, mais si je peux éviter d'avoir une cuisine sombre (j'y passe beaucoup de temps) cela me semble préférable.
En tout cas c'est la raison qui nous a fait écarter le cellier "dans" le garage, ce qui était l'idée au départ. Ça vous semble idiot ?

> les couloirs et accès en biais sont rarement un bénéfice (pour l'aménagement et le confort à vivre) , avec tous les mini-décrochés vous allez fâcher le plaquiste

Bonne remarque. Celui du fond du couloir est compliqué à éviter. Celui du WC est pour l'emplacement lave-mains. Malheureusement si on veut éviter l'inflation de mètre carrés on se retrouve toujours avec ce genre de bricolage pas très élégant - cela dit le couloir à 45° je connais bien et cela ne me pose pas de problème particulier, je dirais même que ça casse un peu l'aspect "couloir de la mort" qu'on a facilement avec une maison en L.

Merci !
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 06/11/2017 à 20h00
Pour l'implantation :
vous "cherchez" les m2 (ou les €uros et à 1500€/m2 je peux comprendre ) ;
vous déplorez le surcout de ne pas avoir réussi à tout caser dans 120...
et vous prévoyez un mini-garage où vous ne rentrerez pas de voiture -et pour cause- MAIS qui doit être accessible en direct par l'intérieur de la maison ... et un carport en + .... pour abriter la voiture.

toujours pour les "économies"  :
EDF (en supposant que l'ETEL se situera dans le mini-garage ) => raccordement > 30m = type 2 = tout à vos frais.

terrassement chemin d'accès : se chiffre au mètre...
idem pour les viabilisations


Type de toiture (pas la couverture) pour sa forme : 2 pans ou 4 ou toit plat...
...car les décrochés asymétriques posent question.

pour la cuisine, pas sur d'avoir tout compris donc non, ça ne me semble pas "idiot"
j'ai repris votre plan, (pas compris la mesure de 53 en bas à gauche dans l'angle cuisine)



en vert la surface dédiée au passage,
en marron un plan de travail en 65...

pour la pièce de vie : qu'avez-vous prévu  pour "meubler"  (à part le canapé ? ) ?
à droite c'est ?


Citation: ...cela dit le couloir à 45° je connais bien et cela ne me pose pas de problème particulier, je dirais même que ça casse un peu l'aspect "couloir de la mort" qu'on a facilement avec une maison en L.

mais cette maison n'est pas en L
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aurore594

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Nord
Ancienneté : + de 3 ans
Le 06/11/2017 à 20h43
En gardant la même enveloppe de batiment (qui n'est pas non plus la plus économique avec les décrochés)

Vous pouvez avoir ceci :



Vous diminuez les dégagements de moitié.
Donc vous gagnez des m² réellement exploitable
Vous avez des dispositions de pièces qui facilitent l'agencement et la possibilité de passer du cellier vers le garage tout en gardant votre linéaire voulu dans votre cuisine
3
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-28308.php
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Actuellement connecté ! v67

Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/11/2017 à 00h41
(Par contre on perd un peu l'espace d'entrée sur votre plan.)
Oui c'est quand même mieux un plan régulier sur des surfaces restreintes comme ici.

Par rapport au positionnement sur le terrain, comme le souligne Elsa, la maison est assez loin dans le terrain. Pourquoi ne pas construire le mur Nord de la maison (Sdb, entrée etc) sur la limite des 4m? Comme ça pour pouvez vous rapprocher plus de l'entrée du terrain. Et 4m de large suffisent sans doute pour la "zone technique".
Comme cela par exemple, ici la maison est à 7m de l'entrée

( plan est assez proche de celui d'Aurore!)

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Aglaé

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 07/11/2017 à 08h45
Bonjour,
Pour la buanderie à proximité de la salle de bains.. OK..
sauf que là, elle dépend de la salle de bain.. vous ne pourrez pas y rentrer, dans votre buanderie, si votre ado de 15 ans la squatte !! j'aurai donc fait un accès par le couloir...
pour les WC inversé la porte, ouverture par l'extérieur, ça évitera de cogner les fesses du petit dernier en ouvrant la porte parce que le rejeton est en train d'essayer de se laver les mains comme un grand... pas moyen d'y mettre une fenêtre ???

les entrées mal fichues des pièces en bas du plan.. Le plaquiste va vous aimer !! il doit y avoir moyen de faire plus simple..

comme souligné par Elisa pourquoi une cloison derrière le canapé ?? tournez le canapé de 90 ° vers la gauche, (il regarde le mur du bureau) et vous supprimez cette cloison et vous gagnez en circulation... (rapprochez la table de salle à manger de la cuisine éventuellement.. mais celle-ci me semble petite.. du moins si c'est le carré qui la représente)

au fait.. un seul WC ??? il n'y en a pas d'autre de prévu dans les salles de bains ?
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petrouchka

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Ancienneté : + de 8 ans
Le 07/11/2017 à 14h21
Bonjour,

Chouette évolution, V67 et Aurore. C'est beaaaaucoup mieux. Reste juse le petit soucis de la sortie de garage en conflit avec l'entrée.
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Actuellement connecté ! Roheep
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 mois
Le 07/11/2017 à 19h10
Merci à tous pour vos remarques et vos propositions.
Nous allons faire deux essais : d'une part, revenir à une maison en L sans les différents points qui vous chagrinaient (c-a-d en gros le plan d'aurore et de v67), et d'autre part, faire carrément une maison rectangulaire abandonner la proximité du garage avec l'entrée pour une maison moins large et qui ne serait donc plus en limite de propriété. Nous avons avancé sur les deux idées et vous les soumettrons bientôt.
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Actuellement connecté ! Roheep
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 mois
Le 08/11/2017 à 08h41
Amélioration du plan suite aux suggestions du forum - sans changer la forme générale.

Bonjour,
suite à vos remarques, je vous propose une version "nettoyée" du plan original. La forme générale reste la même (un L retourné de 180°), mais la maçonnerie et les cloisons sont moins fantaisistes.
J'en profite pour répondre aux questions : à droite dans le séjour c'est le coin bureau de Mme (matérialisé sur cette nouvelle version du plan avec un bureau et une chaise). La mesure dans la cuisine était celle du meuble haut, que j'ai supprimé pour plus de lisibilité. On est bien sur un plan de travail de dimension classique, pas de souci à ce niveau.
Le cellier est un espace de stockage de nourriture, mais sur cette nouvelle version il sert aussi de couloir pour aller au garage. WC prévu dans la SdB, bien sûr.
Pour l'entrée, je n'ai volontairement pas suivi ce qui a été proposé par Aurore, car nous voulons une entrée dédiée qui ne soit pas dans le couloir, et surtout pas entre l'espace jour et l'espace nuit. L'entrée, c'est là où on se déchausse, c'est plutôt sale, donc il faut une pièce spécifique. Pour moi la surface de l'entrée n'est pas de l'espace perdu.

La nouvelle version fait 128m², on perd la fenêtre dans le WC (je sais que ça ne plaît pas à tout le monde mais 95% des gens en appartement ont cela et la VMC fait bien son travail), on est à 14.85m de large ce qui permet d'avancer sur le terrain de quelques mètres par rapport au plan précédent (environ 5m). À noter qu'on ne souhaite pas forcément s'implanter à 7m, pour des questions de bruit (et parce que le PLU prévoit un "portail de midi" à 6m de recul).

Des avis ? Je ne suis pas très heureux de la partie entrée/cellier/cuisine.

Merci !
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petrouchka

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Ancienneté : + de 8 ans
Le 08/11/2017 à 08h54
Bonjour,

D'accord avec vous pour la partie entrée/cellier/cuisine. Le cellier est peu logeable, l'entrée fait salade de portes. Je préfère largement la version de V67.

Concernant le bureau de Madame, le mur c'est dommage! Prévoyez peut-être une version bureau intégré dans un meuble? C'est super-joli Smile
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Actuellement connecté ! Roheep
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 mois
Le 08/11/2017 à 09h09
Des plans de masse qui ont l'air de tenir la route comme celui de v67, c'est facile à faire, et le diable est dans les détails. Je ne critique pas le fait qu'il fasse une proposition, mais pour voir si elle est viable il va me falloir la dessiner complètement. En plus d'un mois sur ce projet nous avons essayé plein de dispositions qui, de loin, avaient l'air super, et qui quand on y regarde de plus près ne fonctionnaient pas vraiment vu notre cahier des charges.
Ce qui m'inquiète sur le plan de v67:
- surfaces de buanderie et SdB, trop petites pour rentrer un WC dans la SdB et pour étendre le linge dans la buanderie
- entrée "couloir" qui n'est pas vraiment un sas

Pour le reste ça mérite qu'on s'y intéresse de plus près. v67, quel logiciel utilisez-vous pour dessiner ?

petrouchka, le mur sert aussi de cache-bazar...

Merci
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aurore594

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Nord
Ancienneté : + de 3 ans
Le 08/11/2017 à 09h12
Pour le bureau, idem, pourquoi ne pas mettre des sorte de panneaux amovible ( les grandes lames qui tienne du sol au plafond et que vous pouvez orienter)

Le bureau de 10.3 avec son accès ne fait en réalité que 8.5m² (un peu moins de 10 si on ajoute la partie placard, dommage de perdre des m² comme cela ...

Vous pouvez un peu réduire la largeur des WC au profit du bureau ( à voir ce que vous souhaitez)

LE garage est bien mieux ainsi

L'entrée est trop exiguë, enfin ce qui sert d'abri, avant la porte d'entrée (pas moyen de me rappeler le nom.... ) edit : le porche !

Le double accès cellier/cuisine/ garage est pratique, par contre vous perdez en rangement a cause des 2 portes
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http://www.forumconstruire.com/recits/recit-28308.php
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